Zamówienie dla Armii SRW - Wersja do druku

Zamówienie dla Armii SRW - Wersja do druku

+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum)
+-- Dział: Instytucje i jednostki organizacyjne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Dział: Archiwum (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=134)
+---- Dział: Zespół Archiwalny "Samorządy i Państwa Stowarzyszone" (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=393)
+----- Dział: Rzesza Bialeńska (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=11)
+------ Dział: Departament Lisewski (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=193)
+------- Dział: Lenno Razorno (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=195)
+-------- Dział: Miejscowości i gospodarka (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=184)
+--------- Dział: Zakłady Zbrojeniowe "Ronon Arms" (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=107)
+--------- Wątek: Zamówienie dla Armii SRW (/showthread.php?tid=2232)

Strony: 1 2 3 4

Zamówienie dla Armii SRW - AleksanderNovak - 08-12-2020

Witam. Jestem zobowiązany zapytać o możliwości współpracy w ramach modernizacji uzbrojenia Armii SRW a dokładniej wojsk lądowych, głównie pancernych. Uzbrojenie Armii SRW jest dość przestarzałe a Westlandzki przemysł zbrojeniowy nie jest dość rozwinięty oraz nie ma zaplecza technicznego i logistycznego by móc wyprodukować własne nowoczesne uzbrojenie.

Wojska pancerne SRW składają się głównie z czołgów podstawowych takich jak T-55A, która w większości nie ma sprawnej nawet stabilizacji działa oraz T-72B z pancerzem reaktywnym typu Kontakt-1. Oba te konstrukcje pochodzą z lat 50 i 70xx wieku. Nie posiadają nowoczesnego systemu prowadzenia ognia, termowizji nie mówiąc już o słabym pancerzu oraz sile ognia. Dodatkowo są bardzo podatne po penetracji pancerza na wybuch amunicji co najczęściej kończy się kultowym wyrzuceniem wieży z kadłubu czołgu.

Podstawowym Bojowym Wozem Piechoty w wojskach pancernych jest BMP-2 który posiada już jakąś wartość bojową ze względu na dość dużą mobilność oraz nie najgorsze działko 30mm. Jednak to co jest przestarzałe to na pewno wyrzutnie PPK 9P135M które są bardzo przestarzałe i nieefektywne.

Nasza armia posiada jeszcze samobieżne zestawy przeciwlotnicze takie jak ZSU-23-4, są uzbrojone w 4 działka 23mm. Te maszyny co najwyżej nadają się do zwalczania nisko lecących śmigłowców, ale na pewno nie do zwalczania myśliwców. Nadają się jedynie do całkowitego wycofania z uzbrojenia, dodatkowo biorąc pod uwagę to że w składzie znajduje się tylko 30 sztuk tego pojazdu.

Poza tym, posiadamy trzy plutony niszczycieli czołgów które są wyposażone w przestarzałe BRDM-2 z wyrzutniami 9P135M.

Ogólnie plan modernizacji obejmuje:
-Modernizację T-55A(100 sztuk) oraz T-72B(sztuk)
-Modernizację BMP-2 (300 sztuk)
-Wycofania BRDM-2(30 sztuk) oraz ZSU-23-4(30 sztuk), zastąpienie ich nowocześniejszym sprzętem.

RE: Zamówienie dla Armii SRW - Ronon Dex - 08-12-2020

Współpraca jest jak najbardziej możliwa, Zakłady Zbrojeniowe Ronon Arms mogą przedstawić ofertę modernizacyjną... mam tylko nadzieję, że ta współpraca nie zakończy się tak jak w kwestii samolotów, czyli zamilknięciem kontrahenta i nie odebraniem zamawianych produktów.

RE: Zamówienie dla Armii SRW - AleksanderNovak - 08-12-2020

O kurczak, to odpowiem pod tamtym wątkiem

RE: Zamówienie dla Armii SRW - Ronon Dex - 08-12-2020

W związku tym pytanie bo mi coś nie do końca pasuje...

SRW wyraźnie ma (albo miało, gdy sprawa dotyczyła samolotów) klimat raczej zachodni, więcej chyba nawet częściowo amerykański... to skąd pomysł na sprzęt typu T-55 czy T-72 oraz BMP-2 itd.?

