Czy UE wytrzyma?

[Maciej Kamiński]

Niestety, jako ludzie jesteśmy po prostu źli. Ale lubimy czuć się "tymi dobrymi". Niestety, z powodu tej blokady psychologicznej większość nie da się przekonać, że albo wszyscy jesteśmy braćmi, albo wyrzynamy się do ostatniego na placu boju i nie ma dróg pośrednich.

[Feliks Spirkin]

Niestety, jako ludzie jesteśmy po prostu źli. Ale lubimy czuć się "tymi dobrymi". Niestety, z powodu tej blokady psychologicznej większość nie da się przekonać, że albo wszyscy jesteśmy braćmi, albo wyrzynamy się do ostatniego na placu boju i nie ma dróg pośrednich.

W naturze człowieka zakodowane jest to drugie. Żyjemy w takich czasach, że od garstki ludzi na świecie zależy czy obudzimy się jutro i czy Ziemia nie wyleci w powietrze. Ludzie nigdy nie dojrzą do tego, aby wszystkie rasy mogły żyć obok siebie, bo jest to po prostu nie możliwe. Chyba każdy by chciał, aby Ziemianie wreszcie stanowili jedność i mogli się skupiać na sprawach wyższej rangi, jak podbój kosmosu czy dogłębne zbadanie planety. Niestety jest to utopia i jedynie NWO może do tego doprowadzić.  ^^,

[Daniel von Witt]

Imigracja

Ilu migrantów powinna przyjąć Europa, aby problemy w Afryce i Azji zostały rozwiązane lub chociaż zmniejszone?

(-) Daniel von Witt

[PrezerwatywTradycja]

Niestety, jako ludzie jesteśmy po prostu źli.

Teraz to żeście pojechali po manichejsku, tow. Kamiński. Sugerujecie istnienie jakiejś "natury ludzkiej", a to czystej wody idealizm i mistycyzm. Równie dobrze możecie opowiadać jakieś brednie o duszy. Jako ludzie jesteśmy osadzeni w konkretnych warunkach materialnych. Jeżeli coś nas pcha do takich a nie innych wyborów moralnych, to warunki w jakich się znaleźliśmy w zestawieniu z psychologią, a nie "zło" będące częścią natury ludzkiej.

Ilu migrantów powinna przyjąć Europa, aby problemy w Afryce i Azji zostały rozwiązane lub chociaż zmniejszone

Klasyczny strawman, doktorze Witt. Przyjmowanie migrantów/uchodźców nie jest rozwiązywanie problemów Afryki i Azji. To jest radzenie sobie z konsekwencjami tego problemu - rzesz ludzi w opłakanych warunkach, uciekających ze splądrowanych bądź spauperyzowanych regionów w kierunku regionów stabilnych i bogatszych, stojących u wrót Europy.

Pisałem już o tym wyżej, ale rozwinę: bardzo bym się ucieszył, gdyby państwa Europy i generalnie "świata zachodniego" diametralnie zmieniły swoją politykę względem globalnego Południa i podjęły działania w celu faktycznego wyeliminowania źródeł tej migracji. Ale: 1) szanse na to są nikłe bądź zgoła żadne, bo kapitalizm jest hardą, nażartą bestią, której nie w głowie są takie rzeczy jak moralność czy sprawiedliwość; 2) rzeczywistość jest taka, że odwrócenie pewnych procesów zdaje się być niemal niemożliwe w obecnych warunkach, a na pewno, nawet przy szczerych intencjach i ciągłym wysiłku bez kłód rzucanych pod nogi przez beneficjentów tych procesów zajęłoby to dekady, jak nie stulecia; 3) nawet najszybsze i najgwałtowniejsze działania na rzecz naprawy stanu rzeczy nie zmienią faktów: Ci ludzie są u naszych granic bądź zmierzają w ich kierunku. Nie ma takiej siły, żeby powiedzieć im: "Wracajcie do siebie, a my spróbujemy wam pomóc tam". Bo "tam" w chwili obecnej jest albo wojna, albo warunki niewyobrażalne dla typowego Europejczyka dla codziennego życia.

Oczywiście, można, jak różnego typu spierdoksy, żyć w świecie bez poczucia globalnej odpowiedzialności. Można żyć mówiąc: nie mój problem, nie moja wojna, nie moje globalne ocieplenie, nie mój głód, nie mój wyzysk, nie moja eksploatacja zasobów naturalnych, nie mój kolonializm i nie moja globalizacja. I to też poniekąd jest warunkowane warunkami w jakich się znaleźliśmy. Ale fakt, że byt określa świadomość nie oznacza braku wolnej woli. Tak więc pozostawanie w takim stanie jest mniej lub bardziej świadomym wyborem "drogi spierdoksa", którą tyle osób tutaj z powodzeniem uprawia.

