Bastion Pollin - nowe forum

[Andrzej Płatonowicz Ordyński]

bastionpollin.pl

forum.bastionpollin.pl

Zgodnie z zapowiedziami wystartowała nowa strona i forum. Prace wciąż trwają, ale powoli można się rejestrować i zaczynać działalność. Głównym administratorem strony głównej jest Ronon Dex, głównym administratorem forum Piotr Romanow.

Celem forum jest stworzenie wspólnej platformy dla mikronacji, które ze względu na niewielką liczebność wolą działać wspólnie z innymi. Pierwszymi adresatami są państwa powstałe w wyniku rozpadu Brodrii, ale zaproszeni są też wszyscy inni, którzy chcieliby bawić się razem z nami.

Każde państwo działające na forum Bastionu Pollin zachowuje pełną suwerenność, nie ma żadnych władz centralnych, administracja nie wtrąca się w sprawy wewnętrzne poszczególnych mikronacji. Wspólna jest tylko platforma informatyczna.

Zapraszamy!

[ʿĀlija zawdżat Akrypa]

Oszustwo! Weszłam na forum i żadnej Polliny tam nie znalazłam. Do dupy taki bastion…

[OlaChojnacka]

widzę "poprawną wielkość" Wirtuazji, moreniki, et al = mam idealny powód, aby tam się nawet nie rejestrować.

Rozmiar był dobry, nie trzeba było zmieniać, ale nieeeeee ktoś musiał się wtrącić i sprawić, że dobra mapa stała się bezużyteczną.

[Andrzej Płatonowicz Ordyński]

Oszustwo! Weszłam na forum i żadnej Polliny tam nie znalazłam. Do dupy taki bastion…

Spokojnie, jakąś się skombinuje, dopiero zaczynamy.

widzę "poprawną wielkość" Wirtuazji, moreniki, et al = mam idealny powód, aby tam się nawet nie rejestrować.

Rozmiar był dobry, nie trzeba było zmieniać, ale nieeeeee ktoś musiał się wtrącić i sprawić, że dobra mapa stała się bezużyteczną.

Smacznego.

[ʿĀlija zawdżat Akrypa]

> widzę "poprawną wielkość" Wirtuazji, moreniki, et al = mam idealny powód, aby tam się nawet nie rejestrować.

Tak się niestety kończy wpuszczanie okrągłovziemców na salony.

Na szczęście Yerkes się powoli zbliża do mikroświata i Wandokalipsa jest tuż-tuż!

[Ronon Dex]

widzę "poprawną wielkość" Wirtuazji, moreniki, et al = mam idealny powód, aby tam się nawet nie rejestrować.

Rozmiar był dobry, nie trzeba było zmieniać, ale nieeeeee ktoś musiał się wtrącić i sprawić, że dobra mapa stała się bezużyteczną.

Ile razy można powtarzać to samo i w ilu miejscach? Wielkości zostały określone na bazie badań przekazanych mi map przez mieszkańców różnych kontynentów oraz w trakcie konsultacji. Mieszkańcy Orientyki, Varlandu i Nordaty są zgodni co do kwestii wymiarowych ich kontynentów... sami je zresztą przekazali. Co ciekawe wielkości dotyczące Wirtuazji i Moreniki zostały ustalone na bazie przekazanych m.in. przez Dreamlandczyków skalowanych map (choć nie tylko Dreamlandu) oraz na bazie map KIK, które na tych kontynentach są (lub przynajmniej były) uznawane za poprawne (na innych już niekoniecznie).

Faktycznie więc żadnego rozmiaru nie zmieniono... naniesiono tylko poprawnie wszystko do kupy na jednej mapie, co spowodowało zmianę niektórych proporcji lądów. Proporcji, a nie rozmiarów.

Jeżeli jakieś państwo... przyjęło inne wymiary to nic prostszego jak podrzucić stosowne mapy i się na zbiorczej to poprawi. Czy mam rozumieć, że w tym przypadku chodzi o Tuolelenkkę? Już słyszałem te zastrzeżenia i prosiłem o doprecyzowanie wielkości, ale się jakoś nie doczekałem.