Może pójść w kierunku jednak bardziej "zachodnim" czy wręcz amerykańskim? W tej chwili nie wrzucę oferty, bo gotowe były na starym forum, które już nie działa. Jednak mam to wszystko zapisane, a więc będę potrzebował trochę czasu by to odtworzyć i zaaktualizować.

Myślę, że w weekend moglibyśmy sprawę sfinalizować.

RE: Zamówienie dla Armii SRW - AleksanderNovak - 08-12-2020

Klimat... Klimat w SRW mamy trochę w zależności od regionu... głównie jest bałkański ale zdaje się że w Północnym Kentucky jest bardziej właśnie zachodni... ale bałkański klimat mieliśmy przez większość czasu...

RE: Zamówienie dla Armii SRW - Ronon Dex - 08-12-2020

OK. Coś się wykombinuje do klimatu.

RE: Zamówienie dla Armii SRW - Ronon Dex - 09-12-2020

Dobrze... rozumiem "klimat bałkański". Tylko, że to w tym "klimacie" różnie bywa i to zależy od przyjętego okresu. W przypadku sprzętu lotniczego mają sporo staroci (w stylu MiG-21), ale aktualnie zabiegają o nowe maszyny wielozadaniowe (np. Chorwacja). Pomniejsze maszyny już sukcesywnie wymieniają na nowe typu (np. śmigłowce). Ty w SRW masz już ten etap raczej za sobą - może nie masz najnowocześniejszych, ale takie co to spokojnie jeszcze polatają i wstydu z nich nie ma.

W siłach lądowych rozumiem, że jesteś na ich obecnym etapie czyli klony T-72 (u nas to T-2) i inne starocie. BMP-2 (u nas to CVT-2-IFV) to też już dość leciwy sprzęt... o T-55 (u nas T-1) nawet nie wspominam.

Tutaj jak rozumiem jesteś na etapie poszukiwania następców... te T-72 można zmodernizować i powoli szukać następcy. Natomiast T-55 to proponowałbym przebudować na jakieś wozy techniczne czy maszyny inżynieryjne, bo jako czołg to już się do niczego nie nadaje.

W kwestii BWP to chyba bym zaproponował sukcesywne zastępowanie BMP-2 przed produkowane w RA gąsienicowe BWP CVT-5-30 oraz WWO CVT-5-120 oraz kołowe CVW-5B-IFV i transportery CVW-5B-ACP. Jako transportery do wszystkiego (techniczne itd.) dałbym typoszereg ATV-2, przy okazji jakieś wyrzutnie plot na tym podwoziu.

To tak wstępnie wieczorem lub jutro podam szczegóły i ilustracje.

RE: Zamówienie dla Armii SRW - Ronon Dex - 10-12-2020

AleksanderNovak napisał(a):Modernizację T-55A(100 sztuk) oraz T-72B(sztuk)

U nas to odpowiednio T-1 i T-2.

T-1 to raczej na złom oraz do przerobienia na wozy techniczne i pojazdy inżynieryjne...

[Obrazek: 54PLt4K.jpg]

RVT-1 (tak swego czasu oznaczaliśmy te przerobione T-1, ale już ich nie używamy)

... czy mobilne wyrzutnie rakiet przeciwlotniczych.

[Obrazek: gE6yisE.png]

Można oczywiście niektóre zmodernizować, ale wiele z tym nie zrobisz... co najwyżej dać jakiś sensowniejszy SKO (system kierowania ogniem), bo ten typowy celownik teleskopowy to obecnie kompletna porażka.

[Obrazek: ry4YuJc.png]

T-1M (odpowiednik realowej "Meridy")

Co do T-2, to oczywiście tutaj też można modernizować SKO oraz nieco wzmocnić pancerze dodatkowymi elementami (przynajmniej przed pociskami kumulacyjnymi), ale znowu wiele nie osiągniesz - bo podwozie już więcej nie wytrzyma. A przecież chcąc wstawić pancerz kombinowany to w zasadzie budujesz czołg od podstaw... Można go przerobić do standardu T-2M

[Obrazek: euW6dEc.png]

T-2M

Ale zacząłbym myśleć nad nowym pojazdem tej klasy. Pewnym rozwiązaniem i uzupełnieniem mógłby być proponowany poniżej CVT-5-120 - przynajmniej na jakiś czas... byłaby to sytuacja jak w realowej Argentynie gdzie swego czasu zakupiono czołgi TAM czyli wóz bojowy zrobiony na bazie niemieckiego BWP Marder. Im akurat chodziło o problem z drogami i mostami, nie mogli sobie pozwolić na wóz 50-tonowy czy nawet 40-tonowy, to powstał taki trochę ersatz-czołg o masie około 30 ton.