[Feliks Spirkin]

Oczywiście, można, jak różnego typu spierdoksy, żyć w świecie bez poczucia globalnej odpowiedzialności. Można żyć mówiąc: nie mój problem, nie moja wojna, nie moje globalne ocieplenie, nie mój głód, nie mój wyzysk, nie moja eksploatacja zasobów naturalnych, nie mój kolonializm i nie moja globalizacja. I to też poniekąd jest warunkowane warunkami w jakich się znaleźliśmy. Ale fakt, że byt określa świadomość nie oznacza braku wolnej woli. Tak więc pozostawanie w takim stanie jest mniej lub bardziej świadomym wyborem "drogi spierdoksa", którą tyle osób tutaj z powodzeniem uprawia.

Towarzyszu wspaniałe słowa. W komunistycznej utopii nie ma miejsca na spokój i ład, dlatego jak to może być, aby w Europie ludzie żyli bezpiecznie? Skoro bieda i wojny są w Afryce, to tak musi być też w Europie w imię sprawiedliwości dziejowej. Niech całą winę i grzechy USA przyjmie Europa i doprowadzi siebie do zniszczenia. Dzięki temu jedyną ostoją pokoju staną się znowu Stany Zjednoczone, które znowu wkroczą na białym koniu do Europy i wprowadzą porządek. Pytanie tylko czy na tym powinno zależeć lewicy w dzisiejszych czasach? Bycie pionkiem i pożytecznym idiotą zbrodniarzy zza oceanu na pewno niczego dobrego nie przyniesie. 
Warto tutaj odwołać się do czasów istnienia Bloku Wschodniego, gdzie państwa dość chętnie przyjmowały ludzi z bratnich narodów znajdujących się nawet na drugim końcu świata. Jednakże różnica była taka, że jeśli jakiś delikwent zaczął łamać prawo, to dość szybko mu wytłumaczono, że jest tylko gościem i ma się zachowywać - taka powinna być rola służb porządkowych.

Klasyczny strawman, doktorze Witt. Przyjmowanie migrantów/uchodźców nie jest rozwiązywanie problemów Afryki i Azji. To jest radzenie sobie z konsekwencjami tego problemu - rzesz ludzi w opłakanych warunkach, uciekających ze splądrowanych bądź spauperyzowanych regionów w kierunku regionów stabilnych i bogatszych, stojących u wrót Europy.

Nie jest to żadne radzenie, a tylko rodzenie nowych problemów. Ci ludzie nie odnajdą się w nowych warunkach i nie nauczymy ich niewolniczego kapitalistycznego stylu życia. To jest zderzenie dwóch cywilizacji i dwóch różnych stylów życia. Libia, Syria czy Irak to kraje socjalizmu arabskiego, który w praktyce wyglądał tak, że jeśli coś ma być zrobione na jutro, to będzie zrobione na za tydzień. Inna sprawa, że najlepsi synowie tych państw zostali w swoim kraju i walczą o jego odbudowę.

Ci ludzie są u naszych granic bądź zmierzają w ich kierunku. Nie ma takiej siły, żeby powiedzieć im: "Wracajcie do siebie, a my spróbujemy wam pomóc tam". Bo "tam" w chwili obecnej jest albo wojna, albo warunki niewyobrażalne dla typowego Europejczyka dla codziennego życia.

Pomóc jest bardzo łatwo i zostało to już wielokrotnie pokazane podczas Zimnej Wojny. Wystarczy umocnić pozycje Asada, a w Libii oraz Iraku stworzyć innych dyktatorów i dać im kasę, aby odbudowali swoje państwa i pobudowali mieszkania socjalne. Wtedy Ci ludzie już będą mieli gdzie wracać i nie jest to fantasy, a coś co jest do wykonania. Jedyną przeszkodą jest, że USA i Rosja musiałaby się dogadać w sprawie strefy wpływów na tamtych terenach.



Powiedz mi PTR tak szczerze, podczas wiosny arabskiej wspierałeś tych okrutnych i złych dyktatorów czy popierałeś rewolucjonistów? Globaliści z reguły życzyli śmierci tamtejszym dyktatorom i widać jakie są tego efekty.

[Fiodor Swirydiuk]

Jedyną przeszkodą jest, że USA i Rosja musiałaby się dogadać w sprawie strefy wpływów na tamtych terenach.

No problem! Libia pod USA, a Syria i Irak do Rosji, bo mniejsze.

nie moje globalne ocieplenie

Globalne ocieplenie to fikcja, bo w porównaniu do oceanów lub wulkanów to wydajemy mały odsetek CO2, a gdybyśmy nawet dali taki sam jak wulkany to byśmy zostali zredukowani przez naturę.

