Putin- wprowadź wojsko?
(16.04.2016, 10:52:32)Jan Lubomirski link napisał(a): Akurat obrona Westerplatte, Wizny i innych placówek to nie mit.
Nie twierdzę przecież, że sam fakt danej bitwy/potyczki/obrony to mit (bo się przecież odbyła) - tylko, że jest to często zmitologizowane i wyolbrzymiane właśnie za pomocą propagandy PRL-owskiej.  A te wzniosłe bajeczki trzymają się co śmieszniejsze do dzisiaj i jeszcze są powielane czy ubarwiane... a czasem nawet rozbudowywane.

(16.04.2016, 10:52:32)Jan Lubomirski link napisał(a): Co do zdrady zachodu, to po prostu Gamelin bał się wojny, mógł zmusić Niemców do walki na dwa fronty już w 40'.
Ogólnie walki Francuzów to jedna wielka pomyłka, podobnie to, że Anglicy sami przyczynili się do obrony wysp.
Oczywiście z perspektywy czasu możemy stwierdzić, że lepiej by wyszli jednak na zaatakowaniu Niemiec w 1939, choć walki wcale nie przyniosły by im wtedy zwycięstwa (najprawdopodobniej), ale raczej nie skończyło by się to jak w 1940... tylko, że nikt "szklanej kuli" nie miał.

Co do "dwóch frontów" to niby jaki był ten drugi? Bo chyba nie liczysz walk z IIRP bo tam żadnego frontu nie było i był to właśnie powód zaniechania działań przez siły francusko-brytyjskie w 1939. Przecież Francja zgodnie z umową z II RP miała rozpocząć ofensywę w 15 dni po ogłoszeniu mobilizacji czyli natarcie miało nastąpić 17, ewentualnie 18 września (kwestia jak zrozumieniu "rozpocząć ofensywę"). Tyle, że do tego zgodnie z tą sama umową Polska miała stworzyć spójny front obronny i zachować możliwość przejścia do działań zaczepnych. Czego przecież nie wykonała, bo po paru dniach nie istniało już nawet spójne dowodzenie tym wszystkim... było "pozamiatane". Stąd decyzja o zaniechaniu tej ofensywy podjęta w Abbeville około 12 września.

Inna sprawa, że Grupa Armii "C" wraz z rezerwami OKH była wstanie tę ofensywę zatrzymać - dzisiaj po latach przecież dokładnie wiadomo kto co miał, gdzie miał i ile to było warte... wiadomo też jakie były rezerwy itd. A i 17 września to sobie Niemcy mogli już przerzucić sporą część z sił z Polski na zachodnią granicę... co najwyżej likwidacja niedobitków WP potrwałoby nieco dłużej. Ale niczego by nie zmieniło, przede wszystkim mogli przerzucić lotnictwo, choć i tak gdyby musieli podjąć działania obronne na zachodniej granicy to w takiej sytuacji najbardziej potrzebne byłoby lotnictwo myśliwskie, którego w zapasie było dosyć, no ale można je było szybko wesprzeć przerzucając samoloty z Polski.

(16.04.2016, 10:52:32)Jan Lubomirski link napisał(a): Może Polska nie miała najlepszych maszyn, ale miała najlelszych pilotów, pomijając Nocne Wiedźmy z Rosji, no może jeszcze Ameryka i Japonia jakieś lotnictwo miała.
W żaden sposób nie można dowieźć, że wyszkolenie lotników IIRP było na wyższym poziomie niż lotników niemieckich - oczywiście mowa o przeciętnej, bo oczywiście w masie ludzi, zawsze trafiają się lepsi i gorsi, a czasem wybitni - gdy trafiają na słabszych, przeciętnych to z zasady potrafią wygrać, a nawet na gorszym sprzęcie nie dać się zestrzelić. Ale nie ma żadnego powodu i dowodu na to by twierdzić, że to przeciętne wyszkolenie w lotnictwie II RP było wyższe niż w Luftwaffe.

(16.04.2016, 10:52:32)Jan Lubomirski link napisał(a): Gdyby nie błędy Hitlera i Göringa, wojna mogła by mieć inny przebieg...
Wojna jest domeną pomyłek - jak kiedyś stwierdził ktoś mądry... Błędy popełniali wszyscy, większe i mniejsze - tak już jest na wojnie i gdyby ich nie było to każda wojna miałaby inny przebieg. Przy czym łatwo się ocenia błędy z perspektywy czasu (gdy już wiemy, co, gdzie, jaki i ile), za to łatwiej je się popełnia gdy w czasie podejmowania decyzji jest to z zasady "równanie z wieloma niewiadomymi".
[Obrazek: oJmKP26.jpg]   [Obrazek: 7GVD8cn.jpg]

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.
Odpowiedz


Wiadomości w tym wątku
Putin- wprowadź wojsko? - przez AndrzejSwarzewski - 15.07.2014, 15:22:14
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 06.06.2016, 20:08:54
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 16.06.2016, 09:20:44
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez ozaqy - 17.06.2016, 10:03:32
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez AndrzejSwarzewski - 24.06.2016, 11:50:29
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Hewret von Thorn - 24.06.2016, 12:28:44
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 24.06.2016, 13:10:41
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Daniel von Witt - 24.06.2016, 13:56:43
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Robert Dąbski-Hans - 24.06.2016, 15:04:42
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Piotr Pawel I - 24.06.2016, 15:48:10
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Maciej Kamiński - 24.06.2016, 15:50:03
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez PrezerwatywTradycja - 25.06.2016, 02:37:47
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Hewret von Thorn - 28.06.2016, 15:42:45
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Hewret von Thorn - 08.08.2016, 14:53:37
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 08.08.2016, 15:32:17
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Hewret von Thorn - 11.08.2016, 11:31:47
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 11.08.2016, 11:44:24
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez AndrzejSwarzewski - 11.08.2016, 13:37:31
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 11.08.2016, 18:55:20
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Hewret von Thorn - 26.08.2016, 17:06:31
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Piotr Pawel I - 26.08.2016, 17:29:13
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Karol Medycejski - 06.09.2016, 18:07:37
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 06.09.2016, 20:48:34
Odp: Putin- wprowadź wojsko? - przez Ametyst Faradobus - 14.09.2016, 15:50:47



Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości