![]() |
|
Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Wersja do druku +- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc) +-- Dział: Kultura i społeczeństwo (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-4.html) +--- Dział: Plac Zielony (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-66.html) +--- Wątek: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB (/thread-6130.html) |
Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 Dzień dobry, Jakiś czas temu trwała w Republice dyskusja na temat urzędu Wiceprezydenta oraz o równoległym sprawowaniu tej funkcji i funkcji posła. Pomimo wyroku Sądu Ludowego w tej sprawie, orzekającego o niezgodności Ordynacji Wyborczej z Konstytucją, Parlament nie zajął się rozwiązaniem problemu. W związku z tym podjąłem próbę uregulowania w prawie funkcji Wiceprezydenta i Prezydenta w odniesieniu do mandatu poselskiego. Poza tym, projekt mojej ustawy zakłada zwiększenie kompetencji Wiceprezydenta - pojawił się kiedyś taki postulat, ale chyba ucichł ![]() Niedługo zmienia się Parlament, a więc tym zajmie się już chyba kolejna kadencja - o ile zdobędę podpisy. Wrzucam na Plac Zielony już teraz, aby każdy mógł się wcześniej zapoznać. [spoiler] Cytat:[/spoiler] [spoiler] Cytat:[/spoiler] Projekty nieaktualne, aktualny projekt poniżej. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Hewret von Thorn - 21.08.2016 W sumie najlepiej by było, jak to wcześniej opisałem, a na co zwrócił uwagę [member=231]Karol Medycejski[/member]: - źródła prawa, ustalanie kompetencji, powoływanie instytucji, etc.: wydawać rozporządzeniem, - powoływanie i odwoływanie ze stanowisk, etc.: wydawać postanowieniem. Też ze wszystkim ważniejszym czekam na nową kadencję. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 (21.08.2016, 14:04:30)Hewret Faradobus link napisał(a):- powoływanie i odwoływanie ze stanowisk, etc.: wydawać postanowieniem. Zmieniłem
Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Severino Castiglioni - 21.08.2016 Wciągnąć przepisy dotyczące Wiceprezydenta do Konstytucji, usunąć ustawę o Wiceprezydencie + dołączyć moją starą poprawkę ha wzór amerykański. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 Na pewno chcemy utrudnić zmianę przepisów dot. Wiceprezydenta? Prościej jest przecież zmienić ustawę regulacyjną niż zasadniczą Mógłbyś podesłać tę poprawkę? Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Hewret von Thorn - 21.08.2016 (21.08.2016, 14:26:25)Severino Castiglioni-Faradobus link napisał(a):Wciągnąć przepisy dotyczące Wiceprezydenta do Konstytucji, usunąć ustawę o Wiceprezydencie + dołączyć moją starą poprawkę ha wzór amerykański. W sumie to jak najbardziej mądre. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Ronon Dex - 21.08.2016 (21.08.2016, 13:27:09)Teddy Upperwood link napisał(a):Pomimo wyroku Sądu Ludowego w tej sprawie, orzekającego o niezgodności Ordynacji Wyborczej z Konstytucją, Parlament nie zajął się rozwiązaniem problemu.Akurat wyrok sądu w zakresie art. 3 ust. 4 ordynacji wyborczej jest kompletnie z prawnego punktu widzenia bez znaczenia: Sędzia w ogóle nie miał uprawnień do zajęcia się tą kwestią (art. 3 ust. 4 obowiązującej ordynacji wyborczej) - bo po pierwsze ustawa o sądownictwie w artykule 26 mówi, że Sąd Ludowy może orzekać o niezgodności aktu prawnego z Konstytucją tylko na wniosek Prezydenta lub grupy minimum trzech obywateli RB, a takiego wniosku nie było. Sędzia więc "orzekł sobie" z własnej inicjatywy... Po drugie ustawa o sądownictwie nie daje Prezydentowi prawa do wnioskowania o orzeczenie o zgodności w każdym przypadku, a tylko w określonym art. 14 Konstytucji czyli w chwili gdy ma się dokonać podpisanie przegłosowanego aktu prawnego. A w przypadku ordynacji wyborczej w zakresie art. 3 ust. 4 to był to już akt prawny obowiązujący w chwili gdy Sędzia postanowił dodatkowo (poza wnioskiem Prezydenta) się nim zająć. Ale nawet gdyby taki wniosek Prezydenta był to byłby on i tak niezgodny z prawem. Jednym słowem o ile wyrok Sądu