Forum Republiki Bialeńskiej
Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Wersja do druku

+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Kultura i społeczeństwo (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-4.html)
+--- Dział: Plac Zielony (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-66.html)
+--- Wątek: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego (/thread-6225.html)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Tadeusz Krasnodębski - 13.11.2016

(13.11.2016, 21:03:31)AndrzejSwarzewski link napisał(a): I co wtedy z tą nieszczęsną konstytucją by się stało, gdyby społeczeństwo było uparte i konsekwentnie odrzucało zmiany?


Można by uznać, że jest to sygnał dla Sekretaratu, żeby cofnąć ustawę.
Swoją drogą, skoro Sekretariat może uchwalać ustawy ponad konstytucję, mógłby przyjąć "ustawę o zmianie Konstytucji" i znowelizować ustawę zasadniczą bez referendum. To już jest niebezpieczny precedens - nawet jeśli w Sekretariacie nie będzie "ponadpaństwowych urzędników oderwanych od rzeczywistości".

Co do Anatolii, to nie jest taki głupi pomysł. Można by ją "stowarzyszyć", czyli po prostu oddać pod bezpośrednie rządy Sekretariatu, zbudować parę miast... Na pewno zwiększy to aktywność i zagospodaruje puste ziemie.



Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Hewret von Thorn - 13.11.2016

Dlaczego Związek ma wydawać ustawy, a nie np: dyrektywy, protokoły, rozporządzenia i opinie?
Myślę, że w systemie aktów prawnych powinno być rozróżnienie państwowych aktów, od aktów organizacji.


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Tadeusz Krasnodębski - 13.11.2016

(13.11.2016, 21:09:29)Hewret Faradobus link napisał(a): Dlaczego Związek ma wydawać ustawy, a nie np: dyrektywy, protokoły, rozporządzenia i opinie?

Słusznie, ale nie komplikujmy - wystarczą dyrektywy/rozporządzenia.
Można zainspirować się UE - Sekretariat wydaje akt normatywny wskazujący na konieczność wprowadzenia czegoś, ale już władze państw same sobie nowelizują swoje wewnętrzne prawo w jaki sposób chcą, byle było zgodne z zarządzeniem Sekretariatu.


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Maciej Kamiński - 13.11.2016

(13.11.2016, 21:07:21)Tadeusz Krasnodębski link napisał(a): [quote author=AndrzejSwarzewski link=topic=6419.msg63775#msg63775 date=1479063811]I co wtedy z tą nieszczęsną konstytucją by się stało, gdyby społeczeństwo było uparte i konsekwentnie odrzucało zmiany?


Można by uznać, że jest to sygnał dla Sekretaratu, żeby cofnąć ustawę.
Swoją drogą, skoro Sekretariat może uchwalać ustawy ponad konstytucję, mógłby przyjąć "ustawę o zmianie Konstytucji" i znowelizować ustawę zasadniczą bez referendum. To już jest niebezpieczny precedens - nawet jeśli w Sekretariacie nie będzie "ponadpaństwowych urzędników oderwanych od rzeczywistości".

Co do Anatolii, to nie jest taki głupi pomysł. Można by ją "stowarzyszyć", czyli po prostu oddać pod bezpośrednie rządy Sekretariatu, zbudować parę miast... Na pewno zwiększy to aktywność i zagospodaruje puste ziemie.
[/quote]
Nikomu nie oddam trzech czwartych kraju, z góry mówię. I jak będzie trzeba, zaskarżę to do Sądu.
Poza tym, przypomnę się:
(04.11.2016, 16:32:10)Maciej Kamiński link napisał(a): Na siedzibę w przypadku opcji numer 2 najbardziej kompromisowo będzie wyznaczyć jakąś specjalnie na ten cel odkrytą wyspę, ustanowioną terenem neutralnym pod kontrolą układu czy coś w ten deseń.



Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - AndrzejSwarzewski - 13.11.2016

Cytat:Co do Anatolii, to nie jest taki głupi pomysł. Można by ją "stowarzyszyć", czyli po prostu oddać pod bezpośrednie rządy Sekretariatu, zbudować parę miast... Na pewno zwiększy to aktywność i zagospodaruje puste ziemie.
Anatolia to +/- dwie trzecie terytorium Republiki. Nie widzę powodu, by oddawać ten teren. Zbudujmy nową wyspę albo przejmijmy jakiś obpp na Nordacie.


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Iwan Pietrow - 13.11.2016

Ewentualnie możemy "zbudować" jakieś neutralne miasto na Anatolii...

Co do wydawania "niebezpiecznych" poprawek i aktów prawnych, wpływających w znacznym stopniu na prawodawstwo jednego z krajów członkowskich - myślę, że jednogłośnie podejmowanie decyzji zapobiegnie niebezpiecznym precedensom. Między innymi dlatego, że Sekretariat składać się będzie z różnych przedstawicieli obu państw i raczej ciężko im będzie stworzyć taki akt prawny, który będzie dotykać przynajmniej jednego z członków Związku. Każdy ma przecież swoje interesy.


