+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Kultura i społeczeństwo (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-4.html)
+--- Dział: Plac Zielony (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-66.html)
+---- Dział: Opiniotwórczość (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-76.html)
+---- Wątek: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie (/thread-9083.html)
Strony:
1
2
Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Antoni Kacper Burbon-Conti - 21.02.2018
Szanowni Obywatele,
w związku z wyrokiem Sądu - https://spolecznosc.bialenia.org.pl/thread-9153-post-88033.html#pid88033
oraz
drobną dyskusją - https://spolecznosc.bialenia.org.pl/thread-3689-post-88034.html#pid88034
pragnę rozpocząć dyskusję dotyczącą czynnego prawa wyborczego w świetle prawa oraz propozycje zmian ustaw. Zmiana jest potrzebna, jak wspomniał sam Sędzia, jednak przy okazji można zrezygnować z obowiązku tygodniowego posiadania obywatelstwa na rzecz automatycznej aktualizacji grupy czynnego prawa wyborczego.
Zachęcam do zabrania głosu w tej sprawie.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Tadeusz Krasnodębski - 21.02.2018
Ja mam tylko dwa postulaty:
- ograniczyć czynne prawo wyborcze do naprawdę aktywnych osób, a nie, jak to określił @"Karol Medycejski", turystów wyborczych - z resztą w ogóle z jego argumentacją się w pełni zgadzam.
- wprowadzić instytucję obywatelstwa honorowego, nieniosącego za sobą żadnych przywilejów wynikających z faktu posiadania rzeczywistego obywatelstwa, ale będącego wyrazem uznania dla zaangażowania zagranicznych gości w Bialenię lub politykę zagraniczną.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Mardred von Salvepol-Nova Vita - 21.02.2018
(21.02.2018, 22:48:44)Tadeusz Krasnodębski napisał(a): Ja mam tylko dwa postulaty:
- ograniczyć czynne prawo wyborcze do naprawdę aktywnych osób, a nie, jak to określił @"Karol Medycejski", turystów wyborczych - z resztą w ogóle z jego argumentacją się w pełni zgadzam.
Łatwo rzucać radykalnymi opiniami w okresie aktywności państwa. A prawda jest taka, że nieraz widziałem sytuację kiedy trudno było uformować parlament, bo np. każdy z czynnym prawem wyborczym startuje. Wtedy te głosy mało aktywnych są na wagę złota. Inna sytuacja - wszystko jest wiadome już przed wyborami. Kryzys aktywności się pogłębia. Zgadzam się tu z głosami, że to demokracja - rządy głupich.
A'propo automatycznej aktualizacji to nie łatwiej aktualizować automatycznie, ale wymagać stażu do obywatelstwa?
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Ametyst Faradobus - 21.02.2018
To ci nieaktywni w ogóle głosują?
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Karol Medycejski - 21.02.2018
A kto ich tam wie? Są mikronacje, gdzie owszem, np. w Sarmacji tak było nie raz. Z MAW też pamiętam takie przypadki. Zawsze lepiej to wykluczyć pro futoro.
Cytat:Łatwo rzucać radykalnymi opiniami w okresie aktywności państwa. A prawda jest taka, że nieraz widziałem sytuację kiedy trudno było uformować parlament, bo np. każdy z czynnym prawem wyborczym startuje. Wtedy te głosy mało aktywnych są na wagę złota. Inna sytuacja - wszystko jest wiadome już przed wyborami. Kryzys aktywności się pogłębia. Zgadzam się tu z głosami, że to demokracja - rządy głupich.
To zawsze wtedy można to zmienić naprędce. Zresztą, jeśli doszłoby do takiej sytuacji w Bialenii, to i tak nic by już nie było potrzebne, bo to znaczyłoby, że ludzi po...popieściło, że KAŻDY pcha się do zamrażary. Natomiast przy garstce obywateli, czyli kilku osobach i tak należałoby już zwijać interes, bo to by było powolne dogorywanie nie do uratowania. Poza tym, proszę tu nie uprawiać czarnowidztwa, bo Bialenia odkąd weszła to TOP 3, to prawie nigdy go nie opuściła. Jak już przyjdzie kryzys kiedyś, to na dobre i będzie to koniec RB po prostu (nareszcie @"Hewret von Thorn"!).
