Forum Republiki Bialeńskiej
PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Wersja do druku

+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Władze Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-6.html)
+--- Dział: Parlament Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-41.html)
+---- Dział: Kadencje archiwalne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-43.html)
+----- Dział: Zgromadzenie Ludowe V kadencji (Parlament Republiki Bialeńskiej XXX kadencji) (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-168.html)
+----- Wątek: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej (/thread-8058.html)

Strony: 1 2 3


PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017

Cytat:
  
[Obrazek: ?url=i.imgur.com%2FvdUQ0qe.png]

UCHWAŁA ZGROMADZENIA LUDOWEGO REPUBLIKI BIALEŃSKIEJ
WS. POTĘPIENIA DZIAŁAŃ ALEKSANDRY DOSTOJEWSKIEJ
z xx sierpnia 2017 r.
Aleksandra Dostojewska, pełniąc funkcję Prezydenta Republiki Bialeńskiej od marca do kwietnia 2016 r., dopuściła się licznych, poważnych naruszeń Konstytucji Republiki Bialeńskiej, próbowała internować przedstawicieli opozycji oraz wypowiedzieć Księstwu Sarmacji wojnę. W związku z tym stanowimy, co następuje:
 
Artykuł 1.
 
Zgromadzenie Ludowe potępia działania Aleksandry Dostojewskiej z okresu pełnienia przez nią funkcji Prezydenta Republiki Bialeńskiej i zdecydowanie negatywnie ocenia kroki, które podejmowała.
 
Artykuł 2.
 
Niniejsza uchwała wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia.


Wysoka Izbo!

Przedstawiam projekt uchwały ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej. W projekcie zawarłem informacje, które pozwalają zrozumieć ciąg przyczynowo-skutkowy i przypomnieć sobie wydarzenia Bialeńskiej Wiosny 2016 r., które doprowadziły do... śmierci Prezydent Aleksandry Swarzewskiej-Dostojewskiej. Warto, by Zgromadzenie Ludowe Republiki Bialeńskiej jednoznacznie potępiło kroki, które wówczas podejmowała, i by wezwało Prezydent do zaprzestania dalszej działalności w kraju, którego reputację i ład zniszczyła i zaburzyła. Parlament musi zareagować na komiczną sytuację, w ramach której zmarła w czasie pełnienia urzędu osoba powraca, mimo swoich zapowiedzi i pożegnań, i stara się znów nie tylko uczestniczyć w życiu publicznym, ale nawet je kształtować (!). Proszę o poparcie projektu.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 09.08.2017

Krzyczy z sali:

Hańba!


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017

Otwieram debatę - 24 godziny bez przedłużania, jeśli chcemy zdążyć w tej kadencji. Udzielam też głosu @"Aleksandra Dostojewska", bo dotyczy jej to bezpośrednio, i z góry proszę o zachowanie powagi i poziomu w Zgromadzeniu Ludowym.

Po pierwsze - idiotyzmem byłoby przyjmowanie uchwały potępiającej działania sprzed roku. To przecież kompletne kuriozum i kpina dla naszego Parlamentu.

Po drugie - dopóki Aleksandra jest obywatelem Republiki, ma prawo do pełnego uczestnictwa w życiu publicznym, wyrażania swoich przekonań i udzielania się na terenie Bialenii. Zresztą są to jej konstytucyjne prawa, więc zastanawiam się, czy ta uchwała w ogóle byłaby zgodna z ustawą zasadniczą. Bo jak organ władzy ustawodawczej może potępiać korzystanie z konstytucyjnych przywilejów? To przecież chore.

Po trzecie - z tego, co jest mi wiadome, Sąd Ludowy uznał zabicie Aleksandry za nielegalne, czy coś. Więc chyba wróciła tutaj jako żywa w majestacie prawa. Ale nie pamiętam dokładnie.

Wreszcie, po czwarte - deklaracji o odejściu i ponownych powrotów jest mnóstwo, czy powinniśmy potępiać każde? Pomijając już to, że społeczeństwo bialeńskie i w ogóle mikroświatowe jest małe, więc każdy powrót powinien cieszyć. Za wyjątkiem Zanika, no ale do niego to nie ma co kogokolwiek porównywać.

Od razu zapowiadam głos przeciw.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017

Cytat:Po pierwsze - idiotyzmem byłoby przyjmowanie uchwały potępiającej działania sprzed roku. To przecież kompletne kuriozum i kpina dla naszego Parlamentu.

