Forum Republiki Bialeńskiej
Projekt zmiany Konstytucji - Wersja do druku

+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Władze Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-6.html)
+--- Dział: Parlament Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-41.html)
+---- Dział: Kadencje archiwalne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-43.html)
+----- Dział: Parlament Republiki Bialeńskiej XIX kadencji (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-81.html)
+----- Wątek: Projekt zmiany Konstytucji (/thread-4901.html)

Strony: 1 2


Projekt zmiany Konstytucji - Severino Castiglioni - 09.04.2016

Cytat:
USTAWA O ZMIANIE KONSTYTUCJI

z dnia 9 kwietnia 2016 r.

Artykuł 1.

Artykuł 22 ust. 3 Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Cytat:W przypadku rezygnacji, odwołania lub śmierci Prezydenta przed końcem trwania kadencji, Prezydentem do momentu następnych wyborów, zostaje po złożeniu przysięgi, osoba stojąca aktualnie najwyżej w poniższej liście sukcesji prezydenckiej:
1. Wiceprezydent
2. Marszałek Parlamentu
3. Wicemarszałek Parlamentu
4. Sędziowie Sądu Ludowego według stażu
5. Marszałek Bialenii
6. Prezes Policji Krajowej
7. Minister właściwy ds. zagranicznych
8. Minister właściwy ds. wewnętrznych
9. Pozostali ministrowie według stażu
10. Posłowie według stażu
11. Żołnierze i policjanci według stażu
12. Pozostali obywatele według stażu

Artykuł 2.

Ustawa wchodzi w życie po 7 dniach od chwili ogłoszenia referendum ws. zmiany konstytucji za wiążące.



Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Eddard Noqtern - 09.04.2016

Panie Marszałku,
Wysoka Izbo,

Generalnie projekt uważam za bardzo ciekawy i na chwilę obecną będę go popierał.
Warto jednak zauważyć, jak często w Bialenii Prezydent decyduje się na rezygnację, podobne sytuacje mogłyby zdarzyć się w takim razie w wypadku rządzącego Wiceprezydenta. W takim wypadku uprawnienia przejąłby Marszałek Parlamentu - a co stałoby się w wypadku wyborów i nowego składu Parlamentu? Czy wtedy władzę przejmowałby Marszałek Senior?

Ponadto moja propozycja jest taka (na razie to nie poprawka tylko pytanie do debatujących), aby tuż pod Marszałkiem Parlamentu umieścić MSZ, MSW i pozostałych ministrów według stażu. Uważam, że osoby z byłego gabinetu Prezydenta będą miały większą legitymizacje i w jakimś stopniu oddawać będą wizję Prezydenta, który wybrał ich na to stanowisko.

Co więcej, warto by rozważyć w takim wypadku nakaz zgłoszeń na stanowisko Prezydenta wraz z podaniem kandydata na Wiceprezydenta, tak aby obywatele wiedzieli kto przejmie władze w wypadku rezygnacji.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Severino Castiglioni - 09.04.2016

Tak, ta poprawka zmieniłaby sposób przeprowadzania kampanii wyborczej. Wyborca głosowałby na duet, jak w USA. Natomiast co do Marszałka Parlamentu - jeżeli on złożyłby przysięgę prezydencką, zaistniałaby konieczność obioru nowego Marszałka, a jego obowiązki przejąłby Marszałek - Senior.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Mikołaj Patryk Dostojewski - 09.04.2016

Otwieram ekspresową, jednodobową debatę.
Osobiście nie jestem przekonany do tej poprawki.

Cytat:Ponadto moja propozycja jest taka (na razie to nie poprawka tylko pytanie do debatujących), aby tuż pod Marszałkiem Parlamentu umieścić MSZ, MSW i pozostałych ministrów według stażu. Uważam, że osoby z byłego gabinetu Prezydenta będą miały większą legitymizacje i w jakimś stopniu oddawać będą wizję Prezydenta, który wybrał ich na to stanowisko.
Ja użyłbym przytoczonego zdania jako argument przeciwko zmianom w liście sukcesyjnej. Jeżeli Prezydent ustąpił ze stanowiska, wówczas znaczy to że albo społeczeństwo albo on sam zrezygnował ze swojej "wizji". Po co zatem oddawać wizję, która okazała się być niezaakceptowana przez Naród albo też porzucona przez Prezydenta?



Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Severino Castiglioni - 09.04.2016

W takim wypadku naród może odwołać następnego prezydenta, kolejny na liście sukcesyjnej jest Marszałek Parlamentu, który będzie osobą neutralną. Zapewni to płynność kadencji i brak konieczności przyspieszonych wyborów, które destabilizują kraj. Ponadto ile razy w historii zdarzyło się odwołanie prezydenta w drodze referendum? Ostatecznie prędzej sam zrezygnuje.

Ewentualnie można dodać ust. 5 do art. 22: "Przepisu art. 3 nie stosuje się w przypadku odwołania Prezydenta w drodze referendum. Marszałek Parlamentu ogłasza przyspieszone wybory, a obowiązki Prezydenta do momentu ich przeprowadzenia obejmuje osoba, stojąca najwyżej na liście sukcesyjnej."


