+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum)
+-- Dział: Instytucje i jednostki organizacyjne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Dział: Uniwersytet Bialeński (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=12)
+---- Dział: Wydział Wojskowy (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=69)
+---- Wątek: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. (/showthread.php?tid=2523)
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ametyst Faradobus - 23-06-2021
Czy ten transporter stanowiłby wówczas osobny działon?
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ronon Dex - 23-06-2021
Jest pojazdem drużyny czy sekcji dowodzenia (lub po prostu dowództwa) - w przypadku artylerii to określenie "działon" jest ściśle związane z obsługą działa. Owszem w przypadku baterii i dywizjonu te "artyleryjskie" nazwy dotyczą też innych pododdziałów, ale działon to określenie na pododdział obsługujący działo.
Przy okazji obsługa moździeża to:
- działonowy (dowódca obsługi)
- celowniczy
- ładowniczy
- amunicyjny (w tym przypadku dwóch)
W przypadku mniejszych moździerzy np. 60 mm funkcja działonowego może być połączona z celowniczym.
Organizacja plutonu moździerzy będzie więc następującą:
- drużyna dowodzenia (transporter)
- 4 x działon (transporter + moździerz)
Transporter YW307 ma wieżę 2-osobową (dowódca i celowniczy), ale w przypadku wykorzystania go jako pojazdu do przewozu moździerza można uznać, że w czasie jazdy działonowy zajmuje miejsce dowódcy wozu, a po wyładowaniu i ustawieniu moździerza w pojeździe pozostaje dwóch ludzi (kierowca i celowniczy). Daje to możliwość zabrania większej ilości amunicji (w przedziale desantu jest wtedy moździerz i 4 ludzi) lub powiększenia obsługi z 5 do 6 ludzi. Co się przydaje gdyby trzeba było przenosić moździerz na inne stanowisko zdała od transportera.
W dowództwie plutonu:
- dowódca plutonu
- pomocnik/zastępca d-cy plutonu
- podoficer ogniowy
- radiooperator
- sanitariusz
- kierowca i celowniczy BWP
W dowództwie kompanii chyba przez kopiowanie wstawiłeś zespół snajperski - raczej zbędni w takim pododdziale.
Tutaj raczej dałbym:
- dowódca kompanii
- oficer ogniowy
- podoficer ogniowy
- podoficer-topograf
- podoficer łączności
- podoficer sanitarny
- załoga BWP
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ametyst Faradobus - 24-06-2021
Cytat:K O M P A N I AW S P A R C I A
PLUTON DOWODZENIA
Drużyna dowodzenia:
BWP AFV-3
- dowódca kompanii
- oficer ogniowy
- podoficer ogniowy
- podoficer-topograf
- podoficer łączności
- podoficer-znachor
- dowódca wozu
- działonowy
- kierowca
Samochód terenowy AST-3
- kierowca
- szef kompanii
- technik kompanii
Samochód ciężarowo-terenowy UVM-2-66
- kierowca/pomocnik szefa
- pomocnik szefa/kancelista
Samochód ciężarowo-terenowy UVM-2-66
- kierowca/pomocnik szefa
- pomocnik technika kompanii/rusznikarz polowy
Drużyna rozpoznawcza
Skład:
- dowódca drużyny,
- 3 zwiadowców,
- 2 dowódców wozu,
- 2 działonowych,
- 2 kierowców
Drużyna amunicyjna
Samochód terenowy AST-3
- dowódca drużyny
- kierowca
- 2 techników
10 x samochód ciężarowo-terenowy UVM-2-66
- kierowca- strzelec
2 x PLUTON MOŹDZIERZY
Drużyna dowódcy
BWP AFV-3
- dowódca plutonu
- pomocnik dowódcy plutonu
- podoficer ogniowy
- radiooperator
- sanitariusz
- kierowca BWP
- celowniczy BWP
4 x działon moździerza
Moździerz 120 mm
BWP AFV-3
- działonowy
- 2 celowniczych (BWP, moździerza)
- pomocniczy
- ładowniczy
- 2 amunicyjnych
- kierowca
PLUTON PRZECIWLOTNICZY
Drużyna dowódcy
BWP AFV-3
- dowódca plutonu
- pomocnik dowódcy plutonu
- podoficer ogniowy
- radiooperator
- sanitariusz
- kierowca BWP
- celowniczy BWP
4 x Działon przeciwlotniczy
Zestaw przeciwlotniczy AZM-2
- dowódca- kierowca- celowniczy
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ronon Dex - 24-06-2021
W działonach moździerzy zapomniałeś o celowniczym BWP, jest tylko celowniczy moździerza.
