+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum)
+-- Dział: Życie w Bialenii (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Plac Zielony (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=4)
+---- Dział: Wieści z zagranicy (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=104)
+---- Wątek: Wieści z zagranicy (/showthread.php?tid=13)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
RE: Wieści z zagranicy - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 12-11-2021
(12-11-2021 17:14)AleksanderNovak napisał(a): Połączenie demokracji z plutokracją... cóżby więcej opisywać.Plutokracja to jednak, w moim rozumieniu, coś innego. Ciężko powiedzieć o państwie feudalnym, że jest plutokratyczne. Olbrzymie majątki łączyły się z pochodzeniem, i dopiero połączenie tych czynników pozwalało na wywieranie poważnego wpływu politycznego. Plutokracja to jednak pojęcie odnoszące się do kapitalizmu.
RE: Wieści z zagranicy - Ametyst Faradobus - 12-11-2021
A to był feudalizm?
RE: Wieści z zagranicy - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 12-11-2021
W rozumieniu marksistowskim? Tak.
RE: Wieści z zagranicy - Ametyst Faradobus - 12-11-2021
A w normalnym? Paradoksalnie jako historyk nie jestem marksistą.
RE: Wieści z zagranicy - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 12-11-2021
No to zależy, jaką definicję feudalizmu przyjmujesz. Wiadomo, że marksizm upraszcza pewne kwestie, ale akurat uproszczenie odnośnie feudalizmu pokrywa się mniej więcej z pojęciem długiego średniowiecza, więc je przyjmuję. Pokrywa się też z evoliański podziałem na rządy arystokracji ducha, miecza i pieniądza.
RE: Wieści z zagranicy - Ametyst Faradobus - 12-11-2021
No ja za feudalizm uznaję taki system, w którym strona silniejsza vel senior oddaje coś (najczęściej ziemię) pod zarząd strony słabszej (wasala) z prawem do czerpania korzyści i roztacza tymże wasalem opiekę. Strona słabsza zobowiązuje się do konkretnych powinności, jak chociażby służba wojskowa. Co istotne: przedmiot umowy, czyli głównie ziemia, pozostaje własnością seniora. W Rzeczypospolitej odnajduję co najwyżej elementy takiego układu: królewszczyzny (ale też nie do końca), system kliencki (tylko od kiedy?) itp., ale to nie jest powód, aby mówić, że był tam feudalizm jako taki.
RE: Wieści z zagranicy - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 12-11-2021
Znam tę koncepcję, która mówi, że w Polsce i np. w Rosji feudalizmu nie było, ale jej nie podzielam. Może po prostu jako mediewista bardziej zwracasz uwagę na szczegóły, a ja upraszczam pewne kwestie, bo nie są one centrum moich zainteresowań.
RE: Wieści z zagranicy - Ametyst Faradobus - 12-11-2021
No ja się rzecz jasna odnoszę stricte do średniowiecza, w moim przypadku także ruskiego (chociaż ja akurat paradoksalnie mało siedzę w ziemiach obecnej Rosji).
RE: Wieści z zagranicy - Ametyst Faradobus - 14-11-2021
Aktualna mapka Vaarlandu. Skarland to już chyba ze 3 razy zmienia kształt.
RE: Wieści z zagranicy - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 16-11-2021
Z powodu awarii nieczynne są fora Winkulii, Muratyki i Zjednoczonego Państwa. Życzymy szybkiego uporania się z problemami i oferujemy pomoc humanitarną.