+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Kultura i społeczeństwo (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-4.html)
+--- Dział: Instytut Nowej Ekonomii Mikronacyjnej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-23.html)
+--- Wątek: Debata nad gospodarką (/thread-76.html)
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 22.12.2013
Proszę o nie obrzucanie się błotem, bo obie strony się pobrudzą, a nikt nie wygra. Poza tym, jest to samobójstwo wizerunkowe.
Re: Debata nad gospodarką - Jan Kaniewski - 22.12.2013
Cytat:[quote author="Jan Kaniewski"][quote author="Abdullah Aykm"]Janek trochę zakłamujesz rzeczywistość w IF sie udało bo ja tak chciałem żeby sie udało a tak gdyby nie ja to w IF nic by z Środków wymiany nie było
Nie chcę wszczynać tutaj kłótni, ale pozwolę sobie przypomnieć twoją niezgodę na tamtejsze reformy i w konsekwencji odejście i przekazanie urzędu Akrypie. Tego dziwnym trafem nie chcesz pamiętać. To był nasz wspólny sukces. Nie mój, nie twój.[/quote]
a co ty myślisz ze to było o tak sobie odejście chłopie to był wykuty PLAN słowa jak i czyny (wszytko było ukartowane)[/quote]
No jeśli jesteś zwolennikiem teorii spiskowych to z pewnością tak było. Jednak to opóźnienie, które wobec reform gospodarczych wprowadziłeś zablokowało je na kilka dni. I gdyby nie wola społeczeństwa Islamskiej Federacji do reform i w konsekwencji twoje odejście to nigdy byśmy nie doczekali się. To była twoja decyzja o odejściu z urzędu Kalifa - tylko i wyłącznie. Mogłeś być patronem tych reform, ale nie chciałeś. Wtedy zadania podjął się Akrypa.
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 22.12.2013
Cytat:Wtedy zadania podjął się Akrypa.Akrypie chwała za jego powstańczą przeszłość, ale akurat na stanowisku Kalifa to miał wyjątkowo małą rolę, w porównaniu do Abdullaha.
Poza tym, ponawiam apel o spokój, bo wkroczy Policja Krajowa.
Re: Debata nad gospodarką - Jan Kaniewski - 22.12.2013
Cytat:[quote author="Jan Kaniewski"]Wtedy zadania podjął się Akrypa.Akrypie chwała za jego powstańczą przeszłość, ale akurat na stanowisku Kalifa to miał wyjątkowo małą rolę, w porównaniu do Abdullaha.
Poza tym, ponawiam apel o spokój, bo wkroczy Policja Krajowa.
[/quote]Na początku miał sporą władzę dopiero później zmiany konstytucyjne doprowadziły do zmniejszenia kompetencji Kalifa. To on dał "zielone światło" dla reform.
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 22.12.2013
Cytat:Na początku miał sporą władzę dopiero później zmiany konstytucyjne doprowadziły do zmniejszenia kompetencji Kalifa. To on dał "zielone światło" dla reform.Warto jednak zauważyć, że gdyby Abdullah chciał zapobiec reformom, to by im zapobiegł. Po prostu mógł mieć wątpliwości. Ty też swego czasu zrezygnowałeś z jakiejś funkcji, bo nie chciałeś podpisywać którejś z ustaw, "przykładać do tego ręki".
Ale nie rozumiem dlaczego zaczęliście się kłócić o przeszłość, to niczemu nie służy, a tylko destabilizuje kraj. Bardziej niż możemy się spodziewać i na dłużej niż możemy się spodziewać.
Re: Debata nad gospodarką - Baltazar Dostojewski - 22.12.2013
Ale przecież to nie kłótnia tylko wolna Wymiana Zdań
Re: Debata nad gospodarką - Maciej Kamiński - 22.12.2013
Cytat:A Panu korzystając z okazji chciałbym zaproponować stanowisko mojego doradcy.Ekhem... Już tę propozycję otrzymałem (wprawdzie przez pośrednika) i się na nią zgodziłem - pod warunkiem, że nie będzie wymagana regularna obecność.
