![]() |
|
PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Wersja do druku +- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc) +-- Dział: Władze Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-6.html) +--- Dział: Parlament Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-41.html) +---- Dział: Kadencje archiwalne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-43.html) +----- Dział: Zgromadzenie Ludowe V kadencji (Parlament Republiki Bialeńskiej XXX kadencji) (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-168.html) +----- Wątek: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej (/thread-8058.html) |
PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017 Cytat: Wysoka Izbo! Przedstawiam projekt uchwały ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej. W projekcie zawarłem informacje, które pozwalają zrozumieć ciąg przyczynowo-skutkowy i przypomnieć sobie wydarzenia Bialeńskiej Wiosny 2016 r., które doprowadziły do... śmierci Prezydent Aleksandry Swarzewskiej-Dostojewskiej. Warto, by Zgromadzenie Ludowe Republiki Bialeńskiej jednoznacznie potępiło kroki, które wówczas podejmowała, i by wezwało Prezydent do zaprzestania dalszej działalności w kraju, którego reputację i ład zniszczyła i zaburzyła. Parlament musi zareagować na komiczną sytuację, w ramach której zmarła w czasie pełnienia urzędu osoba powraca, mimo swoich zapowiedzi i pożegnań, i stara się znów nie tylko uczestniczyć w życiu publicznym, ale nawet je kształtować (!). Proszę o poparcie projektu. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 09.08.2017 Krzyczy z sali: Hańba! RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017 Otwieram debatę - 24 godziny bez przedłużania, jeśli chcemy zdążyć w tej kadencji. Udzielam też głosu @"Aleksandra Dostojewska", bo dotyczy jej to bezpośrednio, i z góry proszę o zachowanie powagi i poziomu w Zgromadzeniu Ludowym. Po pierwsze - idiotyzmem byłoby przyjmowanie uchwały potępiającej działania sprzed roku. To przecież kompletne kuriozum i kpina dla naszego Parlamentu. Po drugie - dopóki Aleksandra jest obywatelem Republiki, ma prawo do pełnego uczestnictwa w życiu publicznym, wyrażania swoich przekonań i udzielania się na terenie Bialenii. Zresztą są to jej konstytucyjne prawa, więc zastanawiam się, czy ta uchwała w ogóle byłaby zgodna z ustawą zasadniczą. Bo jak organ władzy ustawodawczej może potępiać korzystanie z konstytucyjnych przywilejów? To przecież chore. Po trzecie - z tego, co jest mi wiadome, Sąd Ludowy uznał zabicie Aleksandry za nielegalne, czy coś. Więc chyba wróciła tutaj jako żywa w majestacie prawa. Ale nie pamiętam dokładnie. Wreszcie, po czwarte - deklaracji o odejściu i ponownych powrotów jest mnóstwo, czy powinniśmy potępiać każde? Pomijając już to, że społeczeństwo bialeńskie i w ogóle mikroświatowe jest małe, więc każdy powrót powinien cieszyć. Za wyjątkiem Zanika, no ale do niego to nie ma co kogokolwiek porównywać. Od razu zapowiadam głos przeciw. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017 Cytat:Po pierwsze - idiotyzmem byłoby przyjmowanie uchwały potępiającej działania sprzed roku. To przecież kompletne kuriozum i kpina dla naszego Parlamentu. W żadnym akcie prawnym obowiązującym w Republice Bialeńskiej nie ma jakiejkolwiek wzmianki o tym, że przyjmowanie uchwały odwołującej się do działań lub postaci z przeszłości jest nieodpowiednie. Posłużę się jednak przykładem ze świata rzeczywistego - kilka dni temu polski Senat przyjął uchwałę nt. rządu Jana Olszewskiego z lat 90. Cytat:Po drugie - dopóki Aleksandra jest obywatelem Republiki, ma prawo do pełnego uczestnictwa w życiu publicznym, wyrażania swoich przekonań i udzielania się na terenie Bialenii. Otóż nie - jestem zwolennikiem tej mikronacyjnej koncepcji, która zakłada, że osoby, które w przeszłości zdecydowanie i niezaprzeczalnie negatywnie