W żadnym akcie prawnym obowiązującym w Republice Bialeńskiej nie ma jakiejkolwiek wzmianki o tym, że przyjmowanie uchwały odwołującej się do działań lub postaci z przeszłości jest nieodpowiednie. Posłużę się jednak przykładem ze świata rzeczywistego - kilka dni temu polski Senat przyjął uchwałę nt. rządu Jana Olszewskiego z lat 90.

Cytat:Po drugie - dopóki Aleksandra jest obywatelem Republiki, ma prawo do pełnego uczestnictwa w życiu publicznym, wyrażania swoich przekonań i udzielania się na terenie Bialenii. 

Otóż nie - jestem zwolennikiem tej mikronacyjnej koncepcji, która zakłada, że osoby, które w przeszłości zdecydowanie i niezaprzeczalnie negatywnie wpłynęły na losy kraju, danego społeczeństwa lub całego v-świata, nie mogą mieć praw takich, jak przeciętni obywatele, często aktywnie uczestniczący w życiu publicznym i społecznym. Oczywisty jest fakt, że powierzanie Dostojewskiej takiego kredytu zaufania, by mogła bez przeszkód kształtować życie Republiki, jest nieroztropne i do tego nie można dopuścić.

Cytat:Po trzecie - z tego, co jest mi wiadome, Sąd Ludowy uznał zabicie Aleksandry za nielegalne, czy coś. 

Wprost przeciwnie - w postępowaniu K/5/2016 Sąd Ludowy orzekł, że Maciej Kamiński, który wymierzył karę zabójstwa, jest niewinny zarzucanemu nadużyciu obowiązków. 

Cytat:Wreszcie, po czwarte - deklaracji o odejściu i ponownych powrotów jest mnóstwo, czy powinniśmy potępiać każde? 

Ależ oczywiście, że nie! W tym projekcie nie ma żadnej wzmianki o potępieniu mnóstwa deklaracji Dostojewskiej o odejściu.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Ametyst Faradobus - 09.08.2017

Błagam, nie zrównujmy tej Czcigodnej Izby do polskiego Senatu IX kadencji i jego pożalsięboże uchwał o Bolkach i rosyjskich agentach.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Hewret von Thorn - 09.08.2017

(09.08.2017, 17:20:38)Ametyst Faradobus napisał(a): uchwał o rosyjskich agentach.

Czekam na uchwałę ws. obalenia patriarchy.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017

Niczego nie staram się zrównywać, po prostu posłużyłem się pewnym przykładem, który dobitnie zaprzecza tezie Posła de Mediciego.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017

(09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): W żadnym akcie prawnym obowiązującym w Republice Bialeńskiej nie ma jakiejkolwiek wzmianki o tym, że przyjmowanie uchwały odwołującej się do działań lub postaci z przeszłości jest nieodpowiednie. Posłużę się jednak przykładem ze świata rzeczywistego - kilka dni temu polski Senat przyjął uchwałę nt. rządu Jana Olszewskiego z lat 90.

Nie mówię o tym, że jakiś akt prawny by tego zabraniał. Ale to po prostu dziwne, bo wygląda tak, jakby po roku sobie ktoś coś nagle przypomniał.

(09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): Otóż nie - jestem zwolennikiem tej mikronacyjnej koncepcji, która zakłada, że osoby, które w przeszłości zdecydowanie i niezaprzeczalnie negatywnie wpłynęły na losy kraju, danego społeczeństwa lub całego v-świata, nie mogą mieć praw takich, jak przeciętni obywatele, często aktywnie uczestniczący w życiu publicznym i społecznym. Oczywisty jest fakt, że powierzanie Dostojewskiej takiego kredytu zaufania, by mogła bez przeszkód kształtować życie Republiki, jest nieroztropne i do tego nie można dopuścić.

W starciu "bycia zwolennikiem koncepcji" z Konstytucją, to ustawa zasadnicza wygrywa. Art. 6 ust. 3 pkt 1, art. 7 ust. 1 i 2, art. 8 lit. a i f. I jest to argument niepodważalny, Fredericku.

(09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): Wprost przeciwnie - w postępowaniu K/5/2016 Sąd Ludowy orzekł, że Maciej Kamiński, który wymierzył karę zabójstwa, jest niewinny zarzucanemu nadużyciu obowiązków. 

A to jednak źle kojarzyłem.

(09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): Ależ oczywiście, że nie! W tym projekcie nie ma żadnej wzmianki o potępieniu mnóstwa deklaracji Dostojewskiej o odejściu.