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Tadeusz Krasnodębski - 13.11.2016

Mimo wszystko uważam, że przezorny zawsze ubezpieczony, Iwanie.

Co do budowy miasta - również popieram.


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Maciej Kamiński - 13.11.2016

Kombinowanie jest tu dość zbędne - co do wyspy, nawet mapa jest od bardzo dawna gotowa na wypadek podobnej sytuacji, starczy jedynie parę nazw wymyślić.


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Tadeusz Krasnodębski - 13.11.2016

Podrzucisz tę mapkę? Z ciekawości chętnie obejrzę... Smile


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Iwan Pietrow - 13.11.2016

Cytat:Mimo wszystko uważam, że przezorny zawsze ubezpieczony, Iwanie.

To wprowadźmy przepis, że Sekretariat nie może wydawać aktów prawnych, które bezpośrednio zmieniają Konstytucje krajów członkowskich.

@Edit Albo w ogóle nie mogą bezpośrednio "majstrować" przy prawodawstwie danego kraju.


Odp: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Maciej Kamiński - 13.11.2016

(13.11.2016, 21:41:56)Tadeusz Krasnodębski link napisał(a): Podrzucisz tę mapkę? Z ciekawości chętnie obejrzę... Smile
http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?action=gallery;sa=view;pic=206


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - AndrzejSwarzewski - 21.11.2016

Już jutro wieczorem Brodria będzie miała nowe władze, więc będziemy mogli przejść do finalnych rozmów, podpisania i ratyfikacji traktatu. Już nie mogę się doczekać naszego Związku Bialenii i Brodrii. Wink


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Hewret von Thorn - 21.11.2016

Związek małżeński? Big Grin


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Hewret von Thorn - 22.11.2016

@"AndrzejSwarzewski"
Co z moją propozycją, żeby "ustawy i uchwały" zmienić w "dyrektywy i orzeczenia"?


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Jurij Bołodin - 22.11.2016

Za.


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - AndrzejSwarzewski - 22.11.2016

Również popieram. Smile


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - AndrzejSwarzewski - 23.11.2016

Cytat:U K Ł A D    S T O W A R Z Y S Z E N I O W Y


Wysokie Układające się Strony:

Republika Bialeńska, reprezentowana przez XYZ

oraz

Brodryjska Federacyjna Republika Demokratyczna, reprezentowane przez XYZ

stanowią, co następuje:

Artykuł 1.

Republika Bialeńska i Brodryjska Federacyjna Republika Demokratyczna, zwane dalej Stronami lub państwami stowarzyszonymi, zawierają niniejszy traktat, będący umową o utworzeniu organizacji międzynarodowej pomiędzy Stronami. 

Artykuł 2.

Tworzy się organizację międzynarodową o nazwie: Związek Bialenii i Brodrii. 

Artykuł 3.

1. Republikę Bialeńską i Brodryjską Federacyjną Republikę Demokratyczną uznaje się za równych członków Związku Bialenii i Brodrii

Artykuł 4.

Powołuje się Sekretariat Generalny jako organ Związku Bialenii i Brodrii, będący najwyższym organem władzy dla całego Związku. Ustala się, że akty normatywne przyjmowane są przez Sekretariat jednogłośnie, a stają się obowiązujące w ciągu 24 godzin od momentu ich podpisania przez Sekretarza Generalnego. Zobowiązuje się państwa stowarzyszone do opublikowania tych aktów w ciągu 7 dni od momentu ich podpisania. 

Artykuł 5.

Sekretariat Związku Bialenii i Brodrii składa się z głów państw stowarzyszonych, ministrów spraw zagranicznych oraz przedstawicieli parlamentów.

Artykuł 6.

Parlamenty Republiki Bialeńskiej i Brodryjskiej Federacyjnej Republiki Demokratycznej wybierają swoich przedstawicieli zwykłą większością głosów na kadencje trwające 8 tygodni. 

Artykuł 7.

Sekretariatowi Generalnemu Związku Bialenii i Brodrii nadaje się prawo:
a) uchwalania dyrektyw, będących wiążącymi dla Stron;
b) tworzenia wyspecjalizowanych Komisji Związkowych;
c) dokonywania zmian w niniejszym Układzie oraz wypowiadania niniejszego Układu;

Artykuł 8.

Kadencja Sekretarza Generalnego Związku Bialenii i Brodrii trwa cztery tygodnie. Osobę pełniącą tę funkcję wyznaczają naprzemiennie głowy państw stowarzyszonych. Zastępcą Sekretarza jest osoba wskazana przez głowę drugiego z państw. 

Artykuł 9.

Sekretarzowi Generalnemu Związku Bialenii i Brodrii nadaje się prawo:
a) reprezentowania organizacji na arenie międzynarodowe za zgodą państw stowarzyszonych;
b) podpisywania oraz wetowania dyrektyw i orzeczeń przyjętych przez Sekretariat;
c) kierowania pracami Sekretariatu;
d) zażądania raportu z prac dowolnego organu państw stowarzyszonych. 