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Antoni Kacper Burbon-Conti - 21.02.2018
(21.02.2018, 22:48:44)Tadeusz Krasnodębski napisał(a): - ograniczyć czynne prawo wyborcze do naprawdę aktywnych osób, a nie, jak to określił @Karol Medycejski, turystów wyborczych - z resztą w ogóle z jego argumentacją się w pełni zgadzam.Zdecydowanie jestem za. Wybierać powinny wyłącznie osoby w pełni aktywne.
(21.02.2018, 22:48:44)Tadeusz Krasnodębski napisał(a): - wprowadzić instytucję obywatelstwa honorowego, nieniosącego za sobą żadnych przywilejów wynikających z faktu posiadania rzeczywistego obywatelstwa, ale będącego wyrazem uznania dla zaangażowania zagranicznych gości w Bialenię lub politykę zagraniczną.Od ilości obywateli zależy liczba Posłów, chyba że byłoby to wyłącznie coś w rodzaju odznaki, tylko jako tytuł.
(21.02.2018, 23:27:41)Ametyst Faradobus napisał(a): To ci nieaktywni w ogóle głosują?Zależy kogo dokładnie masz na myśli, mówiąc nieaktywni.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Antoni Kacper Burbon-Conti - 21.02.2018
(21.02.2018, 23:36:40)Karol Medycejski napisał(a): Poza tym, proszę tu nie uprawiać czarnowidztwa, bo Bialenia odkąd weszła to TOP 3, to prawie nigdy go nie opuściła. Jak już przyjdzie kryzys kiedyś, to na dobre i będzie to koniec RB po prostu
Jeżeli Bialenia upadnie, reszta mikroświata również już będzie kończyła swój żywot, chyba że nagłej zmianie ulegnie sytuacja demograficzna, w co szczerze wątpię.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Mardred von Salvepol-Nova Vita - 21.02.2018
(21.02.2018, 23:36:40)Karol Medycejski napisał(a): Poza tym, proszę tu nie uprawiać czarnowidztwa, bo Bialenia odkąd weszła to TOP 3, to prawie nigdy go nie opuściła.
Ja tylko podpowiadam jak się ustrzec (pro futuro jak to pan powiedział) przed błędami niegdyś niezatapialnego państwa z TOP 3.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Tadeusz Krasnodębski - 21.02.2018
(21.02.2018, 23:41:00)Antoni Kacper Burbon-Conti napisał(a): Od ilości obywateli zależy liczba Posłów, chyba że byłoby to wyłącznie coś w rodzaju odznaki, tylko jako tytuł.
Tak jak wspomniałem, powinno być czysto honorowe.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Ametyst Faradobus - 21.02.2018
Jeśli już o tym myśleć to powinno się takim obywatelom honorowym zagwarantować prawo do uczestnictwa w samorządach, także we władzach samorządowych. Ja nie miałbym nic przeciwko, gdyby mogli też sprawować funkcje rządowe, bo w naszym systemie to i tak konduktor odpowiada za swój gabinet.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Karol Medycejski - 22.02.2018
Cytat:Ja tylko podpowiadam jak się ustrzec (pro futuro jak to pan powiedział) przed błędami niegdyś niezatapialnego państwa z TOP 3.
Jak widać Ałustria jednak nie była taka niezatapialna.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Mardred von Salvepol-Nova Vita - 22.02.2018
(22.02.2018, 00:59:21)Karol Medycejski napisał(a):Cytat:Ja tylko podpowiadam jak się ustrzec (pro futuro jak to pan powiedział) przed błędami niegdyś niezatapialnego państwa z TOP 3.
Jak widać Ałustria jednak nie była taka niezatapialna.
