+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Kultura i społeczeństwo (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-4.html)
+--- Dział: Plac Zielony (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-66.html)
+--- Wątek: Marsz Wolności i Równości (/thread-9206.html)
RE: Marsz Wolności i Równości - Michael Wolferine - 13.03.2018
Równość i równouprawnienie wszystkim klasom i grupom społecznym!. Viva la socialdemocracia! Viva la socialismo!
RE: Marsz Wolności i Równości - Guliano Montini - 13.03.2018
Brawo za odwagę! Gratuluję dobrej decyzji Michale!
A co do Ciebie Lesterze: "Biada tobie Korazin! Biada tobie Betsaido! [...] Toteż powiadam Wam: "Ziemi sodomskiej lżej będzie w dniu sądu".
Poza tym. Zapraszam na swoją Mszę Świętą, którą odprawiłem dzisiaj w Bazylice św. Wigiliusza w Rotrii: http://forum.rotria.pl/showthread.php?tid=1135
RE: Marsz Wolności i Równości - Karol Medycejski - 13.03.2018
xDDD
RE: Marsz Wolności i Równości - Mardred von Salvepol-Nova Vita - 13.03.2018
(13.03.2018, 22:23:40)Guliano Montini napisał(a): A co do Ciebie Lesterze: "Biada tobie Korazin! Biada tobie Betsaido! [...] Toteż powiadam Wam: "Ziemi sodomskiej lżej będzie w dniu sądu".
Dziękuję, za podanie wersetu w którym Jezus potępia grzech sodomski. Przyznam sie, że go nie znałem. Myślałem, że nauka kościoła opiera się tylko na Starym Testamencie a tu proszę!
RE: Marsz Wolności i Równości - Guliano Montini - 13.03.2018
Oczywiście, że nie potępia grzechu sodomskiego, tak jak nie potępił cudzołożnicy. Tu właśnie mówi, że Sodoma ostoi się na sądzie.
RE: Marsz Wolności i Równości - Karol Medycejski - 13.03.2018
(13.03.2018, 22:53:12)LesterNowowicki napisał(a):(13.03.2018, 22:23:40)Guliano Montini napisał(a): A co do Ciebie Lesterze: "Biada tobie Korazin! Biada tobie Betsaido! [...] Toteż powiadam Wam: "Ziemi sodomskiej lżej będzie w dniu sądu".
Dziękuję, za podanie wersetu w którym Jezus potępia grzech sodomski. Przyznam sie, że go nie znałem. Myślałem, że nauka kościoła opiera się tylko na Starym Testamencie a tu proszę!
Tak zupełnie poważnie, to nie można odczytywać tego fragmentu jako potępienia grzechu sodomskiego, przynajmniej nie bezpośrednio. Odsyłam do pełnego kontekstu w roz. 11 Ewangelii wg św. Mateusza.
RE: Marsz Wolności i Równości - Mardred von Salvepol-Nova Vita - 13.03.2018
(13.03.2018, 22:59:27)Karol Medycejski napisał(a):(13.03.2018, 22:53:12)LesterNowowicki napisał(a):(13.03.2018, 22:23:40)Guliano Montini napisał(a): A co do Ciebie Lesterze: "Biada tobie Korazin! Biada tobie Betsaido! [...] Toteż powiadam Wam: "Ziemi sodomskiej lżej będzie w dniu sądu".
Dziękuję, za podanie wersetu w którym Jezus potępia grzech sodomski. Przyznam sie, że go nie znałem. Myślałem, że nauka kościoła opiera się tylko na Starym Testamencie a tu proszę!
Tak zupełnie poważnie, to nie można odczytywać tego fragmentu jako potępienia grzechu sodomskiego, przynajmniej nie bezpośrednio. Odsyłam do pełnego kontekstu w roz. 11 Ewangelii wg św. Mateusza.
No właśnie w szerokim kontekscie to biorę. Masz rację, że nie jest to potępienie bezpośrednie, ale jednak jest. To parafraza późniejszego "Błogosławieni którzy nie widzieli, a uwierzyli." Jezus wyraźnie wskazuje, że gdyby takie cuda jak w Kafarnaum uczynił w Sodomie to Sodoma nadal by istniała, a przestała, jak wszyscy wiemy, ze względu na grzech sodomski. Jezus wyraźnie mówi, że po takich dowodach istnienia Boga nikt nie powinien mieć wątpliwości i dopuszczać się grzechów, a Kafarnaum nadal to robi. Będzie za to potępione bardziej niż Sodoma, ale Jezus wcale nie stwierdził, że Sodoma nie zasłużyła na potępienie jak to sugeruje Montini. Z takim czytaniem ewangelii to szybko można dojść do wniosku, że Jezus przyszedł zbawiać owce
RE: Marsz Wolności i Równości - Karol Medycejski - 13.03.2018
(13.03.2018, 23:16:00)LesterNowowicki napisał(a):(13.03.2018, 22:59:27)Karol Medycejski napisał(a):(13.03.2018, 22:53:12)LesterNowowicki napisał(a):(13.03.2018, 22:23:40)Guliano Montini napisał(a): A co do Ciebie Lesterze: "Biada tobie Korazin! Biada tobie Betsaido! [...] Toteż powiadam Wam: "Ziemi sodomskiej lżej będzie w dniu sądu".
