+- Forum Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc)
+-- Dział: Władze Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-6.html)
+--- Dział: Parlament Republiki Bialeńskiej (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-41.html)
+---- Dział: Kadencje archiwalne (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-43.html)
+----- Dział: Parlament Republiki Bialeńskiej XXXIV kadencji (https://vonthorn.sarmacja.org/galeria/archive/bialenia/spolecznosc/forum-382.html)
+----- Wątek: PU o symbolach państwowych (/thread-8855.html)
Strony:
1
2
PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 26.01.2018
Wysoka Izbo,
Art. 1 ust. 3 Konstytucji mówi: "Symbole Republiki, to jest jej godło, hymn i flaga, podlegają ochronie, a ich wygląd, treść oraz zasady wykorzystywania określa odrębna ustawa". W związku z tym przedkładam Wysokiej Izbie projekt ustawy regulującej szczegóły związane z naszymi symbolami.
Miałem pewne wątpliwości co do przepisów karnych - czy znowelizować KK i dopisać je tam, czy może jednak tutaj. Postanowiłem zatem ustalić takie brzmienie art. 2 ust. 2 ustawy, żeby troszkę wyminąć ten problem. Nie wiem tylko, na ile jest on zgodny z zasadami techniki prawodawczej, bo w rzeczywistych aktach normatywnych chyba nigdy czegoś podobnego nie widziałem. @"Paweł Karol Medyceusz Zep"?
Pozostałe proponowane przepisy nie są chyba zbyt kontrowersyjne, a niektóre wręcz wzięte żywcem z poprzedniej ustawy zasadniczej.
Miałem pewne wątpliwości co do przepisów karnych - czy znowelizować KK i dopisać je tam, czy może jednak tutaj. Postanowiłem zatem ustalić takie brzmienie art. 2 ust. 2 ustawy, żeby troszkę wyminąć ten problem. Nie wiem tylko, na ile jest on zgodny z zasadami techniki prawodawczej, bo w rzeczywistych aktach normatywnych chyba nigdy czegoś podobnego nie widziałem. @"Paweł Karol Medyceusz Zep"?
Pozostałe proponowane przepisy nie są chyba zbyt kontrowersyjne, a niektóre wręcz wzięte żywcem z poprzedniej ustawy zasadniczej.
Cytat:
USTAWA O SYMBOLACH PAŃSTWOWYCH
z dn. xx 2018 roku
Artykuł 1.
Niniejsza ustawa określa wygląd, treść i brzmienie symboli państwowych oraz reguluje zasady ich używania.
Artykuł 2.
Symbole państwowe podlegają szczególnej ochronie prawnej przed znieważeniem i profanacją.
Artykuł 3.
Symbolami państwowymi są:
a) godło;
b) flaga;
c) hymn.
Artykuł 4.
Godłem Republiki Bialeńskiej jest zwrócony w prawo biały orzeł libijski z zieloną pięciokątną tarczą na klatce piersiowej, umieszczony na półkulistym piedestale.
Artykuł 5.
Flagą Republiki Bialeńskiej jest prostokąt o proporcjach 3:5, podzielony na trzy poziome pasy jednakowej wielkości barwy białej, czarnej i zielonej.
Artykuł 6.
Hymn Republiki Bialeńskiej składa się z słów stanowiących załącznik nr 1 do niniejszej ustawy oraz muzyki będącej podkładem muzycznym hymnu Federacji Rosyjskiej.
Artykuł 7.
1. Do używania w przestrzeni publicznej symboli państwowych uprawnione są:
a) konstytucyjne organy państwa;
b) instytucje państwowe;
c) osoby bądź organizacje prowadzące lub przygotowujące uroczystości państwowe;
d) ambasadorowie Republiki Bialeńskiej w związku z pełnioną funkcją.
2. Do używania w przestrzeni prywatnej symboli państwowych uprawniona jest każda osoba, z zastrzeżeniem, że ich używanie musi następować z pełnym poszanowaniem symboli oraz nie może narażać ich na znieważenie bądź profanację.
Artykuł 8.