[Daniel von Witt]

Ilu migrantów powinna przyjąć Europa, aby problemy w Afryce i Azji zostały rozwiązane lub chociaż zmniejszone

Klasyczny strawman, doktorze Witt. Przyjmowanie migrantów/uchodźców nie jest rozwiązywanie problemów Afryki i Azji. To jest radzenie sobie z konsekwencjami tego problemu - rzesz ludzi w opłakanych warunkach, uciekających ze splądrowanych bądź spauperyzowanych regionów w kierunku regionów stabilnych i bogatszych, stojących u wrót Europy.

Przyjęcie migrantów powoduje również chaos tam, gdzie się ich przyjmuje. Ci zaś co migrują przez całe kontynenty (z Somalii, Erytreii, Bangladeszu, posiadając KUPIONE za grubą kasę dokumenty syryjskie) nie są jakimiś biedakami w opłakanym stanie, bo tacy są NIEMOBILNI, no chyba że Merkelowa za friko podstawia im samoloty Lufthansy w krajach rodzimych, no ale jeszcze taki problem, lądowanie na pustyni czy w buszu jest niemożliwe takim pojazdem. Większość migrantów to jakimś cudem bogacze (tak na europejskie warunki często jak i na warunki Trzeciego Świata) idący po darmowe środki do życia w lepszym miejscu do życia (które nawiasem mówiąc po przybyciu demolują częstokroć - dziwnym trafem nie? Uciekają przed demolką, żeby demolować Europę, bo tu ich nikt nie chce lać jak w ich macierzystych krajach). Mają pieniądze na wyprawy (skąd? Wypłacili z bankomatu w Aleppo?), na opłacenie przemytników, z którymi nikt nie walczy, a przemyt jest zorganizowany tak dobrze, że niejeden kartel narkotykowy porzuciłby swój biznes na rzecz tego. Dostają pontony, instrukcje, foldery, wszelką pomoc itd., itd. bo gdzieżby tam niewykształcony koleś z sawanny w Etiopii wiedział jak dotrzeć do Niemiec i co to są te Niemcy? IQ w państwach Europy jest o wiele punktów wyższe od IQ w państwach Afryki i świata muzułmańskiego, a i tak w europejskich społeczeństwach żyją całe masy idiotów, to skąd nagle ci przybysze znają się na demokracji, wolności, tolerancji, jednocześnie plując swym gospodarzom w twarz?

Pisałem już o tym wyżej, ale rozwinę: bardzo bym się ucieszył, gdyby państwa Europy i generalnie "świata zachodniego" diametralnie zmieniły swoją politykę względem globalnego Południa i podjęły działania w celu faktycznego wyeliminowania źródeł tej migracji. Ale: 1) szanse na to są nikłe bądź zgoła żadne, bo kapitalizm jest hardą, nażartą bestią, której nie w głowie są takie rzeczy jak moralność czy sprawiedliwość; 2) rzeczywistość jest taka, że odwrócenie pewnych procesów zdaje się być niemal niemożliwe w obecnych warunkach, a na pewno, nawet przy szczerych intencjach i ciągłym wysiłku bez kłód rzucanych pod nogi przez beneficjentów tych procesów zajęłoby to dekady, jak nie stulecia; 3) nawet najszybsze i najgwałtowniejsze działania na rzecz naprawy stanu rzeczy nie zmienią faktów: Ci ludzie są u naszych granic bądź zmierzają w ich kierunku. Nie ma takiej siły, żeby powiedzieć im: "Wracajcie do siebie, a my spróbujemy wam pomóc tam". Bo "tam" w chwili obecnej jest albo wojna, albo warunki niewyobrażalne dla typowego Europejczyka dla codziennego życia.

Oczywiście, można, jak różnego typu spierdoksy, żyć w świecie bez poczucia globalnej odpowiedzialności. Można żyć mówiąc: nie mój problem, nie moja wojna, nie moje globalne ocieplenie, nie mój głód, nie mój wyzysk, nie moja eksploatacja zasobów naturalnych, nie mój kolonializm i nie moja globalizacja. I to też poniekąd jest warunkowane warunkami w jakich się znaleźliśmy. Ale fakt, że byt określa świadomość nie oznacza braku wolnej woli. Tak więc pozostawanie w takim stanie jest mniej lub bardziej świadomym wyborem "drogi spierdoksa", którą tyle osób tutaj z powodzeniem uprawia.

Osoby wierzące niech modlą się do Boga, żeby zalał całą Ziemię wodą, bo wtedy tylko wszyscy ludzie będą mieć jednakowe warunki geograficzne i klimatyczne do życia. Ale czekaj... tylko że Słońce, miejsce i ruch Ziemi w układzie sprawia, że woda na równiku będzie cieplejsza, a na biegunach zamarznięta. I znowu powstanie niesprawiedliwość. To może przenieśmy się wszyscy na Księżyc? No ale tam znowu jedni będą żyć w kraterach a inni na pustyniach :/ Dalej niesprawiedliwość.