Ludowego wstrzymał wejście w życie poprawki uniemożliwiającej Wiceprezydentowi bycia jednocześnie posłem, to w zakresie osoby Prezydenta ordynacja wyborcza jak najbardziej obowiązuje dalej i w przypadku gdyby ktoś został Prezydentem i Posłem to z automatu ustawy ordynacja wyborcza mandat utraci. No bo w tym zakresie po pierwsze Sędzia wydał wyrok niezgodnie z prawem, a po drugie żaden zapis prawa nie twierdzi, że orzeczenie niezgodności przez Sąd powoduje wygaśniecie zapisu prawa w części lub w całości. (21.08.2016, 13:27:09)Teddy Upperwood link napisał(a):Niedługo zmienia się Parlament, a więc tym zajmie się już chyba kolejna kadencja - o ile zdobędę podpisy. Wrzucam na Plac Zielony już teraz, aby każdy mógł się wcześniej zapoznać.Jak sam słusznie zauważyłeś Parlament obecnej kadencji nie podejmuje już na koniec kadencji spraw na tyle skomplikowanych, że po prostu nie da się ich przeprowadzić do końca kadencji w sposób prawidłowy (choćby z odpowiednią debatą itd.) - jednak same zmiany w Konstytucji są jak widać konieczne... przy czym nie tylko proponowana przez Ciebie, bo w między czasie wyszła kwestia doprecyzowania sformułowań w zakresie sukcesji prezydenckiej. Warto by to zrobić przy jednym referendum konstytucyjnym, a przy okazji przejrzeć inne kwestie konstytucyjne czy nie warto czegoś poprawić i doprecyzować. Jeżeli zostanę posłem w przyszłej kadencji to bez znaczenia czy będą podpisy czy nie wniosę Twój projekt pod obrady - bo zmiany uważam za słuszne i potrzebne. Ale jak najbardziej warto to przekonsultować w szerokim gronie by wnieść to już w najlepszej formie i też jestem zdania, że kwestie Wiceprezydenta powinny być w Konstytucji, a nie w odrębnej ustawie... nie warto tworzyć nadmiernej ilości aktów prawnych. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 Dzięki za wyjaśnienie kwestii wyroku (21.08.2016, 14:30:55)Ronon Dex link napisał(a):Jeżeli zostanę posłem w przyszłej kadencji to bez znaczenia czy będą podpisy czy nie wniosę Twój projekt pod obrady - bo zmiany uważam za słuszne i potrzebne. Skoro tak, proponuję już teraz zaprezentować projekt ustawy o zmianie Konstytucji w dziale Opiniotwórczość, żeby wraz z obywatelami ustalić wszystko jak najdokładniej. Nie ma co czekać z konsultacjami na rozpoczęcie XXIII kadencji - niech ona zajmie się legislacją gotowego projektu ![]() Jeśli otrzymam zielone światło, mogę sporządzić lub pomóc w sporządzeniu odpowiedniej ustawy nowelizującej. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Hewret von Thorn - 21.08.2016 (21.08.2016, 14:30:55)Ronon Dex link napisał(a):Akurat wyrok sądu w zakresie art. 3 ust. 4 ordynacji wyborczej jest kompletnie z prawnego punktu widzenia bez znaczenia: Czekaj, ale o czym Ty piszesz? Severino przecież orzekał wyłącznie o projekcie ustawy o zmianie Ordynacji Wyborczej. I orzekł, że art. 1 tej ustawy z dnia 7 sierpnia 2016 r. jest niezgodny. http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=6065.msg54203#msg54203 http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=6166.msg55436#msg55436 Jedynie w uzasadnieniu wspomniał o art. 3 ust. 4 obecnie obowiązującej Ordynacji Wyborczej, ale nie zawarł tego w orzeczeniu. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Severino Castiglioni - 21.08.2016 Nie zawarłem, bo nie mogę orzekać poza wniosek. Jedynie zwróciłem uwagę. Moja poprawka gdzieś jest, nie przeszła wtedy w referendum bodajże. Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 Cytat: Projekt dot. tylko Wiceprezydenta. Rononie, co konkretnie trzeba zmienić w sukcesji? Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Hewret von Thorn - 21.08.2016 W art. 22a dałbym wyliczenie, tam gdzie to możliwe, żeby nie powtarzać ciągle "Wiceprezydent, Wiceprezydent, Wiceprezydent...".
Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 Jak to zawrzeć w wyliczeniu? : ![]() Btw. w art. 20. "O Prezydencie" też są ciągłe powtórzenia
Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Hewret von Thorn - 21.08.2016 Dobra, już się nie czepiam.