Cytat:Obawiam się, że zaoszczędzenie czegokolwiek na "czarną godzinę" będzie dość trudne. Oczywiście w razie potrzeby będzie można dorwać się do kieszeni podatników, aczkolwiek podważyłoby to autorytet władzy w oczach ludu.Wiem, że to niełatwe - z tego względu uważam dwuprocentową stawkę podatku za zbyt niską.
Cytat:Ale przecież to nie kłótnia tylko wolna Wymiana ZdańJak na mój gust trochę zbyt emocjonalna ta wymiana.
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 22.12.2013
Cytat:Wiem, że to niełatwe - z tego względu uważam dwuprocentową stawkę podatku za zbyt niską.A czy nie miał to być podatek pogłówny, czyli kwota zamiast procentu? Z tego co wiem, to baron Kaniewski jest przeciwnikiem procentów w gospodarce. W tej konkretnej kwestii to podatek pogłówny ma większy sens niż jakieś procentowanie.
Re: Debata nad gospodarką - Jan Kaniewski - 22.12.2013
Cytat:[quote author="Jan Kaniewski"]Na początku miał sporą władzę dopiero później zmiany konstytucyjne doprowadziły do zmniejszenia kompetencji Kalifa. To on dał "zielone światło" dla reform.Warto jednak zauważyć, że gdyby Abdullah chciał zapobiec reformom, to by im zapobiegł. Po prostu mógł mieć wątpliwości. Ty też swego czasu zrezygnowałeś z jakiejś funkcji, bo nie chciałeś podpisywać którejś z ustaw, "przykładać do tego ręki".
Ale nie rozumiem dlaczego zaczęliście się kłócić o przeszłość, to niczemu nie służy, a tylko destabilizuje kraj. Bardziej niż możemy się spodziewać i na dłużej niż możemy się spodziewać.[/quote]
I tu zgoda przy takiej liczbie obywateli każdy siebie mógł wzajemnie szachować. Tutaj pełna zgoda.
Re: Debata nad gospodarką - Maciej Kamiński - 23.12.2013
Cytat:[quote author="Lehrabia"]Wiem, że to niełatwe - z tego względu uważam dwuprocentową stawkę podatku za zbyt niską.A czy nie miał to być podatek pogłówny, czyli kwota zamiast procentu? Z tego co wiem, to baron Kaniewski jest przeciwnikiem procentów w gospodarce. W tej konkretnej kwestii to podatek pogłówny ma większy sens niż jakieś procentowanie.[/quote]
Tak, w istocie, przepraszam za niedopatrzenie. Jednak kwota wciąż jest jak dla mnie zbyt niska, nawet mimo tego, że BSE znacznie ogranicza ryzyko w gospodarce.
Re: Debata nad gospodarką - Jan Kaniewski - 23.12.2013
Panie wiceministrze!
Nie będziemy "szaleć" z budżetem to się nic nie stanie. Wiadomo każdy będzie miał płacone od urzędu jeśli chodzi o Stały Plan Społeczny i wiadomo, że prezydent będzie miał więcej płatne od np. prezesa sądu, ale te stawki nie będą, a raczej nie mogą być bardzo duże. Jeśli ktoś uważa, że jeden podatek ma być na jedna pensję to się myli. To ulega samoregulacji i wrażenie, że np. prezydent zarabia mało staje się bezpodstawne jeśli przyjmiemy takie, a nie inne założenia gospodarcze. Próba oskarżenia mnie o brak środków zabezpieczających gospodarkę przed krachem jest także bezpodstawna biorąc pod uwagę przyszłe założenia gospodarcze. No weźmy ten budżet. Z jednej strony gotowość do jego "rozbuchania" i jednocześnie oskarżenia o brak rezerwy środków wymiany. To się wyklucza.
Re: Debata nad gospodarką - Maciej Kamiński - 24.12.2013
Dobrze, przekonał mnie Pan, Panie ministrze. Uznaję zaproponowaną stawkę za odpowiednią przy takich założeniach.