W ustawie z 25 lipca 2016 r. - Kodeks karny ze zm. w art. 38 dodaje się ustęp 3 w brzmieniu:
Cytat:3. Karze określonej w ust. 1 podlega ten, kto znieważa bialeńskie symbole państwowe.
Artykuł 9.
Niniejsza ustawa wchodzi w życie z dniem jej ogłoszenia w Biuletynie Ustaw.
![[Obrazek: ?url=spolecznosc.bialenia.org.pl%2Fgalle..._33_49.png]](https://images.weserv.nl/?url=spolecznosc.bialenia.org.pl%2Fgallery%2F75_23_01_16_11_33_49.png)
Załącznik nr 1 napisał(a):Bialenio jedyna, Ojczyzno tak mężna
Tyś silna i wielka! Nam wiecznie się śnisz!
Wśród innych v-krajów prawdziwie potężna
Na górze zwycięzców odwiecznie Ty tkwisz!
Lud uniżony służy Ci!
Wrogami gardzi - "zniszczyć ich"!
Sojusz Narodów - to znak Naszych dni!
"Dziś, jutrem będzie" - myśląc tak
Tworzymy tutaj nowy świat
Nasza Bialenia, to Północy kwiat!
Zielony jest sztandar jedności Narodów
Powstańców głos dumnie Nam w sercach wciąż brzmi!
To z Marcem związana jest klęska Twych wrogów
Wolnością, braterstwem, równością tu grzmi!
Lud uniżony służy Ci!
Wrogami gardzi - "zniszczyć ich"!
Sojusz Narodów - to znak Naszych dni!
"Dziś, jutrem będzie" - myśląc tak
Tworzymy tutaj nowy świat
Nasza Bialenia, to Północy kwiat!
Idee Patrona rozjaśnią Nam drogę
Myśl Jego stanowi kierunek dla mas
Nie będzie Twa ziemia zajęta przez trwogę
Bo jesteś największą wartością dla Nas!
Lud uniżony służy Ci!
Wrogami gardzi - "zniszczyć ich"!
Sojusz Narodów - to znak Naszych dni!
"Dziś, jutrem będzie" - myśląc tak
Tworzymy tutaj nowy świat
Nasza Bialenia, to Północy kwiat!
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 26.01.2018
Nie znalazłem typizacji w Kodeksie karnym, kryminalizującej znieważenie symboli. Czy to przeoczenie? Jeśli tak, to od razu mam poprawkę.
RE: PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 26.01.2018
Wydaje mi się, że to przeoczenie. Dlatego właśnie stworzyłem ten art. 2 ust. 2 powyższego projektu. Bo znieważenie Republiki jak najbardziej mamy w KK.
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 26.01.2018
Najlepiej pod względem legislacyjnym i w zgodzie z zasadą określoności będzie tak. Zgłaszam poprawkę.
1. Skreślić art. 2 ust. 2 projektu.
2. Artykuł 8 zmienić na artykuł 9.
3. Dopisać nowy artykuł 8 w brzmieniu:
Cytat:Artykuł 8.
W ustawie z 25 lipca 2016 r. - Kodeks karny ze zm. w art. 38 dodaje się ustęp 3 w brzmieniu:
Cytat:3. Karze określonej w ust. 1 podlega ten, kto znieważa bialeńskie symbole państwowe.
RE: PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 26.01.2018
Czy w razie ewentualnego uchylenia kiedyś ustawy o symbolach państwowych nie ulegnie też uchyleniu ta nowelizacja KK?
RE: PU o symbolach państwowych - Maciej Kamiński - 26.01.2018
Debata trzydobowa.
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 26.01.2018
(26.01.2018, 13:28:44)Paweł Karol Medyceusz Zep napisał(a): Najlepiej pod względem legislacyjnym i w zgodzie z zasadą określoności będzie tak. Zgłaszam poprawkę.
1. Skreślić art. 2 ust. 2 projektu.
2. Artykuł 8 zmienić na artykuł 9.
3. Dopisać nowy artykuł 8 w brzmieniu:
Cytat:Artykuł 8.
