![]() |
|
Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Wersja do druku +- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum) +-- Dział: Instytucje i jednostki organizacyjne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=6) +--- Dział: Archiwum (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=134) +---- Dział: Zespół Archiwalny "Instytucje Państwowe" (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=392) +----- Dział: Parlament Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=7) +------ Dział: XLIII kadencja Parlamentu RB (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/noweforum/forumdisplay.php?fid=160) +------ Wątek: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem (/showthread.php?tid=866) Strony:
1
2
|
Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 24-09-2019 Cytat:UMOWAPanie Przewodniczący, Wysoka Izbo,
Zwracam się z wnioskiem o ratyfikację traktatu z Ludową Republiką Magnifikatu. Państwo to dobrze rokuje i utrzymuje pozytywne relacje z Federacją Nordacką. Liczę na owocną współpracę w ramach Kontynentu Północnego. Ten traktat może być pierwszym krokiem do przyjaznych i owocnych relacji.
RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Ronon Dex - 25-09-2019 Rozpoczynamy debatę, która potrwa 3 doby czyli do soboty wieczorem. RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Karol Medycejski - 25-09-2019 To ja zwrócę uwagę, na początku, że umowy międzynarodowe zawiera się między państwami (lub innymi podmiotami PMP), a nie rządami. Umowa może wiązać np. tylko egzekutywę (i wtedy np. dany system prawny może nie wymagać ratyfikacji). Oczywiście, porozumienia bezpośrednio między rządami są możliwe, ale nie mają wówczas rangi umowy miedzynarodowej. RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 25-09-2019 JE Prezydent Operar napisał "nie bez powodu jest ona zawarta "między rządami", gdyż Ludowa Republika Magnifikatu zaczerpnęła ten rodzaj tytułu z umów PRL, kiedy umowy międzynarodowe właśnie były zawierane między np. rządem PRL a rządem ZSRR." RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Karol Medycejski - 25-09-2019 No to niech JE Operar czerpie inspirację z poprawnych źródeł, jeśli już musi skądś ją czerpać. Takie sformułowanie jest niepoprawne i nie zagłosuję za ratyfikacją umowy w takim kształcie. EDIT: tak, jak napisałem - rządy mogą się wzajemnie układać i zawierać umowy, ale to nie są traktaty. A na pewno nie w takich sprawach jak ta. Nawet jeśli umowę międzyrządową uznamy za umowę międzynarodową, to może one dotyczyć tylko spraw międzyrządowych, a nie między państwami jako takimi. RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Ronon Dex - 26-09-2019 Cytat:JE Prezydent Operar napisał "nie bez powodu jest ona zawarta "między rządami", gdyż Ludowa Republika Magnifikatu zaczerpnęła ten rodzaj tytułu z umów PRL, kiedy umowy międzynarodowe właśnie były zawierane między np. rządem PRL a rządem ZSRR." Nie jest to prawdą... Karol ma tutaj całkowitą rację. Proszę o to przykład umowy pomiędzy ZSRR, a RP (PRL to dopiero od 1952) - dokument o podobnym znaczeniu czyli dotyczący ustalenia granic pomiędzy państwami: http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19470350167 Inny przykład - umowa pomiędzy RP, a NRD: http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19500510465 Tutaj już okres PRL i też umowa dot. granicy z ZSRR: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19580370166 - no i akt mniejszej wagi (też między państwami): http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19580320147 Owszem w niektórych kwestiach zawierano umowy "miedzy rządami" (też takie można znaleźć), ale nie dotyczyły one kwestii zasadniczych i o takiej wadze, jak nawiązywanie stosunków międzypaństwowych czy ustalaniu (akceptowaniu) wzajemnych granic itd. Były to np. umowy o jakiejś współpracy "technicznej" itd. Proponuję dokonać korekty treści traktatu na: Cytat: RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Tarsycjusz Operar - 26-09-2019 Przepraszam, ale odważę się osobiście napisać w tym wątku. Przyznaję rację panu Karolowi Medycejskiemu jeśli chodzi o tytuł. Przepraszam, za moje niedopatrzenie co do tego szczegółu i szanuję spostrzegawczość parlamentarzystów. Już wczoraj chciałem zainterweniować, lecz miałem małe obawy. Co do powyższej propozycji miałem bardziej rozbudowaną wersję, jednak zgadzam się na pozostanie przy tej, którą zaproponował Pan Ronon Dex. RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Andrzej Płatonowicz Ordyński - 27-09-2019 Panie Przewodniczący, Raczej nie jest powszechną praktyką, by do umów międzynarodowych wprowadzać poprawki jak do ustaw, ale skoro ja oraz JE Prezydent Operar się zgadzamy, to proponuję kontynuować debatę, a następnie głosować nad poprawioną wersją traktatu. Czy istnieje taka możliwość, czy też mam zgłosić nowy wniosek o ratyfikację? RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Karol Medycejski - 27-09-2019 Zawsze można przyjąć fikcję, że Strony zawarły nową umowę i przedłożyły ją do ratyfikacji, by nie tworzyć stu wątków. Tym bardziej, że uprawnione organy wyraziły swoją wolę jasno i dostatecznie. RE: Ratyfikacja traktatu z Magnifikatem - Ronon Dex - 27-09-2019 Cytat:Raczej nie jest powszechną praktyką, by do umów międzynarodowych wprowadzać poprawki jak do ustaw, ale skoro ja oraz JE Prezydent Operar się zgadzamy, to proponuję kontynuować debatę, a następnie głosować nad poprawioną wersją traktatu. Czy istnieje taka możliwość, czy też mam zgłosić nowy wniosek o ratyfikację?Powszechną praktyką to nie jest... ale proponuję potraktować to jako "poprawkę redakcyjną" - jako poprawienie błędu "w zapisie". Nie jesteśmy w realu i uważam, że na pewne odstępstwa możemy sobie pozwolić. Po prostu Andrzeju popraw zapis i tyle... Cytat:Przepraszam, ale odważę się osobiście napisać w tym wątku. Nie było takiego wniosku, a więc nie udzielałem głosu - ale akceptuję to zabranie głosu "osoby zainteresowanej" i dopuszczam dalsze zabieranie głosu w tej sprawie w Parlamencie do końca debaty. |