W uzasadnieniu twierdziłeś coś innego:

Cytat:Parlament musi zareagować na komiczną sytuację, w ramach której zmarła w czasie pełnienia urzędu osoba powraca, mimo swoich zapowiedzi i pożegnań, i stara się znów nie tylko uczestniczyć w życiu publicznym, ale nawet je kształtować (!).



RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Ametyst Faradobus - 09.08.2017

Przecież Premier Tysiąclecia również powrócił. W ogóle to byłby skandal, że Parlament Bialenii potępia jakieś uśmierciny Saszy przed potępieniem mordu dokonanego na Laszku Młynariewie.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017

Poza tym, poważnie zastanawiam się nad tym, czy zważywszy na przytoczone przepisy Konsty nie zwrócić projektu uchwały wnioskodawcy w związku z niekonstytucyjnością proponowanego art. 1. Chodzi mi konkretnie o ten fragment:

(09.08.2017, 16:44:01)Frederick Hufflepuff napisał(a): Zgromadzenie Ludowe potępia działania Aleksandry Dostojewskiej z okresu pełnienia przez nią funkcji Prezydenta Republiki Bialeńskiej, zdecydowanie negatywnie ocenia kroki, które podejmowała i podejmuje oraz wzywa ją do zaprzestania jakiejkolwiek działalności w Republice Bialeńskiej.



RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017

Cytat:W starciu "bycia zwolennikiem koncepcji" z Konstytucją, to ustawa zasadnicza wygrywa. Art. 6 ust. 3 pkt 1, art. 7 ust. 1 i 2, art. 8 lit. a i f. I jest to argument niepodważalny, Fredericku.

Nie będę już nawet odwoływał się do tego, że nie wiadomo, na jakich zasadach zmarła Prezydent otrzymała obywatelstwo bialeńskie (!), bo musielibyśmy cofnąć pewne decyzje i musiałbym wytoczyć wojnę silnie zakorzenionym w strukturach kraju środowiskom proaleksandryjskim. Te przepisy, które przytoczyłeś, oczywiście są trafne w tej dyskusji, ale warto pamiętać, że wezwanie wystosowane przez Parlament nie jest równoznaczne z ograniczaniem praw obywatelskich. 

Cytat:W uzasadnieniu twierdziłeś coś innego

Nie mylmy projektu uchwały z uzasadnieniem, w którym mogłem niektóre sprawy zawrzeć, a innych nie. Debatujemy nad projektem uchwały, a nie nad uzasadnieniem. 

Cytat:Poza tym, poważnie zastanawiam się nad tym, czy zważywszy na przytoczone przepisy Konsty nie zwrócić projektu uchwały wnioskodawcy w związku z niekonstytucyjnością proponowanego art. 1. 

Złożę odpowiednią poprawkę w tej kwestii.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017

(09.08.2017, 17:34:38)Frederick Hufflepuff napisał(a): Te przepisy, które przytoczyłeś, oczywiście są trafne w tej dyskusji, ale warto pamiętać, że wezwanie wystosowane przez Parlament nie jest równoznaczne z ograniczaniem praw obywatelskich.

Nie zgadzam się z Tobą. Wzywanie przez najwyższy organ władzy ustawodawczej do zaprzestania korzystania z konstytucyjnych praw jest ich naruszeniem. I w razie przegłosowania uchwały na pewno postaram się o skierowanie jej do Sądu Ludowego.

(09.08.2017, 17:34:38)Frederick Hufflepuff napisał(a): Nie mylmy projektu uchwały z uzasadnieniem, w którym mogłem niektóre sprawy zawrzeć, a innych nie. Debatujemy nad projektem uchwały, a nie nad uzasadnieniem. 

Uzasadnienie projektu to integralna jego część. To zupełnie normalne, że się nad nim debatuje, bo po to ono jest - żeby przedstawić punkt widzenia wnioskodawcy i pozwolić innym na odniesienie się do niego.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Aleksandra Dostojewska - 09.08.2017

Wysoka Izbo!

Działania Pana Fredercika Hufflepuffa uważam za skandaliczne i godzące w moralne podwaliny wspaniałej Republiki Bialeńskiej.

Ponadto, uważam, że wracanie do wydarzeń sprzed roku jest niezbyt poważne... Równie dobrze, mogę zaproponować Wysokiej Izbie, ażeby podjęła uchwałę w celu potępienia Pana Hufflepuffa za to, iż jego poprzednie nazwisko brzmiało : ''STUTHOFF'', co godzi w pamięć ofiar obozu niemieckiego koncentracyjnego w Sztutowie, którego nazwa brzmiała właśnie STUTHOFF.