I w tym tkwi "problem", że czarna Afryka zawsze była biedna i nigdy tam z niej nic nie wyszło, poza ebolą czy kościami słoniowymi. Było tak 5000 lat temu i jest tak dziś. Taka geografia i taki klimat. Nic nie można na to poradzić w tym sensie, żeby Afryka była tak rozwinięta jak Europa. A świat śródziemnomorski? Przecież do czasu powstania i zeżarcia go przez islam był centrum cywilizacji. Przyszli muzułmanie i zrobili sobie wieczną epokę kamienia łupanego, niszcząc na dodatek to co tam zostało po Grekach, Rzymianach, Bizantyjczykach, chrześcijanach. Jaki syf mieli za Saladyna taki mają za Erdogana. Bo traktują swoją religię poważnie (niestety dla nich samych). I dobrze, że istnieje Morze Śródziemne, bo inaczej już dawno by nam łby pourywali i na terenie Niemiec byłby jakiś tam kalifat czy cokolwiek innego. Amerykanie by się wtedy cieszyli z faktu istnienia Atlantyku, którego kajakiem to tylko Polak przepłynie po parę razy, ale nie taki Muhamed czy inny Husain

Całkowicie inną sprawą jest zaś to, po co państwa Zachodu mieszają w bigosie u muzułmanów i na siłę chcą tym bigosem karmić też swoich obywateli. Chora ideologia, zaślepienie a może i chęć zniszczenia Europy jaką się znało z historii. Jeśli chcemy mieć epokę kamienia łupanego, to przyjmijmy ich ile wlezie.

(-) Daniel von Witt

[PrezerwatywTradycja]

Towarzyszu wspaniałe słowa. W komunistycznej utopii nie ma miejsca na spokój i ład, dlatego jak to może być, aby w Europie ludzie żyli bezpiecznie?

Rykłem xD Czy wiesz co znaczy słowo utopia, czy uważasz się za niezwykle sprytnego używając go z sobie tylko wiadomych powodów jako epitet?

Skoro bieda i wojny są w Afryce, to tak musi być też w Europie w imię sprawiedliwości dziejowej. Niech całą winę i grzechy USA przyjmie Europa i doprowadzi siebie do zniszczenia. Dzięki temu jedyną ostoją pokoju staną się znowu Stany Zjednoczone, które znowu wkroczą na białym koniu do Europy i wprowadzą porządek. Pytanie tylko czy na tym powinno zależeć lewicy w dzisiejszych czasach? Bycie pionkiem i pożytecznym idiotą zbrodniarzy zza oceanu na pewno niczego dobrego nie przyniesie.  Warto tutaj odwołać się do czasów istnienia Bloku Wschodniego, gdzie państwa dość chętnie przyjmowały ludzi z bratnich narodów znajdujących się nawet na drugim końcu świata. Jednakże różnica była taka, że jeśli jakiś delikwent zaczął łamać prawo, to dość szybko mu wytłumaczono, że jest tylko gościem i ma się zachowywać - taka powinna być rola służb porządkowych.

Kolejna seria strawmanów. O globalnej odpowiedzialności "świata zachodniego" (zarówno USA jak i Europy) już mówiłem. Dziś wygodnie jest mówić "To USA a nie my", ale kto był pierwszy do chwalenia polskich bohaterów w Iraku i Afganistanie jak nie Ci sami biedapatrioci? Fanboje GROMu i inne [...].

O przestrzeganiu prawa nawet nie wspominam, bo to już strawman zgrany do szczętu. Powtórzę parę rzeczy, które zdają się być banałami, ale jak widać nie do wszystkich docierają. Przestępstwa karane powinny być niezależnie od tożsamości etniczno-religijnej. Dostrzeganie zewnętrznych przyczyn dla których przestępczość powstaje w środowiskach migrantów i odrzucanie argumentacji "bo to migranci", "bo to czarnuchy", "bo to muzułmanie" nie jest równoznaczne z usprawiedliwianiem poszczególnych przestępstw.

Zresztą - choć to nie padło wprost, to czuję swąd argumentu "imigranci gwałco jak w Niemczech", w sytuacji kiedy okazało się, że duża cześć tamtych zdarzeń to a) dzieło etniczym Niemców b) cześć zgłoszeń okazała się zorganizowaną akcją rasistów, gdzie działaczki ruchów antyimigranckich dokonywały fałszywych doniesień. To tak uprzedzająco.

Nie jest to żadne radzenie, a tylko rodzenie nowych problemów. Ci ludzie nie odnajdą się w nowych warunkach (...)