Odp: Projekt ustawy o zmianie Konstytucji oraz ustawy o urzędzie Wiceprezydenta RB - Maciej Kamiński - 21.08.2016 (21.08.2016, 14:26:25)Severino Castiglioni-Faradobus link napisał(a):+ dołączyć moją starą poprawkę ha wzór amerykański.Nope, nope, nope. Powtórzę to znowu: nie ma sensu na siłę trzymać się ram kadencji. Wybory zwiększają aktywność. W sukcesji w planach były zmiany dotyczące żołnierzy i policjantów, tak by obejmowała tylko tych w służbie czynnej i z obywatelstwem. Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 W ten sposób? Jeśli jest OK, dopiszę do projektu. Cytat:0. Prezydent I dopisać ustęp: Cytat:5. Z linii sukcesji wyłączone są osoby nieposiadające obywatelstwa Bialenii oraz osoby z tymczasowo zawieszonym obywatelstwem. Korzystając z okazji zmian w Konstytucji, wpadł mi do głowy pewien pomysł, choć obawiam się, że niemożliwy do wprowadzenia w naszych warunkach. Mimo wszystko nie zaszkodzi zaproponować. Aby wyeliminować w przyszłości problem połączalności mandatu posła z innymi funkcjami i zwolnić parę stanowisk (dzięki czemu możliwe będzie wprowadzenie nowych funkcji i rozbudowanie władzy wykonawczej czy sądowniczej), można pomyśleć o całkowitym rozwiązaniu Parlamentu i wprowadzeniu demokracji bezpośredniej w jego miejscu. Z tego co wiem, podobne rozwiązanie funkcjonuje w Trizondalu. Oczywiście najważniejsze byłoby niedopuszczenie do paraliżu systemu prawodawczego, co zagwarantowałaby odpowiednia poprawka do Konstytucji - mam mniej-więcej pomysł na nią. Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Maciej Kamiński - 21.08.2016 Cytat:Aby wyeliminować w przyszłości problem połączalności mandatu posła z innymi funkcjami i zwolnić parę stanowisk (dzięki czemu możliwe będzie wprowadzenie nowych funkcji i rozbudowanie władzy wykonawczej czy sądowniczej), można pomyśleć o całkowitym rozwiązaniu Parlamentu i wprowadzeniu demokracji bezpośredniej w jego miejscu. Z tego co wiem, podobne rozwiązanie funkcjonuje w Trizondalu.Ale chyba widać, jak bardzo się to rozwiązanie sprawdza w Trizondalu? Jeśli już brać się za rozwiązywanie zamrażarki (chociaż drżę ze sprzeciwu na samą myśl, bo to jeden z najsilniejszych bastionów ambicjonalnych w kraju i wyróżnik państwa na tle mikroświata), to co najwyżej przez wprowadzenie przywrócenie w jej miejsce komitetów, jak to ojciec narodu wyłożył tutaj. [spoiler]I niech Janek Kaniewski nam błogosławi z nieodległego fejsa, jeżeli do tego dojdzie.[/spoiler] Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Tadeusz Krasnodębski - 21.08.2016 (21.08.2016, 16:37:02)Maciej Kamiński link napisał(a):Ale chyba widać, jak bardzo się to rozwiązanie sprawdza w Trizondalu? Moim zdaniem dobre dopracowanie tego zagadnienia pozwoli na to, żeby sprawdzało się świetnie ![]() EDIT: à propos Wiceprezydenta: można jeszcze pomyśleć nad rozwiązaniem, aby zostawała nim 2. osoba w wyborach prezydenckich, którą pokonał tylko Prezydent-elekt. Nie byłoby wówczas możliwe odwołanie go przez Prezydenta. Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Hewret von Thorn - 21.08.2016 (21.08.2016, 16:42:30)Teddy Upperwood link napisał(a):EDIT: à propos Wiceprezydenta: można jeszcze pomyśleć nad rozwiązaniem, aby zostawała nim 2. osoba w wyborach prezydenckich, którą pokonał tylko Prezydent-elekt. Nie byłoby wówczas możliwe odwołanie go przez Prezydenta. Całkiem dobra propozycja.
Odp: Zmiana Konstytucji - urząd Wiceprezydenta RB - Maciej Kamiński - 21.08.2016 (21.08.2016, 17:06:42)Hewret Faradobus link napisał(a):[quote author=Teddy Upperwood link=topic=6322.msg56681#msg56681 date=1471790550]EDIT: à propos Wiceprezydenta: można jeszcze pomyśleć nad rozwiązaniem, aby zostawała nim 2. osoba w wyborach prezydenckich, którą pokonał tylko Prezydent-elekt. Nie byłoby wówczas możliwe odwołanie go przez Prezydenta. Całkiem dobra propozycja. ![]() [/quote] Nie, to nie jest dobra propozycja, chyba, że mamy ochotę przyzwalać na regularne wojenki w Sali Tajnej Salonie o Kolorze Prawdziwie Aryjskich Ocząt, bo dwie najwyżej stojące w państwie osoby próbują naraz realizować odmienne (niekiedy krańcowo) wizje. |