+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum)
+-- Dział: Instytucje i jednostki organizacyjne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Dział: Archiwum (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=134)
+---- Dział: Zespół Archiwalny "Wydarzenia" (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=390)
+----- Dział: IV Szczyt Rady Państw Nordaty (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=201)
+----- Wątek: Historia Przedinternetowa Nordaty (/showthread.php?tid=1345)
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Ronon Dex - 16-02-2020
AndrzejSwarzewski napisał(a):W mikroświecie jest wiele kontynentów i nadreprezentacja wysp, ale są one na tyle blisko siebie, że łatwo wyobrazić sobie pomosty lądowe przez które wędrowali ludzie.Wszystko zależy od podejścia do problemu migracji...
W zasadzie można przyjąć dwie drogi... migracja ludzi odbywała się wiele tysięcy lat temu, kiedy to ułożenie kontynentów i wysp było inne, albo migracje i zasiedlanie v-świata to czasy kiedy ludzkość dysponowała środkami do podróżowania przez morza. Bo jak słusznie zauważyłeś to mikroświat choć bardzo rozległy i mający wiele lądów oddzielonych morzami umożliwia w dużym stopniu poruszania się "żabimi skokami" czyli z lądu na ląd niezbyt odległy... bo odległości nie przekraczają kilkuset kilometrów.
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Ametyst Faradobus - 16-02-2020
To jest w ogóle temat na osobną konferencję.
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 16-02-2020
Właściwie, i taką wersję preferował Konstanty Jerzy Michalski, chronologia 'dalekiej starożytności' nie musi być taka jak realnie, czyli podróże przez morza mogły odbywać się znacznie wcześniej. Realnie też nie wiemy, kiedy i gdzie pojawiła się pierwsza zaawansowania cywilizacja. Teraz są to raczej Sumerowie (w których dawniej wątpiono), ale coraz częściej mówi się, że cywilizacja w dolinie Indusu była pierwsza. My możemy pozwolić sobie na inwencję w opisie pierwszej nordackiej cywilizacji, oczywiście w granicach rozsądku.
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Ronon Dex - 16-02-2020
AndrzejSwarzewski napisał(a):...chronologia 'dalekiej starożytności' nie musi być taka jak realnie, czyli podróże przez morza mogły odbywać się znacznie wcześniej.Nic nie stoi na przeszkodzie by w kwestii podróży morskich starożytni v-świata byli bardziej zaawansowani niż w realowej starożytności. W końcu to "potrzeba jest matką wynalazków", a jeżeli ta starożytna cywilizacja v-świata rozwijała się na lądach wyglądających tak jak nasz mikroświat czyli dużej ilości mniejszych (niż w realu) lądach, przedzielonych morzami i oceanami - to siłą rzeczy techniki podróży morskich mogły rozwinąć się bardziej i szybciej, niż to miało miejsce w świecie realnym.
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Adam Aleksander II - 16-02-2020
Nie wiem kto mógł być pierwszy na Nordacie, ale w mikroświecie to może ludy z Aztek?
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 16-02-2020
Może być Aztek, ale musimy brać pod uwagę, że mało prawdopodobnie jest, by współczesne narody miały wiele wspólnego z cywilizacjami działającymi tysiące lat temu na ich terytorium. Proponuję, żebyśmy my ograniczyli się do Nordaty (za wyjątkiem kwestii niezbędnych). Wstępnie proponuję taką chronologię:
800 tys. p.n.e. - pierwsze ślady przodków człowieka (realnie byłby to erectus) w Sambanafryce (na tę chwilę nie wiemy, czy tam powstał, czy też przywędrował skądinąd).
600 tys. p.n.e. - praludzie na kontynencie.
500 tys. p.n.e. - praludzie w Bialenii, Wurstlandii i innych okolicznych wyspach.
200 tys. p.n.e. - człowiek myślący w Sambanafryce
150 tys. p.n.e. - ludzie stopniowo zaczynają inwazję na Nordatę, wypierając żyjących tu wciąż potomków praludzi (ich ewolucyjną wersję, homo nordaticus)
20 tys. p.n.e. - Kontynent w całości opanowany przez homo sapiens, koniec homo nordaticus.
Dalej wiemy nieco z podręcznika KJM:
17 tys. p.n.e. - pierwsi ludzie w Bialenii
15-12 tys. p.n.e. - brak ludzi w Bialenii (epoka lodowcowa?)
Jak się to ma do historii przedinternetowych innych państw? Proszę o informacje o okresie do ok. 15 tys. p.n.e.
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Joahim-von-R - 16-02-2020
Voxland:
17 tys. p. n. e.- Sarmowie na Voximie.
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 16-02-2020
To ciekawe, bo w Historiae Sarmaticae Sarmowie pojawiają się wraz z epoką żelaza. Konstanty z resztą do swojej historii wplótł Sarmatów 12,5 tys. p.n.e., a nawet zasugerował, że 17 tys. p.n.e. przewędrowali oni przez Bialenię do Sarmatazji. Proponuję jednak odejść od takiego nazewnictwa, skoro nawet Sarmaci nie roszczą sobie tak długiej historii. Może jednak rzeczywiście lud będący na Voximie 17 tys. p.n.e. i ten, który był w tym samym czasie w Bialenii to ta sama, a przynajmniej pokrewna kultura. Realnie byłby to paleolit. Może nazwijmy ją kulturą voximską (zakładając od razu, że współcześni mieszkańcy Voxlandu nie są bezpośrednimi potomkami) i wyróżnijmy ją umiejętnością tworzenia prostych statków. W innych częściach Nordaty musiały być w tym samym czasie inne kultury. Jakie?
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Ametyst Faradobus - 16-02-2020
Może zamieńmy ten "brak ludzi" po prostu słabo uchwytną obecnością. Brak znalezisk archeologicznych w postaci śladów osadnictwa nie przesądza o braku ludzi w danym miejscu lub w danym okresie. Greckie ciemne wieki nie znaczą, że wtedy w Grecji nie funkcjonowała cywilizacja.
RE: Historia Przedinternetowa Nordaty - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 21-02-2020
W jakiej formie będziemy kontynuować prace po zakończeniu Szczytu? Zwołamy konferencję naukową?