... a zatem? Niech toną w morzach, siedzą w przeludnionych obozach i radykalizują się wskutek szowinizmu Europy, która odpowiada za dużą część ich problemów. Zbudujmy twierdzę Europa (z litości nie przypomnę kto robił to ostatnio), której skuteczność będzie porównywalna z linią Maginota.

i nie nauczymy ich niewolniczego kapitalistycznego stylu życia. To jest zderzenie dwóch cywilizacji i dwóch różnych stylów życia. Libia, Syria czy Irak to kraje socjalizmu arabskiego, który w praktyce wyglądał tak, że jeśli coś ma być zrobione na jutro, to będzie zrobione na za tydzień.

Dziękuję Ci za wkład w teorię cywilizacji, oparty na głębokiej znajomości realiów życia krajów arabskich.

Inna sprawa, że najlepsi synowie tych państw zostali w swoim kraju i walczą o jego odbudowę.

:roll:

Bo wiadomo, żę każdy musi być bohaterem - tak jak każdy dobry Polak był przeciwko PRL a reszta to ubecy. Zakładając że, jak Ty ignorujemy różnorakie powody dla których ludzie zostają w tych krajach.

Pomóc jest bardzo łatwo i zostało to już wielokrotnie pokazane podczas Zimnej Wojny. Wystarczy umocnić pozycje Asada, a w Libii oraz Iraku stworzyć innych dyktatorów i dać im kasę, aby odbudowali swoje państwa i pobudowali mieszkania socjalne. Wtedy Ci ludzie już będą mieli gdzie wracać i nie jest to fantasy, a coś co jest do wykonania. Jedyną przeszkodą jest, że USA i Rosja musiałaby się dogadać w sprawie strefy wpływów na tamtych terenach.

Czyli, w skrócie, odbudować system który był bezpośrednią przyczyną obecnego stanu rzeczy. Fantastyczny pomysł!

P.S. Wbrew twojej gamingowej naturze myślenia: nie, nawet to nie byłoby takie łatwe, nawet przy harmonijnej współpracy Rosji i USE.

Powiedz mi PTR tak szczerze, podczas wiosny arabskiej wspierałeś tych okrutnych i złych dyktatorów czy popierałeś rewolucjonistów? Globaliści z reguły życzyli śmierci tamtejszym dyktatorom i widać jakie są tego efekty.

Miałem mieszane uczucia i rezerwę, choć oczywiście bliżej mi było do liberalnych sił rewolucyjnych niż do dyktatorów czy idących po śladach "Arabskiej Wiosny" islamistów. Natomiast ważne jest, aby pamiętać jakie było źródło "przejęcia" rewolucji przez siły skrajne. Które zresztą nie nastąpiło wszędzie. Co do efektów - mylisz część procesu z przyczyną. Powodem obecnych kryzysów nie jest usunięcie dyktatorów, ale to, że oni tam istnieli, utrzymując się przy władzy przy pomocy Zachodu i Rosji. Oczywiście - jednym z powodów. Bo wojna domowa w Syrii jest też pochodną zmian klimatycznych. 

[PrezerwatywTradycja]

Globalne ocieplenie to fikcja, bo w porównaniu do oceanów lub wulkanów to wydajemy mały odsetek CO2, a gdybyśmy nawet dali taki sam jak wulkany to byśmy zostali zredukowani przez naturę.

Cóż, nie bede robił za Towarzysza nauczycieli. Polecam poczytać Skeptyczną Naukę.

https://www.skepticalscience.com/volcano...-basic.htm

https://www.skepticalscience.com/human-c...ssions.htm

[Feliks Spirkin]

Kończąc ten temat, bo i tak do niczego nie dojdziemy. :roll:

Czyli, w skrócie, odbudować system który był bezpośrednią przyczyną obecnego stanu rzeczy. Fantastyczny pomysł!

Przyczyną była walka o wpływy, w których Kaddafi czy Asad to zwykłe nic nieznaczące pionki. Naiwny jesteś i zbyt ideowy jeśli myślisz, że lud sam z siebie zdecydował się na walkę z krwawymi dyktatorami. To że oni tam byli, to nie jest wina Rosji czy USA, a po prostu kwestia mentalności oraz znowu stylu życia. Tylko silne jednostki na tamtych terenach są w stanie zaprowadzić porządek i spokój. Asad już powoli to robi i możemy się cieszyć, że niebawem Syria pod parasolem Rosji stanie się znowu spokojnym i liberalnym jak na tamtejsze standardy krajem. Zapewne wielu Libijczyków patrzy z zazdrością na swoich sąsiadów z Algierii pod rządami prezydenta Butefliki i żałuje tego co się stało kilka lat temu.