Dodatkowo, po raz kolejny, zwracam się z uprzejmą prośbą o zapisywanie mojego imienia i nazwiska w tej kolejności: Aleksandra Izabella Dostojewska- Swarzewska. Pan Huffelpuff vel STUTHOFF, pomimo moich próśb nadal ignoruje oficjalne brzmienie moich danych osobowych.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Akrypa Rabotowicz von Primisz - 09.08.2017

Zgadzam się z Jej Carską Mością jeśli chodzi o pisownie bo wtedy wychodzi skrót AIDS. :3
Projekt nie wiem czy popre, przy takich projektach zależy kto użyje lepszych dowcipów lub rzuci więcej bialenów. Wink


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 09.08.2017

Cytat:
[Obrazek: 2w3jh.png]

Jego Katolicka Mość, z Bożej Łaski i woli Jego Świątobliwości Najłagodniejszy i Najwspanialszy Książę Bari i Sieny, Wielki Pan w Positanii, Książę Warmiński, Lord Wienisławowa, Arcybiskup Gnieźnieński i Biskup Wileński, Prymas Rzeczypospolitej Obojga Narodów, Biskup Wenecki, Opiekun Sierot i Wdów, Potężny Lew Orientyki i Najszlachetniejsza Perła Pollinu, potomek najzacniejszego Rodu Medyceuszy i Zepów, prosi Pana Marszałka o głos w trakcie debaty nad projektem uchwały:


Panie Marszałku, Wysoka Izbo!

Dyskutowany projekt uchwały jest haniebnym, powtarzam, haniebnym atakiem na szlachetnie urodzoną osobę - postać, w której żyłach płynie iście błękitna krew. To potwarz skierowana wobec tej, której wielkie serce zawsze biło dla Republiki Bialeńskiej. To niedopuszczalne, by Wysoka Izba zmieniła się w miejsce gorsze niż najordynarniejsza speluna, w której można pluć innym w twarz. Odradzę budzi we mnie budowanie kapitału politycznego na oczernianiu tych, którzy osądzić może wyłącznie historia i to dopiero późniejsza.

Aleksandra Dostojewska-Swarzewska była demokratycznie wybranym Prezydentem Republiki Bialeńskiej. To wola większości obywateli powołała ją na to stanowisko. Rządząc krajem spotkała się jednak z całkowitą wrogością elit politycznych, wręcz z opozycją totalną, co złamało ją psychicznie. Sam służyłem Aleksandrze jako Wiceprezydent i zaręczam, że chciała działać dla dobra kraju. Nie można jednoznacznie krytycznie oceniać jej postępowania.

Dyskutowany projekt uchwały, tak jak określił to Ksiądz Wicemarszałek, jest kuriozalny i narusza konstytucyjne prawa i wolności obywatela, które są gwarantowane każdemu Bialeńczykowi. Aleksandra Dostojewska-Swarzewska jest pełnoprawnym obywatelem, który ma wszelkie uprawnienia do uczestniczenia w życiu politycznym. W żaden sposób Zgromadzenie Ludowe nie powinno jej stygmatyzować!

Zdaję sobie sprawę z faktu, że projekt ten może być próbą gry politycznej mającej na celu zdyskredytowanie kandydatki w wyborach. Jest to także kolejny dowód zaostrzenia walki politycznej, w której sięga się po coraz brudniejsze sztuczki. Nie tak dawno skończyły się kłótnie o kształt ustroju Republiki, w których kloaczny język dominował nad kulturą. Moim zdaniem za każdym razem ta broń rani atakującego, a nie ofiarę.

Namawiam zdecydowanie Wysoką Izbę do odrzucenia projektu uchwały, do głosu PRZECIW. W innym przypadku Zgromadzenie Ludowe straci jakikolwiek autorytet w naszym społeczeństwie.

[Obrazek: ?url=funkyimg.com%2Fi%2F2vmv3.png]








RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Aleksandra Dostojewska - 09.08.2017

Godne pomnika pamięci są słowa Księdza Biskupa.

TEN KRAJ JEST NASZ!

Jeżeli pan STUTHOFF chce urządzać sobie takie chucpy, wzorem Reichstagu, to niech założy sobie jakieś pseudo państwo , typu Sudania i Burka....