Re: Debata nad gospodarką - Jan Kaniewski - 26.12.2013
W tej sytuacji uważam, że współpraca na przyszłość będzie także pomyślna przede wszystkim nie dla naszych partykularnych interesów tylko dla państwa. To jest to dobro o które się spieramy w tych dyskusjach. Jestem ich zwolennikiem ponieważ cała nasza gospodarka musi być wielką dyskusją nad stworzeniem systemu wartości, który uczyni nas potęgą. Te wartości o których już tyle słów ode mnie usłyszeliście to są zasady. Brak zasad to pożywka dla anarchii zamiast państwa. Anarchia to brak celów wspólnych i w konsekwencji nasze osłabienie. Tego chyba wszyscy tutaj jak jesteśmy zgromadzeni nie chcemy.
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 26.12.2013
Są różne rodzaje anarchii, np. w przypadku narodowego anarchizmu barona Juliusa Evoli nie byłoby braku celów wspólnych.
Ja nie jestem zwolennikiem anarchii, jak chyba wszyscy z nas tu obecnych, natomiast nie mitologizujmy tego. W świecie realnym anarchia jest niemożliwa, ale w wirtualnym możliwa i nie protestowałbym, gdy zjawili się u nas jacyś anarchiści (jeden się waha nad dołączeniem ;-) ).
Re: Debata nad gospodarką - Jan Kaniewski - 26.12.2013
No tylko ciekawe na czym ten wirtualny anarchizm miałby polegać
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 26.12.2013
Cytat:No tylko ciekawe na czym ten wirtualny anarchizm miałby polegaćNp. na funkcjonowaniu podobnym do naszego z czasu Komitetu Założycielskiego?
Re: Debata nad gospodarką - Maciej Kamiński - 26.12.2013
Cytat:[quote author="Jan Kaniewski"]No tylko ciekawe na czym ten wirtualny anarchizm miałby polegaćNp. na funkcjonowaniu podobnym do naszego z czasu Komitetu Założycielskiego?
[/quote]Dodałbym, że uznawanie ustaw byłoby w takim przypadku uznaniowe indywidualne.
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 29.12.2013
Cytat:Dodałbym, że uznawanie ustaw byłoby w takim przypadku uznaniowe indywidualne.No niekoniecznie, jakby wszyscy obywatele podpisali akt lojalności wobec decyzji większości, to by takich problemów nie było. Inna sprawa, że mógłby to być koniec anarchii, a początek demokracji bezpośredniej.
Re: Debata nad gospodarką - Boczek IV - 30.12.2013
Cytat:[quote author="Lehrabia"]Dodałbym, że uznawanie ustaw byłoby w takim przypadku uznaniowe indywidualne.No niekoniecznie, jakby wszyscy obywatele podpisali akt lojalności wobec decyzji większości, to by takich problemów nie było. Inna sprawa, że mógłby to być koniec anarchii, a początek demokracji bezpośredniej.[/quote]
Nie zgadzam się na demokrację.
Sugeruję przyłożyć się do wydobywania surowców, budowania hut, kopalni, zwiększyć wydatki na wojsko.
Ile będzie wynosił budżet na następny rok? Jak w ogóle to ma wyglądać?
Re: Debata nad gospodarką - AndrzejSwarzewski - 30.12.2013
Cytat:Sugeruję przyłożyć się do wydobywania surowców, budowania hut, kopalni, zwiększyć wydatki na wojsko.Trudno ustalić budżet na następny rok, gdyż wszystko zależy od podatków zbieranych co miesiąc (100 od każdego; każdy zaczyna od 5000, jak tylko MSWiG wejdzie na forum to założy Ci konto).
Ile będzie wynosił budżet na następny rok? Jak w ogóle to ma wyglądać?
Natomiast resztę kwestii niech rozjaśnią Ci specjaliści, Jan de Kaniewski oraz Lehrabia.