[PrezerwatywTradycja]

Przyjęcie migrantów powoduje również chaos tam, gdzie się ich przyjmuje. Ci zaś co migrują przez całe kontynenty (z Somalii, Erytreii, Bangladeszu, posiadając KUPIONE za grubą kasę dokumenty syryjskie) nie są jakimiś biedakami w opłakanym stanie, bo tacy są NIEMOBILNI, no chyba że Merkelowa za friko podstawia im samoloty Lufthansy w krajach rodzimych, no ale jeszcze taki problem, lądowanie na pustyni czy w buszu jest niemożliwe takim pojazdem. Większość migrantów to jakimś cudem bogacze (tak na europejskie warunki często jak i na warunki Trzeciego Świata) idący po darmowe środki do życia w lepszym miejscu do życia (które nawiasem mówiąc po przybyciu demolują częstokroć - dziwnym trafem nie? Uciekają przed demolką, żeby demolować Europę, bo tu ich nikt nie chce lać jak w ich macierzystych krajach). Mają pieniądze na wyprawy (skąd? Wypłacili z bankomatu w Aleppo?), na opłacenie przemytników, z którymi nikt nie walczy, a przemyt jest zorganizowany tak dobrze, że niejeden kartel narkotykowy porzuciłby swój biznes na rzecz tego. Dostają pontony, instrukcje, foldery, wszelką pomoc itd., itd. bo gdzieżby tam niewykształcony koleś z sawanny w Etiopii wiedział jak dotrzeć do Niemiec i co to są te Niemcy? IQ w państwach Europy jest o wiele punktów wyższe od IQ w państwach Afryki i świata muzułmańskiego, a i tak w europejskich społeczeństwach żyją całe masy idiotów, to skąd nagle ci przybysze znają się na demokracji, wolności, tolerancji, jednocześnie plując swym gospodarzom w twarz?

Wando, próbowałem to podzielić na części żeby po kolei się odnieść, ale to taki bełkot że nawet ciężko to rozbić na części.

Zgoda, że ucieczka do Europy wymaga dużych środków - i imigranci te środki mają. Jasnym jest, że bogatsza klasa średnia będzie uciekać, bo jest bardziej mobilna od biedaków. Często będzie zresztą tak, że cała rodzina składa się na wyjazd jednej osoby - która później z Europy ma ściągnąć ich do siebie. Nie wiem w czym jest tu zaskoczenie i szok Towarzysza Doktora.

A nie, już wiem. Bełkot o IQ wskazuje tylko na głębokie rasistowskie uprzedzenia i kompleksy. Towarzyszu, spokojnie. Jeżeli już nawet jakiś imigrant ukradnie Towarzyszowi pracę czy na przykład partnerkę to tylko dlatego że Towarzysz spierdoksem.

Osoby wierzące niech modlą się do Boga, żeby zalał całą Ziemię wodą, bo wtedy tylko wszyscy ludzie będą mieć jednakowe warunki geograficzne i klimatyczne do życia. Ale czekaj... tylko że Słońce, miejsce i ruch Ziemi w układzie sprawia, że woda na równiku będzie cieplejsza, a na biegunach zamarznięta. I znowu powstanie niesprawiedliwość. To może przenieśmy się wszyscy na Księżyc? No ale tam znowu jedni będą żyć w kraterach a inni na pustyniach :/ Dalej niesprawiedliwość.

A doktor Witt dalej snuje wizje po grzybkach.

A świat śródziemnomorski? Przecież do czasu powstania i zeżarcia go przez islam był centrum cywilizacji. Przyszli muzułmanie i zrobili sobie wieczną epokę kamienia łupanego, niszcząc na dodatek to co tam zostało po Grekach, Rzymianach, Bizantyjczykach, chrześcijanach. Jaki syf mieli za Saladyna taki mają za Erdogana. Bo traktują swoją religię poważnie (niestety dla nich samych). I dobrze, że istnieje Morze Śródziemne, bo inaczej już dawno by nam łby pourywali i na terenie Niemiec byłby jakiś tam kalifat czy cokolwiek innego. Amerykanie by się wtedy cieszyli z faktu istnienia Atlantyku, którego kajakiem to tylko Polak przepłynie po parę razy, ale nie taki Muhamed czy inny Husain

Gdyby to był ktoś inny, to bym podejrzewał o celowy trolling, ale Towarzysz Doktor już mnie przekonał do swojego statusu szura, więc jestem w stanie uwierzyć, że to tak na serio. Nie mam uwag, muszę przyznać, że jest Doktor stuprocentowym dziedzicem kultury europejskiej średniowiecza epoki krucjat, ze szczaniem na konia na którym się jeździ, kąpielami raz w roku i obkładaniem czyraków krowim łajnem łącznie.