wpłynęły na losy kraju, danego społeczeństwa lub całego v-świata, nie mogą mieć praw takich, jak przeciętni obywatele, często aktywnie uczestniczący w życiu publicznym i społecznym. Oczywisty jest fakt, że powierzanie Dostojewskiej takiego kredytu zaufania, by mogła bez przeszkód kształtować życie Republiki, jest nieroztropne i do tego nie można dopuścić. Cytat:Po trzecie - z tego, co jest mi wiadome, Sąd Ludowy uznał zabicie Aleksandry za nielegalne, czy coś. Wprost przeciwnie - w postępowaniu K/5/2016 Sąd Ludowy orzekł, że Maciej Kamiński, który wymierzył karę zabójstwa, jest niewinny zarzucanemu nadużyciu obowiązków. Cytat:Wreszcie, po czwarte - deklaracji o odejściu i ponownych powrotów jest mnóstwo, czy powinniśmy potępiać każde? Ależ oczywiście, że nie! W tym projekcie nie ma żadnej wzmianki o potępieniu mnóstwa deklaracji Dostojewskiej o odejściu. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Ametyst Faradobus - 09.08.2017 Błagam, nie zrównujmy tej Czcigodnej Izby do polskiego Senatu IX kadencji i jego pożalsięboże uchwał o Bolkach i rosyjskich agentach. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Hewret von Thorn - 09.08.2017 (09.08.2017, 17:20:38)Ametyst Faradobus napisał(a): uchwał o rosyjskich agentach. Czekam na uchwałę ws. obalenia patriarchy. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017 Niczego nie staram się zrównywać, po prostu posłużyłem się pewnym przykładem, który dobitnie zaprzecza tezie Posła de Mediciego. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017 (09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): W żadnym akcie prawnym obowiązującym w Republice Bialeńskiej nie ma jakiejkolwiek wzmianki o tym, że przyjmowanie uchwały odwołującej się do działań lub postaci z przeszłości jest nieodpowiednie. Posłużę się jednak przykładem ze świata rzeczywistego - kilka dni temu polski Senat przyjął uchwałę nt. rządu Jana Olszewskiego z lat 90. Nie mówię o tym, że jakiś akt prawny by tego zabraniał. Ale to po prostu dziwne, bo wygląda tak, jakby po roku sobie ktoś coś nagle przypomniał. (09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): Otóż nie - jestem zwolennikiem tej mikronacyjnej koncepcji, która zakłada, że osoby, które w przeszłości zdecydowanie i niezaprzeczalnie negatywnie wpłynęły na losy kraju, danego społeczeństwa lub całego v-świata, nie mogą mieć praw takich, jak przeciętni obywatele, często aktywnie uczestniczący w życiu publicznym i społecznym. Oczywisty jest fakt, że powierzanie Dostojewskiej takiego kredytu zaufania, by mogła bez przeszkód kształtować życie Republiki, jest nieroztropne i do tego nie można dopuścić. W starciu "bycia zwolennikiem koncepcji" z Konstytucją, to ustawa zasadnicza wygrywa. Art. 6 ust. 3 pkt 1, art. 7 ust. 1 i 2, art. 8 lit. a i f. I jest to argument niepodważalny, Fredericku. (09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): Wprost przeciwnie - w postępowaniu K/5/2016 Sąd Ludowy orzekł, że Maciej Kamiński, który wymierzył karę zabójstwa, jest niewinny zarzucanemu nadużyciu obowiązków. A to jednak źle kojarzyłem. (09.08.2017, 17:18:30)Frederick Hufflepuff napisał(a): Ależ oczywiście, że nie! W tym projekcie nie ma żadnej wzmianki o potępieniu mnóstwa deklaracji Dostojewskiej o odejściu. W uzasadnieniu twierdziłeś coś innego: Cytat:Parlament musi zareagować na komiczną sytuację, w ramach której zmarła w czasie pełnienia urzędu osoba powraca, mimo swoich zapowiedzi i pożegnań, i stara się znów nie tylko uczestniczyć w życiu publicznym, ale nawet je kształtować (!). RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Ametyst Faradobus - 09.08.2017 Przecież Premier Tysiąclecia również powrócił. W ogóle to byłby skandal, że Parlament Bialenii potępia jakieś uśmierciny Saszy przed potępieniem mordu dokonanego na Laszku Młynariewie. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017 Poza tym, poważnie zastanawiam się nad tym, czy zważywszy na przytoczone przepisy Konsty nie zwrócić projektu uchwały wnioskodawcy w związku z niekonstytucyjnością proponowanego art. 1. Chodzi mi konkretnie o ten fragment: (09.08.2017, 16:44:01)Frederick Hufflepuff napisał(a): Zgromadzenie Ludowe potępia działania Aleksandry Dostojewskiej z okresu pełnienia przez nią funkcji Prezydenta Republiki Bialeńskiej, zdecydowanie negatywnie ocenia kroki, które podejmowała i podejmuje oraz wzywa ją do zaprzestania jakiejkolwiek działalności w Republice Bialeńskiej. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 09.08.2017 Cytat:W starciu "bycia zwolennikiem koncepcji" z Konstytucją, to ustawa zasadnicza wygrywa. Art. 6 ust. 3 pkt 1, art. 7 ust. 1 i 2, art. 8 lit. a i f. I jest to argument niepodważalny, Fredericku. Nie będę już nawet odwoływał się do tego, że nie wiadomo, na jakich zasadach zmarła Prezydent otrzymała obywatelstwo bialeńskie (!), bo musielibyśmy cofnąć pewne decyzje i musiałbym wytoczyć wojnę silnie zakorzenionym w strukturach kraju środowiskom proaleksandryjskim. Te przepisy, które przytoczyłeś, oczywiście są trafne w tej dyskusji, ale warto pamiętać, że wezwanie wystosowane przez Parlament nie jest równoznaczne z ograniczaniem praw obywatelskich. Cytat:W uzasadnieniu twierdziłeś coś innego Nie mylmy projektu uchwały z uzasadnieniem, w którym mogłem niektóre sprawy zawrzeć, a innych nie. Debatujemy nad projektem uchwały, a nie nad uzasadnieniem. Cytat:Poza tym, poważnie zastanawiam się nad tym, czy zważywszy na przytoczone przepisy Konsty nie zwrócić projektu uchwały wnioskodawcy w związku z niekonstytucyjnością proponowanego art. 1. Złożę odpowiednią poprawkę w tej kwestii. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Tadeusz Krasnodębski - 09.08.2017 (09.08.2017, 17:34:38)Frederick Hufflepuff napisał(a): Te przepisy, które przytoczyłeś, oczywiście są trafne w tej dyskusji, ale warto pamiętać, że wezwanie wystosowane przez Parlament nie jest równoznaczne z ograniczaniem praw obywatelskich. Nie zgadzam się z Tobą. Wzywanie przez najwyższy organ władzy ustawodawczej do zaprzestania korzystania z konstytucyjnych praw jest ich naruszeniem. I w razie przegłosowania uchwały na pewno postaram się o skierowanie jej do Sądu Ludowego. (09.08.2017, 17:34:38)Frederick Hufflepuff napisał(a): Nie mylmy projektu uchwały z uzasadnieniem, w którym mogłem niektóre sprawy zawrzeć, a innych nie. Debatujemy nad projektem uchwały, a nie nad uzasadnieniem. Uzasadnienie projektu to integralna jego część. To zupełnie normalne, że się nad nim debatuje, bo po to ono jest - żeby przedstawić punkt widzenia wnioskodawcy i pozwolić innym na odniesienie się do niego. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Aleksandra Dostojewska - 09.08.2017 Wysoka Izbo! Działania Pana Fredercika Hufflepuffa uważam za skandaliczne i godzące w moralne podwaliny wspaniałej Republiki Bialeńskiej. Ponadto, uważam, że wracanie do wydarzeń sprzed roku jest niezbyt poważne... Równie dobrze, mogę zaproponować Wysokiej Izbie, ażeby podjęła uchwałę w celu potępienia Pana Hufflepuffa za to, iż jego poprzednie nazwisko brzmiało : ''STUTHOFF'', co godzi w pamięć ofiar obozu niemieckiego koncentracyjnego w Sztutowie, którego nazwa brzmiała właśnie STUTHOFF. Dodatkowo, po raz kolejny, zwracam się z uprzejmą prośbą o zapisywanie mojego imienia i nazwiska w tej kolejności: Aleksandra Izabella Dostojewska- Swarzewska. Pan Huffelpuff vel STUTHOFF, pomimo moich próśb nadal ignoruje oficjalne brzmienie moich danych osobowych. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Akrypa Rabotowicz von Primisz - 09.08.2017 Zgadzam się z Jej Carską Mością jeśli chodzi o pisownie bo wtedy wychodzi skrót AIDS. :3 Projekt nie wiem czy popre, przy takich projektach zależy kto użyje lepszych dowcipów lub rzuci więcej bialenów.
RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 09.08.2017 Cytat: RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Aleksandra Dostojewska - 09.08.2017 Godne pomnika pamięci są słowa Księdza Biskupa. TEN KRAJ JEST NASZ! Jeżeli pan STUTHOFF chce urządzać sobie takie chucpy, wzorem Reichstagu, to niech założy sobie jakieś pseudo państwo , typu Sudania i Burka.... Naprawdę, musimy się bawić w tym parlamencie w GESTAPO??? (Swoją drogą gdzie jest Maciej). RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 10.08.2017 Cytat:Działania Pana Fredercika Hufflepuffa uważam za skandaliczne i godzące w moralne podwaliny wspaniałej Republiki Bialeńskiej. Pani Prezydent (chociaż powinienem zwracać się do Pani jak do każdego, innego obywatela), użyła Pani w swej odpowiedzi argumentum ad personam, co jest bardzo niebezpieczne, przykre i oczywiście właśnie to zachowanie godzi w elementarne podwaliny Republiki Bialeńskiej oraz prowadzi do zaostrzenia języka w debacie publicznej. Odwoływanie się do mojego wcześniejszego nazwiska, jakkolwiek by ono brzmiało, jest uderzeniem w moje osobiste sprawy i to powinno Panią zastanowić. Cytat:To niedopuszczalne, by Wysoka Izba zmieniła się w miejsce gorsze niż najordynarniejsza speluna, w której można pluć innym w twarz. Odradzę budzi we mnie budowanie kapitału politycznego na oczernianiu tych, którzy osądzić może wyłącznie historia i to dopiero późniejsza. To niedopuszczalne, by takie słowa padały w Zgromadzeniu Ludowym Republiki Bialeńskiej. Porównanie Parlamentu do tego miejsca, o którym Pan wspomniał, a które nie chce mi przejść przez gardło, należy ocenić absolutnie negatywnie. Pracuje Pan w Parlamencie jako Poseł, powinien Pan służyć państwu i Narodowi, bowiem jest Pan jego reprezentantem, a Pan określa swoje miejsce pracy i najważniejszy budynek w państwie mianem słowa na literę "s"? Brak komentarza. Cytat:Aleksandra Dostojewska-Swarzewska jest pełnoprawnym obywatelem, który ma wszelkie uprawnienia do uczestniczenia w życiu politycznym. Proszę mi napisać, kiedy, na jakich zasadach i w zgodzie, z którymi przepisami prawa, Pani Dostojewska-Swarzewska uzyskała obywatelstwo bialeńskie. Zmarła wstała z grobu i z cmentarza popędziła prosto do Kancelarii Prezydenta, by złożyć wniosek o obywatelstwo? Cytat:mającej na celu zdyskredytowanie kandydatki w wyborach Dyskredytacja tej kandydatki w jakichkolwiek wyborach nastąpiła w marcu i kwietniu 2016 r. - okresie najgorszym dla państwa od kilku lat. Bezprawne i wpędzające Republikę w konflikt z Księstwem Sarmacji działania Prezydent, chcącej internować przedstawicieli opozycji i wyszarpać im siłą prawa i wolności obywatelskie, których tak zaciekle Państwo Posłowie bronicie, były i są dowodami na całkowitą kompromitację i polityczny oraz moralny upadek Prezydent. Cytat:Nie tak dawno skończyły się kłótnie o kształt ustroju Republiki, w których kloaczny język dominował nad kulturą. Po pierwsze - nie zauważyłem, by dyskusje nad projektem Konstytucji były kłótniami i by osoby w nich uczestniczące posługiwały się nieodpowiednim językiem. Po drugie - nawet jeśli tak było i nawet, gdyby przyjąć Pański punkt widzenia, to pytam się, czy gdyby wszyscy od razu poparli Pańskie projekty i propozycje, wtedy uznałby Pan, że nad emocjami dominował spokój, a wszystkie argumenty były merytoryczne? RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 10.08.2017 To Pan zmienia Parlament w spelunę wnosząc takie projekty. A Aleksandra Swarzewska drogą prawną uzyskała możliwość powrotu. RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Frederick Hufflepuff - 10.08.2017 Proszę wskazać konkretne przepisy prawne, na podstawie których Aleksandra Izabella Dostojewska-Swarzewska uzyskała pełnoprawnie obywatelstwo bialeńskie. Czekam! RE: PU ws. potępienia działań Aleksandry Dostojewskiej - Severino Castiglioni - 10.08.2017 Proszę bardzo: Wyrok |