W ustawie z 25 lipca 2016 r. - Kodeks karny ze zm. w art. 38 dodaje się ustęp 3 w brzmieniu:
Cytat:3. Karze określonej w ust. 1 podlega ten, kto znieważa bialeńskie symbole państwowe.
Nie, bo będzie nowy Kodeks. Przynajmniej planuję go opracować. Poza tym to zmiana jednorazowa, nie można jej cofnąć inaczej niż poprzez wykreślenie dodanego przepisu z Kodeksu.
RE: PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 26.01.2018
Rozumiem. To dodam to do projektu właściwego. To lepsze rozwiązanie niż moje.
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 26.01.2018
(26.01.2018, 14:14:03)Tadeusz Krasnodębski napisał(a): Rozumiem. To dodam to do projektu właściwego. To lepsze rozwiązanie niż moje.
Ewentualnie można pomieścić typizację pozakodeksową i wtedy art. 2 ust. 2 twojego projektu winien mieć brzmienie:
Cytat:2. Kto znieważa bialeńskie symbole państwowe. podlega karze pozbawienia wolności na okres nie krótszy niż osiem tygodni.
Teraz dopiero zauważyłem, że to będzie zbrodnia. Czy my chcemy tak surowo karać za znieważenie symboli? Czy to ma uzasadnienie?
RE: PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 26.01.2018
Taka sama kara jest za znieważenie Narodu lub państwa bialeńskiego. Dlatego postuluję zachowanie tych 8 tygodni, a jeśli zmniejszać, to też w tamtym przypadku.
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 26.01.2018
Uważam, że znieważenie Narodu jest bardziej społecznie szkodliwe od znieważenia flagi.
RE: PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 26.01.2018
Symbole narodowe to alegorie Narodu. Dlatego jestem zdania, że oba przestępstwa mają podobno szkodliwość.
Możemy nawet nie tworzyć nowego przepisu. Po prostu do tego ustępu mówiącego o znieważeniu Narodu i państwa dopiszmy po przecinku symbole.
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 26.01.2018
Dobrze jest tak, jak zaproponowałem. Lepiej zrobić osobny typ.
RE: PU o symbolach państwowych - Sheldon Anszlus Lovelace - 26.01.2018
Czy nie powinniśmy dołączyć w załącznikach wyglądu godła jak i flagi, aby uniknąć złych interpretacji?
Cytat:Artykuł 5.Kolory też są zdefiniowane trochę ogólnie, nie należy podać ich przybliżonych wartości?
Flagą Republiki Bialeńskiej jest prostokąt o proporcjach 3:5, podzielony na trzy poziome pasy jednakowej wielkości barwy białej, czarnej i zielonej.
Choć to może być już czepianie się szczegółów, jednak o załączniki wnoszę.
#FFFFFF biały
#000000 czarny
#00FF00 zielony (w aktualnej fladze jest kolor Apple approx. #479634 [przybliżony kolor jabłka])
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 27.01.2018
Popieram sugestię posła Anszlusa. Unikniemy dzięki temu nieporozumień co do odcieni.
RE: PU o symbolach państwowych - Maciej Kamiński - 27.01.2018
Zapowiadam, iż nie mam zdania co do poprawek, poza tą anszlusową, a sam projekt w wersji podstawowej to dla mnie regulacja z rzędu tych do formalnego przyklepania.
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 27.01.2018
Projekt w tej wersji narusza rażąco zasadę nullum crimen sine lege, dlatego koniecznie trzeba przyjąć moją poprawkę.
RE: PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 27.01.2018
Dodam ją do projektu właściwego. Przypomnij tylko, którą wersję ostatecznie.
RE: PU o symbolach państwowych - Severino Castiglioni - 27.01.2018
Nowelizacja Kodeksu karnego. I tak zamierzam przygotować nowy Kodeks, lepszy i bardziej przydatny w mikronacji. Ale są inne ustawy wymagające poprawek, więc to później.
RE: PU o symbolach państwowych - Tadeusz Krasnodębski - 27.01.2018
Dopisałem zmianę w projekcie.