AleksanderNovak napisał(a):Modernizację BMP-2 (300 sztuk)

Pojazd u nas oznaczany jako CVT-2-IFV

OK. Masz tego dużo to możemy modernizować, ale potencjał modernizacyjny tego pojazdu jest niewielki... można wzmocnić opancerzenie (bo to największa bolączka), ale odbędzie się to kosztem mobilności, bo lepszego silnika tam nie wstawisz (za mało miejsca). Uzbrojenie w sumie jest OK, ale reszta to porażka (współcześnie).

[Obrazek: 6IJEOtp.png]

Wariant obecny...

[Obrazek: WvScgLY.png]

... i zmodernizowany czyli CVT-2M-IFV

Zaproponowałbym w miejsce tego coś nowego, bo można część zmodernizować (doraźnie), ale sukcesywnie należałoby to wycofywać. Propozycja RA to docelowo bojowe wozy piechoty CVT-5-30 oraz wozy wsparcia ogniowego CVT-5-120. Też ich używamy w SZ RB, choć nieco inny wariant...

[Obrazek: 6AL5D9i.jpg]

CVT-5-30

CVT-5-120

Są to wozy cięższe i dobrze opancerzone... BWP zabiera 8 żołnierzy desantu, a WWO może dodatkowo zabrać 4 żołnierzy (lub większy zapas amunicji)

Podstawowe dane:
- masa bojowa: 32-33 t
- prędkość: 80 km/h (szosa)
- zasięg: 500 km
- załoga: 3 żołnierzy
- desant: 4 (WWO) lub 8 (BWP) żołnierzy w zależności od odmiany pojazdu
- uzbrojenie:
-- 30 mm armata automatyczna (BWP) lub armata 120 mm (WWO)
-- 7,62 mm karabin maszynowy sprzężony z działem
-- możliwość instalacji wkm 12,7 mm na wieży.
-- możliwość instalacji wyrzutni PPK

Ewentualnie możesz zdecydować się na wariant a armatą 105 mm:

[Obrazek: gPQvV6S.png]

CVT-5-105

Częściowo można też zastąpić te CVT-2-IFV kołowymi pojazdami pancernymi typoszeregu CVW-5 w odmianie bojowego wozu piechoty i transportera opancerzonego.

[Obrazek: 3zy1HWt.jpg]

CVW-5-IFV

CVW-5-IFV - odmiana z wyrzutniami PPK

[Obrazek: KmtdbFJ.jpg]

CVW-5U-IFV (dodatkowe opancerzenie, kosztem pływalności)

[Obrazek: pF4Ua7I.jpg]

CVW-5-APC

Podstawowe dane:
- masa bojowa: 22 t
- prędkość: 100 km/h (szosa)
- zasięg: 800 km
- załoga: 3 żołnierzy
- desant: 8 żołnierzy
- uzbrojenie:
(w odmianie kołowego BWP)
-- 30 mm armata automatyczna
-- 7,62 mm karabin maszynowy sprzężony z armatą
(w odmianie uzbrojonego transportera opancerzonego)
-- 12,7mm karabin maszynowy

Dodatkowo mogę dorzucić opancerzony pojazd sanitarny:

[Obrazek: ot8XU76.jpg]

CVW-5-AM

AleksanderNovak napisał(a):Wycofania BRDM-2(30 sztuk) oraz ZSU-23-4(30 sztuk), zastąpienie ich nowocześniejszym sprzętem.

Definitywnie na złom...

Jeśli koniecznie potrzebujesz samochodów pancernych to RA robił swego czasu coś takiego... typoszereg AVW-2:

[Obrazek: UWrqBS6.jpg]

AVW-2-MG

AVW-2-HMG

AVW-2-25

AVW-2-90

Nie wiem czy warto, bo kołowe TO mogą w dużym stopniu takowe pojazdy zastąpić.