Dziękuję, za podanie wersetu w którym Jezus potępia grzech sodomski. Przyznam sie, że go nie znałem. Myślałem, że nauka kościoła opiera się tylko na Starym Testamencie a tu proszę!
Tak zupełnie poważnie, to nie można odczytywać tego fragmentu jako potępienia grzechu sodomskiego, przynajmniej nie bezpośrednio. Odsyłam do pełnego kontekstu w roz. 11 Ewangelii wg św. Mateusza.
No właśnie w szerokim kontekscie to biorę. Masz rację, że nie jest to potępienie bezpośrednie, ale jednak jest. To parafraza późniejszego "Błogosławieni którzy nie widzieli, a uwierzyli." Jezus wyraźnie wskazuje, że gdyby takie cuda jak w Kafarnaum uczynił w Sodomie to Sodoma nadal by istniała, a przestała, jak wszyscy wiemy, ze względu na grzech sodomski. Jezus wyraźnie mówi, że po takich dowodach istnienia Boga nikt nie powinien mieć wątpliwości i dopuszczać się grzechów, a Kafarnaum nadal to robi. Będzie za to potępione bardziej niż Sodoma, ale Jezus wcale nie stwierdził, że Sodoma nie zasłużyła na potępienie jak to sugeruje Montini. Z takim czytaniem ewangelii to szybko można dojść do wniosku, że Jezus przyszedł zbawiać owce
No ok, ja nie twierdzę, że gdzieś tam nie ma być może pośredniego nawiązania, ale Sodoma w świecie semickim była symbolem ogólnego zepsucia i grzechu, a także całkowitego odrzucenia Boga, a nie tylko tzw. grzechu sodomskiego, więc to raczej figura retoryczna zastosowana przez Jezusa, by pokazać ogrom grzechu Kafarnaum.
RE: Marsz Wolności i Równości - Guliano Montini - 13.03.2018
Wielu światłych i znamienitych teologów moralistów uważa, że to co wczoraj było grzechem dzisiaj nie musi nim być. Świat się zmienia kulturowo i moralnie. Są nowe badania, których wiele lat temu nie było. Takie zmiany zapowiada ta Ewangelia (chodzi mi o to, co ty masz na myśli pod terminem grzechu sodomskiego). Mimo zniszczenia Sodomy ona ostanie się na sądzie - będzie jej nawet lżej. Poniosła karę, bo wówczas to było złe. Teraz to nie jest tak złe i się ostoi.
RE: Marsz Wolności i Równości - Mardred von Salvepol-Nova Vita - 13.03.2018
(13.03.2018, 23:19:56)Karol Medycejski napisał(a):(13.03.2018, 23:16:00)LesterNowowicki napisał(a):(13.03.2018, 22:59:27)Karol Medycejski napisał(a):(13.03.2018, 22:53:12)LesterNowowicki napisał(a):(13.03.2018, 22:23:40)Guliano Montini napisał(a): A co do Ciebie Lesterze: "Biada tobie Korazin! Biada tobie Betsaido! [...] Toteż powiadam Wam: "Ziemi sodomskiej lżej będzie w dniu sądu".
Dziękuję, za podanie wersetu w którym Jezus potępia grzech sodomski. Przyznam sie, że go nie znałem. Myślałem, że nauka kościoła opiera się tylko na Starym Testamencie a tu proszę!
Tak zupełnie poważnie, to nie można odczytywać tego fragmentu jako potępienia grzechu sodomskiego, przynajmniej nie bezpośrednio. Odsyłam do pełnego kontekstu w roz. 11 Ewangelii wg św. Mateusza.
No właśnie w szerokim kontekscie to biorę. Masz rację, że nie jest to potępienie bezpośrednie, ale jednak jest. To parafraza późniejszego "Błogosławieni którzy nie widzieli, a uwierzyli." Jezus wyraźnie wskazuje, że gdyby takie cuda jak w Kafarnaum uczynił w Sodomie to Sodoma nadal by istniała, a przestała, jak wszyscy wiemy, ze względu na grzech sodomski. Jezus wyraźnie mówi, że po takich dowodach istnienia Boga nikt nie powinien mieć wątpliwości i dopuszczać się grzechów, a Kafarnaum nadal to robi. Będzie za to potępione bardziej niż Sodoma, ale Jezus wcale nie stwierdził, że Sodoma nie zasłużyła na potępienie jak to sugeruje Montini. Z takim czytaniem ewangelii to szybko można dojść do wniosku, że Jezus przyszedł zbawiać owce
No ok, ja nie twierdzę, że gdzieś tam nie ma być może pośredniego nawiązania, ale Sodoma w świecie semickim była symbolem ogólnego zepsucia i grzechu, a także całkowitego odrzucenia Boga, a nie tylko tzw. grzechu sodomskiego, więc to raczej figura retoryczna zastosowana przez Jezusa, by pokazać ogrom grzechu Kafarnaum.
Ok. Przyjmuję Twoją argumentację. Może tak być. Nie zmienia to faktu, że Sodoma ma przewalone na sądzie ostatecznym
RE: Marsz Wolności i Równości - Guliano Montini - 13.03.2018
Nie jesteś Jezusem. Nie będzie miała przewalone.