Naprawdę, musimy się bawić w tym parlamencie w GESTAPO??? (Swoją drogą gdzie jest Maciej).


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 10.08.2017

Cytat:Działania Pana Fredercika Hufflepuffa uważam za skandaliczne i godzące w moralne podwaliny wspaniałej Republiki Bialeńskiej.

Ponadto, uważam, że wracanie do wydarzeń sprzed roku jest niezbyt poważne... Równie dobrze, mogę zaproponować Wysokiej Izbie, ażeby podjęła uchwałę w celu potępienia Pana Hufflepuffa za to, iż jego poprzednie nazwisko brzmiało : ''STUTHOFF'', co godzi w pamięć ofiar obozu niemieckiego koncentracyjnego w Sztutowie, którego nazwa brzmiała właśnie STUTHOFF.

Pani Prezydent (chociaż powinienem zwracać się do Pani jak do każdego, innego obywatela), użyła Pani w swej odpowiedzi argumentum ad personam, co jest bardzo niebezpieczne, przykre i oczywiście właśnie to zachowanie godzi w elementarne podwaliny Republiki Bialeńskiej oraz prowadzi do zaostrzenia języka w debacie publicznej. Odwoływanie się do mojego wcześniejszego nazwiska, jakkolwiek by ono brzmiało, jest uderzeniem w moje osobiste sprawy i to powinno Panią zastanowić. 

Cytat:To niedopuszczalne, by Wysoka Izba zmieniła się w miejsce gorsze niż najordynarniejsza speluna, w której można pluć innym w twarz. Odradzę budzi we mnie budowanie kapitału politycznego na oczernianiu tych, którzy osądzić może wyłącznie historia i to dopiero późniejsza.

To niedopuszczalne, by takie słowa padały w Zgromadzeniu Ludowym Republiki Bialeńskiej. Porównanie Parlamentu do tego miejsca, o którym Pan wspomniał, a które nie chce mi przejść przez gardło, należy ocenić absolutnie negatywnie. Pracuje Pan w Parlamencie jako Poseł, powinien Pan służyć państwu i Narodowi, bowiem jest Pan jego reprezentantem, a Pan określa swoje miejsce pracy i najważniejszy budynek w państwie mianem słowa na literę "s"? Brak komentarza.

Cytat:Aleksandra Dostojewska-Swarzewska jest pełnoprawnym obywatelem, który ma wszelkie uprawnienia do uczestniczenia w życiu politycznym.

Proszę mi napisać, kiedy, na jakich zasadach i w zgodzie, z którymi przepisami prawa, Pani Dostojewska-Swarzewska uzyskała obywatelstwo bialeńskie. Zmarła wstała z grobu i z cmentarza popędziła prosto do Kancelarii Prezydenta, by złożyć wniosek o obywatelstwo? 

Cytat:mającej na celu zdyskredytowanie kandydatki w wyborach

Dyskredytacja tej kandydatki w jakichkolwiek wyborach nastąpiła w marcu i kwietniu 2016 r. - okresie najgorszym dla państwa od kilku lat. Bezprawne i wpędzające Republikę w konflikt z Księstwem Sarmacji działania Prezydent, chcącej internować przedstawicieli opozycji i wyszarpać im siłą prawa i wolności obywatelskie, których tak zaciekle Państwo Posłowie bronicie, były i są dowodami na całkowitą kompromitację i polityczny oraz moralny upadek Prezydent.

Cytat:Nie tak dawno skończyły się kłótnie o kształt ustroju Republiki, w których kloaczny język dominował nad kulturą.

Po pierwsze - nie zauważyłem, by dyskusje nad projektem Konstytucji były kłótniami i by osoby w nich uczestniczące posługiwały się nieodpowiednim językiem. Po drugie - nawet jeśli tak było i nawet, gdyby przyjąć Pański punkt widzenia, to pytam się, czy gdyby wszyscy od razu poparli Pańskie projekty i propozycje, wtedy uznałby Pan, że nad emocjami dominował spokój, a wszystkie argumenty były merytoryczne?


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 10.08.2017

To Pan zmienia Parlament w spelunę wnosząc takie projekty. A Aleksandra Swarzewska drogą prawną uzyskała możliwość powrotu.


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 10.08.2017

Proszę wskazać konkretne przepisy prawne, na podstawie których Aleksandra Izabella Dostojewska-Swarzewska uzyskała pełnoprawnie obywatelstwo bialeńskie. Czekam!


RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 10.08.2017

Proszę bardzo: Wyrok