+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Kultura i społeczeństwo (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-4.html)
+--- Dział: Plac Zielony (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-66.html)
+---- Dział: Uroczystości (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-222.html)
+---- Wątek: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia (/thread-5391.html)
Strony:
1
2
[DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Alberto Carlos de Médici y Zep - 23.05.2016
TEMAT: Szanse i zagrożenia, wynikające ze współpracy brodryjsko-abachasko-bialeńskiej
[justify]Pierwotnie ten panel dyskusyjny miał dotyczyć szans, wynikających z unii personalnej pomiędzy Brodrią a Abachazją, jednakże w skutek zmian na tronach, unia ta ustała. Mimo to stosunki pomiędzy Abachazją a Brodrią (a co za tym idzie, Bialenią) są dosyć bliskie i przyjazne. Ot! Choćby poprzez wspólnych obywateli, czy wspólne inicjatywy (jak mundial). Jednocześnie ze strony brodryjskiej pojawiła się propozycja rewizji umowy stowarzyszeniowej. Kanclerz Najjaśniejszego Carstwa powiedział, że "będę tam zabiegał m.in. o zmianę Traktatu stowarzyszeniowego Bialenia - Brodria, w celu zwiększenia uprawnień dla Brodrii". W jakim kierunku powinna potoczyć się dalsza współpraca bialeńsko-brodryjsko-abachaska? Zachęcam do dyskusji, do której zapraszam także mieszkańców Abachazji.[/justify]
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Eddard Noqtern - 23.05.2016
Czemu Abachazja nie zawrze układu stowarzyszeniowego z nami? Jeśli ktoś chciałby się bawić w taki "luźniejszy", alanordacki region.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 23.05.2016
Wasza Ekscelencjo.
Przedewszystkim chciałbym podziękować za zaproszenie.
Jak już Ekscelencja wspomniał unia personalna Brodrii z Abachazją dobiegła końca. Chciałbym tylko zaznaczyć iż skutkiem tej Unii był fakt iż Car Mikołaj był jedynym władcą rządzącym tak dużym obszarem na Nordacie.
Chciałbym zaprezentować zmiany w Traktacie Stowarzyszeniowym na linii Brodria - Bialenia.
W artykule 4 podpkt c, zyskuje przmienie :
Brodria prowadzi własną politykę zagraniczną z możliwością otwierania Ambasad.
Ponad to art. 4 zyskuje dodatkowo podpkt e.
Brodria zawiera oficjalny Sojusz Wojskowy z Bialenią.
Artykuł 5.
Na terenie Carstwa obowiązuje Prawo Carstwa, a po nim w następnej kolejności Prawo Bialenii.
Artykuł 8, dodajemy podpkt b.
Ustanawiamy równy kurs walut obydwu państw w stosunku 1:1.
Ponad to Rząd Najjaśniejszego Carstwa Brodryjskiego apeluje o nadawanie funkcji posła Parlamentu Republiki Bialeńskiej, Carowi Brodrii z racji bycia głową państwa stowarzyszeniowego.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 23.05.2016
Eddardzie, odpowiem na twoje pytanie jako Abachaz.
Nie widzę takiej potrzeby aby Abachazja musiała dołączyć do Traktatu Stowarzyszeniowego.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Ronon Dex - 24.05.2016
(23.05.2016, 23:35:33)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Artykuł 5.Akurat te dwa postulaty są pewną sprzecznością... Bo jednoczesne domaganie się nadrzędności praw CB nad prawami RB i nadawania funkcji poselskiej w Parlamencie RB "z klucza" jest nieco bez sensu - w jakim celu? Skoro prawa RB (stanowione przez Parlament) nie mają być nadrzędne wobec praw państw stowarzyszonych to po co wymuszanie udziału przedstawicieli państw stowarzyszonych w Parlamencie? To ma jakikolwiek sens tylko wówczas gdy właśnie kwestia praw pozostaje tak jak jest obecnie.
Na terenie Carstwa obowiązuje Prawo Carstwa, a po nim w następnej kolejności Prawo Bialenii.
[...]
Ponad to Rząd Najjaśniejszego Carstwa Brodryjskiego apeluje o nadawanie funkcji posła Parlamentu Republiki Bialeńskiej, Carowi Brodrii z racji bycia głową państwa stowarzyszeniowego.