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Maciej Kamiński - 09.04.2016

Ja popieram zdanie Mikołaja. Ponadto, przyspieszone wybory generują większą aktywność, a destabilizacji jakoś nigdy po nich nie widziałem.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Piotr Pawel I - 09.04.2016

W Bialenii wyborów mamy bardzo dużo, są często, chyba za często. Ja bym przychylał się do poparcia proponowanej zmiany w Konstytucji, ale ze zmianami sugerowanymi przez pos. Noqterna.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Maciej Kamiński - 09.04.2016

(09.04.2016, 14:35:31)Piotr Pawel I link napisał(a): W Bialenii wyborów mamy bardzo dużo, są często, chyba za często.
Jakieś argumenty za tym, że "za" często?


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Eddard Noqtern - 09.04.2016

(09.04.2016, 13:25:27)Mikołaj Patryk Dostojewski link napisał(a): Otwieram ekspresową, jednodobową debatę.
Osobiście nie jestem przekonany do tej poprawki.

Cytat:Ponadto moja propozycja jest taka (na razie to nie poprawka tylko pytanie do debatujących), aby tuż pod Marszałkiem Parlamentu umieścić MSZ, MSW i pozostałych ministrów według stażu. Uważam, że osoby z byłego gabinetu Prezydenta będą miały większą legitymizacje i w jakimś stopniu oddawać będą wizję Prezydenta, który wybrał ich na to stanowisko.
Ja użyłbym przytoczonego zdania jako argument przeciwko zmianom w liście sukcesyjnej. Jeżeli Prezydent ustąpił ze stanowiska, wówczas znaczy to że albo społeczeństwo albo on sam zrezygnował ze swojej "wizji". Po co zatem oddawać wizję, która okazała się być niezaakceptowana przez Naród albo też porzucona przez Prezydenta?

Właśnie dlatego proponuje by Prezydent startował razem z Wiceprezydentem, dzięki czemu wyborcy wiedzieliby kto przejąłby władzę w razie ewentualnej rezygnacji. No i stanowisko Wiceprezydenta wreszcie nabrało by jakiegoś znaczenia.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Severino Castiglioni - 09.04.2016

Zgadzam się. W dotychczasowym ustroju to stanowisko jest niepotrzebne. Właściwie p.o. Prezydenta mógłby być Marszałek Parlamentu. Jak w Polsce.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Maciej Kamiński - 09.04.2016

(09.04.2016, 15:08:35)Severino Castiglioni link napisał(a): Zgadzam się. W dotychczasowym ustroju to stanowisko jest niepotrzebne. Właściwie p.o. Prezydenta mógłby być Marszałek Parlamentu. Jak w Polsce.
No to jeszcze raz - jest potrzebne z tego prostego powodu, że w razie nieobecności głowy państwa (normą było dotychczas, że zapowiedzianej...) u sterów nie powinna stawać osoba, która potencjalnie ma całkowicie inną wizję państwa (czyli ten Marszałek Parlamentu na przykład).


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Severino Castiglioni - 09.04.2016

Właśnie dlatego jest ta poprawka.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Maciej Kamiński - 09.04.2016

(09.04.2016, 18:07:37)Severino Castiglioni link napisał(a): Właśnie dlatego jest ta poprawka.
A gdzie tam. Ta poprawka jest po to, żeby po rezygnacji konduktora kadencja dotarła do końca.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Severino Castiglioni - 09.04.2016

Prowadzona przez inną osobę, która nie musi stanowić takiego zagrożenia. Poza tym naprawdę wybory prezydenckie uniemożliwiają wybór niewłaściwej osoby.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Maciej Kamiński - 09.04.2016

(09.04.2016, 18:43:36)Severino Castiglioni link napisał(a): Prowadzona przez inną osobę, która nie musi stanowić takiego zagrożenia. Poza tym naprawdę wybory prezydenckie uniemożliwiają wybór niewłaściwej osoby.
E, nie. Przeważnie, jeśli tylko nie zostanie nią Wiceprezydent, to musi. Do tego, taka osoba dostanie mniej czasu niż gdyby została wybrana normalnie w przyspieszonych wyborach.
I nie, nie uniemożliwiają.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Severino Castiglioni - 09.04.2016

Mniej czasu, ale jest tego świadoma, bo kandyduje wraz z Prezydentem jako jego zastępca. I może wystartować w normalnych wyborach. Serio, w obecnym ustroju urząd Wiceprezydenta jest niepotrzebny, bo p.o. na kilka dni może być Marszałek.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Maciej Kamiński - 09.04.2016

(09.04.2016, 21:05:39)Severino Castiglioni link napisał(a): Mniej czasu, ale jest tego świadoma, bo kandyduje wraz z Prezydentem jako jego zastępca. I może wystartować w normalnych wyborach. Serio, w obecnym ustroju urząd Wiceprezydenta jest niepotrzebny, bo p.o. na kilka dni może być Marszałek.
Tu mogę jedynie powtórzyć te same argumenty, co wcześniej.
Wiceprezydent całkowicie wziął się z tego, że potrzeba było kogoś do zastąpienia prezydenta na czas kilkudniowej nieobecności.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Mikołaj Patryk Dostojewski - 10.04.2016

Głosujemy.
WSTRZYMUJĘ SIĘ


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Maciej Kamiński - 10.04.2016

PRZECIW.


Odp: Projekt zmiany Konstytucji - Eddard Noqtern - 10.04.2016

ZA.