Co do obrony przeciwlotniczej to nie wiem jakiego podwozia używasz dla zwykłych transporterów opancerzonych (do szerokich zastosowań), ale biorąc pod uwagę co dotychczas używasz to AVT-2 (realowy MTLB) jest dość logiczny.

[Obrazek: 6f843lO.png]

AVT-2-PC (wersja podstawowa uzbrojona)

[Obrazek: xzxQLa9.jpg]

AVT-2-UB (wersja nieuzbrojona)

[Obrazek: 7tSra2g.png]

AVT-2-AM (wersja sanitarna)

I tutaj mam w ofercie samobieżną wyrzutnię przeciwlotniczą:

[Obrazek: 256cd7a.jpg]

AVT-2-AA inaczej SAAM-2-SR

Albo można pójść w innym kierunku:

[Obrazek: QrHVqTL.png]

Przy okazji to nie wiem jak tam u Ciebie z artylerią? Ale w razie czego mogę zaproponować coś z tego asortymentu:

[Obrazek: db9CT1b.png]

SGH-2-122

Holowane też 122 mm (ta sama amunicja)...

[Obrazek: JyH3cYs.png]

... inny hamulec wylotowy.

W razie czego znajdzie się nawet coś ciężkiego (203 mm)...

[Obrazek: 9MKdwlw.jpg]

SGA-3-203

RE: Zamówienie dla Armii SRW - AleksanderNovak - 11-12-2020

Dobrze. Więc myślę że:
-Wycofujemy wszystkie jednostki z T-55, część z nich przerabiamy na wozy techniczne i inżynieryjne
-40 sztuk czołgów T-72B modernizujemy na standard T-2M + możemy zastosować wyższą generację pancerza reaktywnego oraz zastosować kamery termowizyjne
Jeżeli chodzi o nowy typ czołgu podstawowego, proponuję Westlandzki projekt czołgu - T-100. Jednak mój przemysł zbrojeniowy jak wspominałem nie jest rozwinięty. Dlatego właśnie na prototypie tego pojazdu się skończyło.
[Obrazek: Bez_tytuu.png]

Jeżeli chodzi o Bojowe Wozy Piechoty, to BMP-2 chyba będziemy po prostu zastępować lub oddamy do rezerw, zdecydowaliśmy się na CVW-5B-IFV z wyrzutniami PPK, możemy również zamówić wersję medyczną.
Na obronę przeciwlotniczą, postanowiliśmy wybrać to coś:
[Obrazek: eIhYiLJ.png]

Artylerii jakoś nie mieliśmy nigdy... tylko jeden batalion BM-21. O ile się nie mylę, to występował u was wariant CVW-5 w wersji z moździerzem. Oczywiście też, jesteśmy zdecydowani również wyposażyć armię w SGH-2-122.

RE: Zamówienie dla Armii SRW - Ronon Dex - 11-12-2020

Skoro jak widzę jednak ciągnie Ciebie do rozwiązań "wschodnich"... no to propozycja w oferty RA

1/ Modernizacja T-2 do standardu T-2M1 i T-2M2 (różnica to dodatkowe opancerzenie):

[Obrazek: SV6J3dL.png]

Czołg T-3 zamiast T-1 (nie jest potrzebne dodatkowe opancerzenie, bo od podstaw ma pancerz konstrukcyjnie kombinowany)... niestety tego T-100 nie wyprodukuję, a przy okazji co to jest tam za wieżą? Jakaś przeciwwaga?

[Obrazek: Uw3eFZb.png]

BWP CVT-3 zamiast CVT-2

[Obrazek: Nar5BzZ.png]

Jako dodatek kołowe CVW-3

[Obrazek: HfZHobZ.png]

Zamiast AVW-3 (BRDM-2) nowszy AVW-4

[Obrazek: Hg7Rlv4.png]

Moim zdaniem spójny system do "zmechu", a do kompletu to by się jakaś "opelotka" znalazła, zarówno na niższy szczebel:

[Obrazek: zzkJYAE.png]

... i na wyższy:

[Obrazek: op9YDI9.png]

Logistyka też się by znalazła...

[Obrazek: A1zgymm.png]