[Daniel von Witt]

Zgoda, że ucieczka do Europy wymaga dużych środków - i imigranci te środki mają. Jasnym jest, że bogatsza klasa średnia będzie uciekać, bo jest bardziej mobilna od biedaków. Często będzie zresztą tak, że cała rodzina składa się na wyjazd jednej osoby - która później z Europy ma ściągnąć ich do siebie. Nie wiem w czym jest tu zaskoczenie i szok Towarzysza Doktora.

Więc ci, co chcą przyjmować tę "klasę średnią" są okrutnymi sadystami. Pomaga się tym bogatszym a nie biedniejszym.

A nie, już wiem. Bełkot o IQ wskazuje tylko na głębokie rasistowskie uprzedzenia i kompleksy. Towarzyszu, spokojnie. Jeżeli już nawet jakiś imigrant ukradnie Towarzyszowi pracę czy na przykład partnerkę to tylko dlatego że Towarzysz spierdoksem.

Średnie IQ w Niemczech jest wyższe od średniego IQ w Syrii, a to wyższe od średniego IQ w Erytreii. Różne dane na ten temat są w sieci. I niestety, nigdy IQ w Erytreii nie będzie wyższe od tego w Europie. Nie ma na to żadnych fizycznych możliwości, chyba, że Erytrejczycy podbiją Niemcy.

A świat śródziemnomorski? Przecież do czasu powstania i zeżarcia go przez islam był centrum cywilizacji. Przyszli muzułmanie i zrobili sobie wieczną epokę kamienia łupanego, niszcząc na dodatek to co tam zostało po Grekach, Rzymianach, Bizantyjczykach, chrześcijanach. Jaki syf mieli za Saladyna taki mają za Erdogana. Bo traktują swoją religię poważnie (niestety dla nich samych). I dobrze, że istnieje Morze Śródziemne, bo inaczej już dawno by nam łby pourywali i na terenie Niemiec byłby jakiś tam kalifat czy cokolwiek innego. Amerykanie by się wtedy cieszyli z faktu istnienia Atlantyku, którego kajakiem to tylko Polak przepłynie po parę razy, ale nie taki Muhamed czy inny Husain

Gdyby to był ktoś inny, to bym podejrzewał o celowy trolling, ale Towarzysz Doktor już mnie przekonał do swojego statusu szura, więc jestem w stanie uwierzyć, że to tak na serio. Nie mam uwag, muszę przyznać, że jest Doktor stuprocentowym dziedzicem kultury europejskiej średniowiecza epoki krucjat, ze szczaniem na konia na którym się jeździ, kąpielami raz w roku i obkładaniem czyraków krowim łajnem łącznie.

Odezwał się rasowy troll

(-) Daniel von Witt

[PrezerwatywTradycja]

Więc ci, co chcą przyjmować tę "klasę średnią" są okrutnymi sadystami. Pomaga się tym bogatszym a nie biedniejszym.

Wiesz, bogatsi toną tak samo jak biedniejsi. W szczególności dzieci. Ale spierdoksów to raczej nie wzrusza, bo i czemu. Nie ich świat, nie ich problem itd.

Pierdu pierdu IQ pierdu pierdu

O0

Odezwał się rasowy troll

Nie obrażaj mnie proszę. Jestem dumnym mieszańcem. Dziś na przykład czuję się przede wszystkim Erytrejczykiem.

[Piotr Pawel I]

Pytam z ogromnej ciekawości...

nigdy IQ w Erytreii nie będzie wyższe od tego w Europie.

Dlaczego? Bo Erytrejczycy są od nas z założenia głupsi - czy mają system szkolny słabszy?
A tak nieco wracając:

Naiwny jesteś i zbyt ideowy jeśli myślisz, że lud sam z siebie zdecydował się na walkę z krwawymi dyktatorami.

Sierpień 1980 był wywołany przez SB czy KGB?...

[Feliks Spirkin]

Sierpień 1980 był wywołany przez SB czy KGB?...

Mam odpowiedzieć, że CIA w celu wykupienia polskiego kapitału i uzależnienia nas od zachodniej gospodarki? 

[Piotr Pawel I]

Może raczej Mosad, żeby móc zażądać oddania żydowskich domów i gruntów?

[PrezerwatywTradycja]

Moim zdaniem to były tajne służby Albanii w celu osłabienia rewizjonistycznego reżimu ZSRR. Delegatem na kraj jest obecnie niejaki Popek.

[Jan Lubomirski-Dostojewski]

Najlepiej przyjąć imigrantów, którzy będą żyć na nasz koszt, a  pewna ichczęść będzie się wysadzała.

[Daniel von Witt]

Pytam z ogromnej ciekawości...

nigdy IQ w Erytreii nie będzie wyższe od tego w Europie.