Nie znam tej mikronacji. Poczytam na Micropedii.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Karol Medycejski - 22.02.2018
Wstyd nie znać potęgi polskiego mikronacjonizmu...
http://www.alustria.oxn.pl/
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Sheldon Anszlus Lovelace - 22.02.2018
(21.02.2018, 23:26:43)LesterNowowicki napisał(a): [..]
A'propo automatycznej aktualizacji to nie łatwiej aktualizować automatycznie, ale wymagać stażu do obywatelstwa?
Nie łatwiej, łatwiej byłoby nie wymagać stażu.
Co do osób, które wchodzą w skład czynnego prawa, ale tylko przeglądają forum, to praktycznie nikt nie oddaje z nich głosu.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Mardred von Salvepol-Nova Vita - 22.02.2018
(22.02.2018, 02:27:00)Karol Medycejski napisał(a): Wstyd nie znać potęgi polskiego mikronacjonizmu...
http://www.alustria.oxn.pl/
Fascynuje mnie Rotria jako prowincja. Średnia to potęga. Mogłem przeoczyć.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Hewret von Thorn - 22.02.2018
(22.02.2018, 18:49:53)LesterNowowicki napisał(a): Fascynuje mnie Rotria jako prowincja.
Gdyby całkiem niedawno się udało, że Rotria porzuciłaby ziemię, to skończyłaby tak w Bialenii.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Ametyst Faradobus - 22.02.2018
Powinniśmy pomóc im osadzić Jego Świątobliwość Sruktusa Fruktusa na Tronie Pawłowym. To jest papaj na jakiego zasługujemy.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Maciej Kamiński - 23.02.2018
Moje zdanie wykładałem przy każdej okazji do tego typu dyskusji, teraz tylko powtórzę - obecny system jest dobry. Lata obserwacji pokazują, że jeżeli ktoś nie znika na długi czas, to zdąży wrócić przez te 60 dni - odwieczny limit miesiąca nieobecności wydłużyliśmy z tego właśnie powodu. Co do uczestnictwa w głosowaniach - tu można trwale zablokować, dając np. 48 godzin od zalogowania do czasu przywrócenia czynnego prawa wyborczego, jeżeli przyjąć opinię o tym, że możliwość zaznaczania krzyżyków na kartkach to przede wszystkim przywilej. Zaś wszelkie ograniczenia dla świeżaków są, nie czarujmy się zbytnio, w tym punkcie głównie batem na jedną osobę wiadomo jakiej tożsamości, żeby przypadkiem ktoś go nie wybrał, bo może się zbytni w stosunku do skali zagrożenia bałagan zrobić podczas procesu wykrywania i odstawiania go na orbitę, gdzie wyrokiem Sądu Ludowego został był słusznie umieszczony. A czemu jako aktywność rozpatrywać samo logowanie, a nie koniecznie wypowiedzi? Bo wymuszanie klepania w klawiaturę, nawet wtedy, kiedy nie jest to nikomu do szczęścia potrzebne, to li andron. Fakt, że ktoś śledzi życie Republiki, przy okazji nabijając nam wyświetlenia strony, uprawnia go wystarczająco do zachowania przywileju oficjalnie uznanego przez urzędy wpływu na życie kraju. Jeśli zaś idzie o te obywatelstwa honorowe - fajne odznaczenie by z tego było, zgadzam się, ale nie powinno uprawniać do niczego więcej, niż przeglądania działu obywatelskiego (ale, rzecz jasna, nie lokalu wyborczego).
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Tadeusz Krasnodębski - 25.02.2018
(23.02.2018, 21:09:08)Maciej Kamiński napisał(a): ale nie powinno uprawniać do niczego więcej, niż przeglądania działu obywatelskiego
Aż tak? Ja to myślałem, że nie powinno do niczego uprawniać. Zwykły tytuł.
RE: Czynne prawo wyborcze i ustawa o obywatelstwie - Antoni Kacper Burbon-Conti - 25.02.2018
(25.02.2018, 14:21:54)Tadeusz Krasnodębski napisał(a): Zwykły tytuł.
Mamy już inne tytuły, chyba nie ma potrzeby mieszać tego z obywatelstwem.