Artykuł 10.

Strony zobowiązują się przestrzegać i w pełni respektować wyroki, postanowienia i orzeczenia Sądu Ludowego Republiki Bialeńskiej. Nadaje się Sądowi Ludowemu Republiki Bialeńskiej wyłączne prawo :
a) stosowania wyroku banicji, tj. odebrania dostępu do wszystkich działów forum
b) dokonywania wykładni dyrektyw i orzeczeń Sekretariatu Generalnego Związku Bialenii i Brodrii
c) orzekania o zgodności aktów normatywnych państw stowarzyszonych z aktami normatywnymi przyjętymi przez Sekretariat Generalny.
d) karania za czyny zabronione przeciwko stabilności forum pod kątem informatycznym.
Na obszarze Brodrii władzę sądowniczą sprawują lokalne sądy wydające wyroki na podstawie miejscowych praw. Sąd Ludowy może zastępować sądy lokalne w przypadku ich niefunkcjonowania. Administracja forum ma obowiązek umożliwiać respektowanie wyroków sądów lokalnych.

Artykuł 11.

Zabrania się tej samej osobie pełnienia w tym samym czasie funkcji głowy państwa lub ministra spraw zagranicznych w więcej niż jednym państwie stowarzyszonym.

Artykuł 12.

Zobowiązuje się organy władzy w krajach Stron do wprowadzenia takich zmian w swoich systemach prawnych, aby możliwe było wykonanie w pełni założeń niniejszego Układu. Zobowiązuje się organy władzy w krajach Stron do uznania aktów normatywnych Sekretariatu Generalnego Związku Bialenii i Brodrii za akty prawne najwyższego rzędu. 

Artykuł 13.

Tworzy się unię celną, znosząc wszelkie bariery dot. przepływu towarów, osób i kapitału. Deklaruje się chęć zawarcia unii monetarnej. Tworzy się sojusz wojskowy. Deklaruje się działalność we wspólnym systemie informatycznym. 

Artykuł 14.

Nadaje się państwom stowarzyszonym wolność działania w kwestiach nieuregulowanych niniejszym Układem, z zastrzeżeniem, że wszystkie ich decyzje mogą zostać uchylone przez Sekretariat Generalny Związku Bialenii i Brodrii bezwzględną większością głosów.

Artykuł 15.

Niniejszy Układ wchodzi w życie w ciągu miesiąca od momentu jego ratyfikowania przez wszystkie ze Stron.

Artykuł 16.

Niniejszy Układ może zostać wypowiedziany przez którąś ze Stron z dwumiesięcznym okresem wypowiedzenia.

W imieniu Republiki Bialeńskiej:
(-) XYZ


W imieniu Brodryjskiej Federacyjnej Republiki Demokratycznej:
(-) XYZ

Po zmiany na dyrektywy i orzeczenia. Pojawia się kwestia siedziby. Proponuję w którymś miejsce dodać:
Cytat:Art. x

1. Republika Bialeńska i Brodryjska Federacyjna Republika Demokratyczna dokonują aneksji Wyspy Przyjaźni.
2. Strony decydują się uznać Wyspy Przyjaźni za swoje kondominium oraz wspólnie podejmuję decyzję o przekazaniu Wyspy Przyjaźni pod zarząd bezpośredni Sekretariatowi Generalnemu Związku Bialenii i Brodrii.

Nazwa wyspy jest robocza, możemy zmienić. 
Moja propozycja umiejscowienia:


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Thomas von Lisendorff - 23.11.2016

Cytat:Artykuł 6.

Parlamenty Republiki Bialeńskiej i Brodryjskiej Federacyjnej Republiki Demokratycznej wybierają swoich przedstawicieli zwykłą większością głosów na kadencje trwające 8 tygodni.

Nie bardzo rozumiem tego zapisu . Można to wyjaśnić ?


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - AndrzejSwarzewski - 23.11.2016

Mam na myśli to, że w skład Sekretariatu Generalnego wchodzić będą przedstawiciele parlamentów Bialenii i Brodrii. I te parlamenty będą wybierać swoich przedstawicieli tak, jak opisałem wyżej.


RE: Projekt nowego układu stowarzyszeniowego - Hewret von Thorn - 23.11.2016

I to:

Cytat:Art. x

Wprowadza się następującą hierarchię prawną na obszarach państw członkowskich niniejszego układu:
1) Konstytucje krajów związkowych,
2) Traktaty i umowy międzynarodowe,
3) Dyrektywy i orzeczenia Związku Bialenii i Brodrii,
4) Ustawy parlamentów krajów związkowych oraz dekrety głów krajów związkowych z mocą ustawy,
5) Akty wykonawcze,
6) Prawo lokalne,
7) Prawo zwyczajowe i naturalne.