Ponadto mandat dla osoby ze względu na stanowisko w CB przeczy idei parlamentaryzmu, gdzie to obywatele wybierają swoich przedstawicieli w głosowaniu. Jeżeli w ogóle uznać coś takiego za konieczność to już raczej iść w kierunku zapewnienia miejsca w Parlamencie dla przedstawiciela państw stowarzyszonych - ale w ramach normalnych wyborów.
Czyli wzorem znanych rozwiązań - pewna gwarancja obecności w Parlamencie "przedstawiciela mniejszości", w taki sposób, że zapisy ordynacji wyborczej stanowiłyby, że po jednym mandacie musi otrzymać obywatel CB i KH. Jeżeli obecność w Parlamencie przedstawicieli państw stowarzyszonych nie wynikałaby z normalnego wyniku wyborów (uzyskania ilości głosów pozwalających na zasiadanie w Parlamencie), to do Parlamentu wchodziliby (po jednym) posłowie-obywatele państw stowarzyszonych, którzy uzyskali największą liczbę głosów w wyborach wśród kandydatów-obywateli tych państw. Ideą parlamentaryzmu jest obieralność przedstawicieli w wyborach, a nie narzucanie z racji stanowisk - można jedynie zadbać by państwa stowarzyszone miały zagwarantowanego swojego przedstawiciela...
Nie wiem tylko czy jest to konieczne? W końcu bawimy się w tak małym gronie i przy osobach posiadających zarówno obywatelstwa łączone (RB-CB, RB-KH), w którym i tak w wyniku wyborów w Parlamencie są przedstawiciele państw stowarzyszonych.
(23.05.2016, 23:35:33)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Ponad to art. 4 zyskuje dodatkowo podpkt e.No przecież go już zawarła:
Brodria zawiera oficjalny Sojusz Wojskowy z Bialenią.
Cytat:Art. 1.
Republika Bialenii, Królestwo Hasselandu i Carstwo Brodryjskie, zwane dalej Stronami, zawierają niniejszy traktat, będący umową o przyjaźni, bliskiej współpracy i sojuszu wojskowym.
W kwestii sojuszu wojskowego to jak najbardziej - ale nie tyle w Traktacie, bo to jest już tam zawarte, a po prostu dodatkowy dokument opracowany wspólnie przed dowództwa SZ RB, CSZ i KAH normujący szczegóły tego sojuszu... i po jego opracowaniu poddany do zatwierdzania zainteresowanych rządów RB, CB i KH.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 24.05.2016
Rononie, ale mi właśnie chodzi o odrębny dokument zawierający Sojusz Brodryjsko - Bialeński.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Ronon Dex - 24.05.2016
(24.05.2016, 07:09:05)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Rononie, ale mi właśnie chodzi o odrębny dokument zawierający Sojusz Brodryjsko - Bialeński.No i OK - tylko, że z Twojego poprzedniego posta wynikało, że chcesz to do traktatu wpisać, a to tam jest...
Natomiast tak ja kiedyś rozmawialiśmy - jak najbardziej możemy stworzyć szczegółowy dokument opisujący sam sojusz militarny i wszystko co powinno być z tym związane na płaszczyźnie współpracy wojskowej.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Maciej Kamiński - 24.05.2016
Cytat:Brodria prowadzi własną politykę zagraniczną z możliwością otwierania Ambasad.A po co tak właściwie?
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Eddard Noqtern - 24.05.2016
(24.05.2016, 12:58:28)Maciej Kamiński link napisał(a):Skoro nawet Bialenia ma problemy z obsadzeniem wszystkich placówek, po co to jeszcze utrudniać? A możliwość wysłania konsula jest.Cytat:Brodria prowadzi własną politykę zagraniczną z możliwością otwierania Ambasad.A po co tak właściwie?
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 24.05.2016
Ned ja reprezentuje interesy Brodrii, nie Hasselandu. Jeżeli chcecie mieć uzależnioną politykę zagraniczną od Bialenii to wasza sprawa. Brodria pragnie prowadzić politykę zagraniczną wg własnego uznania i interesów. Obsadzeniem ambasad zajmie się już MSZ Brodrii
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Alberto Carlos de Médici y Zep - 24.05.2016
Cytat:Brodria pragnie prowadzić politykę zagraniczną wg własnego uznania i interesów. Obsadzeniem ambasad zajmie się już MSZ Brodrii
Jeśli można wiedzieć, to jakich partnerów, różnych od tych, którzy współpracują z Republiką Bialeńską, poszukuje rząd Najjaśniejszego Carstwa?