Jak widzę zachowujesz 5-osobowe obsługi... w sumie to jest OK. Takie są obsługi tych współczesnych moździerzy 120 mm. Mniejsze niż te z którymi ja miałem do czynienia, bo moździerze poradzieckie w naszym WP miały 7-osobowe obsługi. Te nowoczesne moździerze mają niecałe 150 kg i trzech ludzi je przeniesie na pewną odległość (osobno lufa, podstawa i płyta oporowa), ale niezbyt daleko. Inna sprawa, że raczej się ich nie targa, tylko ciągnie na specjalnym wózku. Tak czy inaczej trzech da radę... tylko pozostanie dwóch do przenoszenia amunicji czyli wiele nie zabiorą.
Skoro wygospodarowaliśmy miejsce w pojeździe (bo działonowy jest jednocześnie dowódcą pojazdu) to jednak poważnie zastanowiłbym się na 6-osobową obsługą. Jak nie chcesz mieć 3-amunicyjnych to była też taka funkcja jak "pomocniczy". Ładowniczy "wrzucał" granat do lufy, a pomocniczy mu go przygotowywał. zdejmował zabezpieczenie zapalnika i zakładał ładunki dodatkowe.
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ametyst Faradobus - 24-06-2021
Czyli wówczas by to wyglądało tak, czyli wychodzi łącznie 8:
- działonowy
- 2 celowniczych
- pomocniczy
- ładowniczy
- 2 amunicyjnych
- kierowca
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ronon Dex - 24-06-2021
Tak 8 żołnierzy w działonie, z czego 6 to obsługa moździerza. To trochę tak jak z działem holowanym... działon to "cała ekipa", gdzie np. może to być dwóch kierowców ciężarówek (jedna holuje działo i wozi obsługę, a druga wozi amunicję), ale obsługa działa to ci którzy bezpośrednio obsługują działo.
Choć w opisach współczesnych moździerzy 120 mm obsługa to 5 ludzi - to moim zdaniem jest to tak trochę "na styk"... dadzą radę, ale komfortu obsługi sprzętu nie będzie. Trochę czasu spędziłem na analizach organizacji niskich szczebli piechoty (nawet jakieś artykuły w tej materii popełniłem), ale takich z lat 20-tych, 30-tych i 40-tych. I jakoś ludzie większej specjalnie wydolności do dźwigania to nie mają współcześnie. Tych 5 ludzi da radę na przygotowanym stanowisku ogniowym, ale jak tylko przyjdzie do konieczności przemieszczanie tego moździerza z amunicją to mogą nie dać rady. Nie na darmo moździerz radziecki 120 mm miał 7-osobową obsługę... no był trochę cięższy, ale i tak tych 6 to moim zdaniem minimum. Nie można zakładać, że zawsze da się transporterem podjechać na samo stanowisko ogniowe.
Dawno chyba nijakiej klasycznej wojny nie było, że te obsługi są tak zaniżane (w wielu armiach), bo to realne działania często weryfikowały pokojowe pomysły. W obie strony zresztą...
W tym transporterze będzie dość miejsca. Nie trzeba wozić nadmiaru amunicji do broni pokładowej, służy tylko samoobronie. Natomiast wózek do moździerza można wozić przypięty do pancerza na zewnątrz. Co więcej... ten transporter w środku jest całkiem pojemny, bo w wersji bez wieży (z wkm na zewnątrz, na obrotnicy) ma pojemność 2 + 13, a w wersji z wieżą 3 + 7. Nie wiem czy po prostu siedziska nie zostały przystosowane do typowej drużyny ichniej, a przy innym urządzeniu wnętrza nie było by tam więcej miejsca.
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ametyst Faradobus - 24-06-2021
Czyli myślisz, że mogę zostać przy tej opcji, którą przedstawiłem przed chwilą, to znaczy 6 + 2?
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ronon Dex - 24-06-2021
Tak... będzie OK. Tylko rozdziel celowniczego moździerza od celowniczego BWP.
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ametyst Faradobus - 27-06-2021
Dobra, zatem pozostała nam kompania logistyczna. Postaram się siąść do tego jutro, ale jeśli masz jakieś sugestie to będę wdzięczny.
RE: Logistyka i nie tylko... temat dedykowany ZSKHiW. - Ronon Dex - 27-06-2021
W wolnych chwilach postaram się zrobić Tobie trochę wizualizacji.