Dlaczego? Bo Erytrejczycy są od nas z założenia głupsi - czy mają system szkolny słabszy?

A jakim cudem sytuacja w Erytrei ma się nagle odwrócić i staną się inteligentniejsi niż Europejczycy?

Człowiek wywodzi się z Afryki, po czym rozprzestrzenił się na wszystkie inne kontynenty. Dlaczego więc czarna Afryka nigdy nie stworzyła żadnej cywilizacji tak znaczącej jak inne w Europie, Bliskim Wschodzie, Dalekim Wschodzie itd.? Przecież mieli więcej czasu. Dlaczego warunki na wybrzeżu Morza Czerwonego, bliskiego przecież Morzu Śródziemnemu nie pozwoliły tamtejszym mieszkańcom na wybicie się wśród narodów świata na wyższe miejsce choćby w inteligencji? Dlaczego liczba noblistów z Afryki jest ponad 30 razy mniejsza niż liczba noblistów z Europy Zachodniej? Czemu Włosi kolonizowali Erytreę a nie Erytrea Włochy (teraz dopiero to robi )?

Warunki naturalne. To całe wytłumaczenie.

(-) Daniel von Witt

[Maciej Kamiński]

Teraz to żeście pojechali po manichejsku, tow. Kamiński. Sugerujecie istnienie jakiejś "natury ludzkiej", a to czystej wody idealizm i mistycyzm. Równie dobrze możecie opowiadać jakieś brednie o duszy. Jako ludzie jesteśmy osadzeni w konkretnych warunkach materialnych. Jeżeli coś nas pcha do takich a nie innych wyborów moralnych, to warunki w jakich się znaleźliśmy w zestawieniu z psychologią, a nie "zło" będące częścią natury ludzkiej.

Skąd się w tej wypowiedzi wzięła nadinterpretacja religijna? :roll: Wszystko, co zrobiłem, to opisałem nadmienioną psychologię człowieka z punktu widzenia przedstawiciela kultury europejskiej. Prawda, kultura europejska zawiera pierwiastek religijny... ale, która kultura nie zawiera?

Ci zaś co migrują przez całe kontynenty (z Somalii, Erytreii, Bangladeszu, posiadając KUPIONE za grubą kasę dokumenty syryjskie) nie są jakimiś biedakami w opłakanym stanie, bo tacy są NIEMOBILNI, no chyba że Merkelowa za friko podstawia im samoloty Lufthansy w krajach rodzimych, no ale jeszcze taki problem, lądowanie na pustyni czy w buszu jest niemożliwe takim pojazdem. Większość migrantów to jakimś cudem bogacze (tak na europejskie warunki często jak i na warunki Trzeciego Świata) idący po darmowe środki do życia w lepszym miejscu do życia (które nawiasem mówiąc po przybyciu demolują częstokroć - dziwnym trafem nie?

Nie każda kultura opiera się o przewagę jednostki nad grupą.

Przyszli muzułmanie i zrobili sobie wieczną epokę kamienia łupanego, niszcząc na dodatek to co tam zostało po Grekach, Rzymianach, Bizantyjczykach, chrześcijanach. Jaki syf mieli za Saladyna taki mają za Erdogana. Bo traktują swoją religię poważnie (niestety dla nich samych). I dobrze, że istnieje Morze Śródziemne, bo inaczej już dawno by nam łby pourywali i na terenie Niemiec byłby jakiś tam kalifat czy cokolwiek innego. Amerykanie by się wtedy cieszyli z faktu istnienia Atlantyku, którego kajakiem to tylko Polak przepłynie po parę razy, ale nie taki Muhamed czy inny Husain.

A na Białorusi jest pięknie i cudnie. :roll: Nie masz bladego pojęcia o kształtowaniu się religijności muzułmańskiej, z historią krajów basenu Morza Śródziemnego też jesteś na bakier.

Średnie IQ w Niemczech jest wyższe od średniego IQ w Syrii, a to wyższe od średniego IQ w Erytreii. Różne dane na ten temat są w sieci. I niestety, nigdy IQ w Erytreii nie będzie wyższe od tego w Europie. Nie ma na to żadnych fizycznych możliwości, chyba, że Erytrejczycy podbiją Niemcy.

A u ortodoksyjnych rodzin żydowskich jest jeszcze wyższe. I co z tego? Iloraz inteligencji to przecież miara do wyznaczania poziomu umiejętności rozwiązywania testów na iloraz inteligencji, a nie inteligencji jako takiej.

Dlaczego więc czarna Afryka nigdy nie stworzyła żadnej cywilizacji tak znaczącej jak inne w Europie, Bliskim Wschodzie, Dalekim Wschodzie itd.? Przecież mieli więcej czasu.

Proszę o konkretne zdefiniowanie "znaczącej cywilizacji".