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - AndrzejSwarzewski - 24.05.2016
Brodria ma nadzwyczaj wygórowane oczekiwania, jak na kraj bez informatyka i piszący kilka postów dziennie.
Tak tylko zauważam, do dyskusji się nie wtrącam.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 24.05.2016
Z kim Brodria zechce zaciesniać stosunki dyplomatyczne a z kim je nawiązywać zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Jego Wysokości Cara Iwana. Na dzień dzisiejszy nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Ametyst Faradobus - 24.05.2016
(24.05.2016, 22:10:47)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Ned ja reprezentuje interesy Brodrii, nie Hasselandu. Jeżeli chcecie mieć uzależnioną politykę zagraniczną od Bialenii to wasza sprawa. Brodria pragnie prowadzić politykę zagraniczną wg własnego uznania i interesów. Obsadzeniem ambasad zajmie się już MSZ Brodrii
Tylko w takim wypadku rezygnowałbym z zawarcia sojuszu, bo to może narazić autorytet Republiki na szwank.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Maciej Kamiński - 24.05.2016
(24.05.2016, 22:24:59)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Z kim Brodria zechce zaciesniać stosunki dyplomatyczne a z kim je nawiązywać zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Jego Wysokości Cara Iwana. Na dzień dzisiejszy nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.Znaczy nie macie jeszcze choćby strzępów wizji, a już chcecie stawiać żądania?
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 24.05.2016
Ogólnie chodzi o współpracę z Bialenią i Abachazją, ale chcemy także nawiązać kontakt z Rotrią, ZSKHIW, RON, Parlandią czy Trizondalem oraz Królestwem Dreamlandu .
Nie wykluczam także wysłania misji dyplomatycznej do Sarmacji.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Alberto Carlos de Médici y Zep - 24.05.2016
To może z polityką zagraniczną poczekamy na Najjaśniejszego Cara. Jestem ciekaw, czy Jego Majestat, także ma tak wygórowane żądania?
Cytat:Artykuł 5.
Na terenie Carstwa obowiązuje Prawo Carstwa, a po nim w następnej kolejności Prawo Bialenii.
Wracając do innych dictów, czym Brodria motywuje takie postulaty? Nie wyobrażam sobie, jak mielibyśmy je zrealizować...
Cytat:Ogólnie chodzi o współpracę z Bialenią i Abachazją, ale chcemy także nawiązać kontakt z Rotrią, ZSKHIW, RON, Parlandią czy Trizondalem
Nie wykluczam także wysłania misji dyplomatycznej do Sarmacji.
Z większością tych państwa, poza Parlandią i RON, Bialenia utrzymuje stosunki dyplomatyczne. Co stoi na przeszkodzie, by interesy brodryjskie mieli reprezentować konsulowie, działający przy ambasadach bialeńskich? Sarmację pominę wymownym milczeniem, bo to nie czas i miejsce na deliberowanie o kierunkach i celach polityki zagranicznej Bialenii i Brodrii. :roll: Swoją drogą, czy wzmiankowanie posiedzenie rządu już się dobyło? ^^
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 25.05.2016
(24.05.2016, 22:35:59)Alberto de Medici link napisał(a): Swoją drogą, czy wzmiankowanie posiedzenie rządu już się dobyło? ^^
Jak mogło się odbyć skoro wczoraj była koronacja Cara Iwana. Proszę pomyśleć troszkę. Sam Ekscelencja był na uroczystościach.
Z dalszą rozmową poczekam na przybycie Cara i Jego wypowiedź.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Alberto Carlos de Médici y Zep - 25.05.2016
(24.05.2016, 22:24:59)Tomasz Bagrat-Dostojewski link napisał(a): Z kim Brodria zechce zaciesniać stosunki dyplomatyczne a z kim je nawiązywać zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Jego Wysokości Cara Iwana. Na dzień dzisiejszy nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.
Nie chcę się łapać za słówka, ale podobno partnerów Brodria miał wybierać właśnie na tym posiedzeniu, a Wasza Wysokość raczył ich podać podać już 8 minut po powyższej wypowiedzi, stąd moje pytanie. :roll: Ale żarty na bok, poczekajmy na carski głos rozsądku.
Odp: [DYSKUSJA] Brodria - Abachazja - Bialenia - Thomas von Lisendorff - 25.05.2016
Wyraźnie jest napisane że zadecyduje posiedzenie Rządu z udziałem Cara a nie że zdecydowało. Proszę czytać uważnie. Przedstawione propozycje są moją propozycją nie Cara. Wszystko jest jeszcze do ustalenia.