I zupełnie inna kwestia... moja mapa to moja wizja mikroświata, wg moich obliczeń, analiz wcześniejszych map i konsultacji. Nie wymagam by wszyscy to akceptowali, tak jak spora część wirtualnych krajów nie akceptowała wielkości KIK. Natomiast na stronie Bastionu nie będzie tylko "jedynie słusznych map" (jakichkolwiek) - tylko będą te, które się pojawiają. Dlatego będą tam aktualne mapy Joahima (VIK) czy archiwalne mapy Pel Nandera czy mapy KIK (po prostu strona jest we wstępnej fazie budowy i wstawiam najpierw to co mam pod ręką).

PS. A Morenika i Wirtuazja to "skarlała" faktycznie na własne życzenie, bo na mapach Pel Nandera te kontynenty były większe, ale potem przyszedł nieszczęsny KIK, który ustalił wielkości "po swojemu" i nie oglądając się na inne kontynenty oraz na wszelkie uwagi by zachować poprawne wielkości innych kontynentów, które były już przyjęte przez tamtejszych mieszkańców (co nam tu będą jakieś "jojonacje" się mieszać... my jesteśmy "najstarszą mikronacją" to wiemy lepiej). Nie jest winą mieszkańców innych kontynentów, że na tych dwóch uznano poprawność wielkości KIK i zgodnie z tym wykonano swoje mapy.

[OlaChojnacka]

Faktycznie więc żadnego rozmiaru nie zmieniono... naniesiono tylko poprawnie wszystko do kupy na jednej mapie, co spowodowało zmianę niektórych proporcji lądów. Proporcji, a nie rozmiarów.

Proporcji, które były dobre przez lata.
Tu nie chodzi o to, że hurr durr muj kraj jest za mały łeeeeee, bo to nie tylko on.
Jeśli mapy kiku tworzyły te lądy takimi małymi, to trzeba było użyć innej mapy jako wzorca. A w sprawie Dreamlandu można było ewentualnie wszystko, co nie jest na kontynencie wirtuazjatyckim zmniejszyć i tyle.

[Ronon Dex]

Proporcji, które były dobre przez lata.

Do czasu gdy przyszedł KIK i namieszał... stosując zasadę, że oni przyjmą swoją miarę dla innych kontynentów - totalnie nie oglądając się na ustalenia i mapy wielu mikronacji.

Tu nie chodzi o to, że hurr durr muj kraj jest za mały łeeeeee, bo to nie tylko on.

No, ale on jest jaki był... przecież generalnie przyjęliście i zaakceptowaliście te wymiary narzucone przez KIK. W zasadzie to nie tyle przyjęliście, bo już je mieliście. KIK był z Waszego kontynentu i przyjął wymiary, jakie tam uznawano. Problemem było tylko to, że jednocześnie i w sposób całkowicie nieuzasadniony usiłował narzucić je innym kontynentom, które miały swoje opracowane wielkości i mapy...

KIK to całkowicie zignorował... a na próbę zwrócenia im uwagi na błędy odpowiadał, że "każdy ma swoje kilometry". Absurd tworzący wg nich kraje rodem z "podróży Guliwera" (bo jak jednostki miar są inne to i wielkości obiektów itp.).

A w sprawie Dreamlandu można było ewentualnie wszystko, co nie jest na kontynencie wirtuazjatyckim zmniejszyć i tyle.

No ale dlaczego zmniejszać/zwiększać to co zostało poza tym kontynentem już wcześniej ustalone i opisane przez wielu mikronautów zamieszkujące te ziemie? Trzeba to po pierwsze uszanować, a po drugie doprowadzić do zgodności wymiarowej wszystkich elementów. 

Przecież gdyby tak zrobić to wtedy wiele map narodowych i kontynentalnych nie zgadzało by się z mapą ogólną mikroświata. To są mapy powstałe często przed 10 laty i dotychczas powielane w kolejnych wydaniach czy mapkach poszczególnych krajów. A tak są zgodne...

Cały problem wynikł z faktu, że proporcje na mapach Pel Nandera były inne (w zasadzie takie jaki uznajesz za właściwe), a te mapy niestety nie miały opisanej podziałki. Tylko, że wtedy liczyło się to na zasadzie proporcji do obwodu globu... przynajmniej tak robiono w wielu miejscach chcąc ustalić wielkości i z tym w sumie był zgodny twórca map - Pel Nander. Prowadziliśmy swego czasu w tej materii sporo rozmów i konsultacji, ale to było przed laty.

KIK to całkowicie olał i wprowadził wielkości "pod siebie" (czyli nasz kraj/kraje mają mapę z takimi wielkościami, to innych też "przeskalujemy"), mając gdzieś mapy innych krajów. Ich arogancja (równik i południk zero też sobie przesunęli... bo tak i już) doprowadziła do sytuacji, którą mamy obecnie.

Szanowna Koleżanko - ja podczas robienia tej mapy usiłowałem być zgodny z tym co wynikało z map i ustaleń na wszystkich kontynentach. Czyli odwrotnie jak KIK - najpierw zebrałem dane z różnych miejsc i krajów, a potem spróbowałem to wszystko zmieścić na jednej mapie z logiczną wielkością globu oraz zachowaniem rozmiarów poszczególnych mikronacji tak aby wszystko było zgodne ze sobą.

Siłą rzeczy proporcje uległy zmianie - bo jak to zrobić inaczej?

Gdyby zachować proporcje to nie zgadzały by się wymiary, a gdy zgadzają się wymiary to musiały zmienić się proporcje. Niestety trzeciego wyjścia nie ma...

Na chwilę wróćmy do tego zdania:

Tu nie chodzi o to, że hurr durr muj kraj jest za mały łeeeeee, bo to nie tylko on.

Czy naprawdę jest za mały? Czy możesz mi podrzucić mapę z opisaną podziałką by to zweryfikować? Mapa nie jest czymś wiecznym, to tylko plik graficzny, który można modyfikować w razie otrzymania kolejnych danych. I bynajmniej od tego nie uciekam. Dostanę dane (mapy, opisy wymiarowe) to sprawdzę i postaram się poprawić. Wielokrotnie już o tym pisałem i o ile pamiętam też (nie pamiętam gdzie, bo konsultacje były w kilku miejscach) z Tobą.

Co do "nie tylko on"...

Nordata, Orientyka i Vaarland oraz przyległości są zgodne wymiarowo z ustaleniami na tych kontynentach. Na niejednym forum i z niejedną osobą prowadziłem konsultacje, otrzymywałem ich mapy, a oni weryfikowali to czy moje ustalenia są prawidłowe - co do ich ziem. Tutaj zgodność jest na pewno. Trochę czasu to zajęło, ale wszystko zostało zweryfikowane i potwierdzone.

Na pewno zgodność jest z wymiarami Deramlandu bo przekazano mi ich mapy  - i nie te KIK, choć oni akurat byli zgodni z KIK, a raczej odwrotnie bo KIK robił wymiary na bazie rozmiarów przyjętych wcześniej na kontynentach Wirtuazji i Moreniki.

OK. To co się nie zgadza rozmiarem?

Patrząc na Twój podpis to domyślam, że chodzi o Tuolelenkkę? Nic prostszego... proszę przekaż mi jakąś mapę tej wyspy z podziałką lub po prostu podaj jakiś wymiar, który umożliwi odpowiednie wyskalowanie wyspy. Wystarczy prosty, typu... długość z południa na północ, lub ze wschodu na zachód to X kilometrów i sprawa zostanie rozwiązana.

Jeżeli nie zgadza się coś innego... czyżby Sarmacja? To poproszę w podobny sposób mapa z podziałką lub informacja opisowa w kilometrach. Choć o ile wiem Sarmacja zgadzała się z wymiarami Dreamlandu i skalowaniem KIK, ale może się mylę. Za niemylnego się nigdy nie uznawałem, a więc nie wykluczam. Proszę więc o dane i dokonam korekty.

Co zabawniejsze na pewno zgadza się Hasseland bo ich mapę lata temu sam robiłem (gdy byli jeszcze odrębnym krajem) i wymiary były uzgodnione.

[Hewret z Gerwenu]

Macie popcorn?

[Baltazar Dostojewski]

Macie popcorn?

Swieza jakosc prosto z pieca.