Prezydencka Debata Przedwyborcza - październik 2014

[Ronon Dex]

Proszę kandydatów o udzielenie odpowiedzi na oba pytania - tym razem zaczyna Jan Kaniewski, a następnie Konstanty Jerzy Michalski.

[Ronon Dex]

Minęły ponad 24h - skoro Jan Kaniewski nie zdecydował się na odpowiedź to proszę o wypowiedź drugiego kandydata czyli Konstantego J. Michalskiego.

[Konstanty Jerzy Michalski]

Panie Eddardzie,

znany jestem w wielu krajach jako mason. Przypinają do mnie karteczke spiskowiec, aczkolwiek jestem wierny ideaom które przyświecały "pierwszej masonerii", czyli bardzo podobnym do ideałów Sojuszu. Odnosiłem się od początku do końca do Szczytu i Sojuszu bardzo pozytywnie i tak będę się odnosił. Oczywiście, zamierzam w nim aktywnie uczestniczyć.

Panie Kamiński,

pozytywne. Póki Brodria się nie "ogarnie", lub póki nie powstanie prawdziwie sensowne państwo na Nordacie, do tego aktywne, bo czegoś takiego nie można powiedzieć o Siedmiogrodzie, to możemy traktować Bialenię jako państwo Valhallijskie, przysłowiową Australię. Jestem za.

[Ronon Dex]

Czekamy na odpowiedź kandydata Jana Kaniewskiego... jeżeli nie nastąpi w najbliższym czasie (czekam do dzisiaj do północy, bo widzę, że kandydat się logował tylko odpowiedzi się nie doczekaliśmy) debata przerodzi się z wywiad z kandydatem Michalskim i pozwolę na dalsze zadawanie potań, zresztą pewnie jakieś zadam też sam.

[Jan Kaniewski]

Logowałem się tylko, że z telefonu to wiecie drodzy Państwo jak to wygląda...


Co do sprawy Sojuszu na Rzecz Rozwoju i Promocji to prosiłbym bardziej szczegółowy opis gdyż zabrzmiało dla mnie to trochę w sposób enigmatyczny gdyż nie wiem, czy to rzecz organizacji międzynarodowej, czy kwestii podnoszonych przeze mnie między innymi. Chcemy tutaj taki program promocyjny bialeńskiej gospodarki i mogłem z tym pomylić dlatego proszę o doprecyzowanie.
W kwestii przynależności wyspy Valhallia do Nordaty to obecność właśnie w mikronacjach stawia w komfortowej sytuacji gdyż jest to kwestia wyboru. Oczywiście jednak nawet on musi być rozważeniem wielu czynników, ale droga zawsze pozostaje otwarta...

Dalej odnosząc się do sprawy przynależności do masonerii to moje osobiste zdanie jest takie, że to organizacja, która może przykładać się do rozwoju także bialeńskiej państwowości, ale jest to może podelgać zmianom, które przez wpisane w ta organizację tajność mogą przyczyniać także do niebezpieczeństwa. Wobec tego zalecałbym dystans.

Pytanie do Konstantego Jerzego Michalskiego: Jak Pan widzi sens funkcjonowania masonerii w Bialenii?

[Konstanty Jerzy Michalski]

Ha!

Masoneria jest dosyć ciekawym tematem. W jako takiej postaci nie istnieje, bo się rozpadła, ale masoneria, ta pierwsza, jej ideały, są dosyć szczytne. O ile wiemy że pan-nordatyzm się nie uda, to jednak pan-mikronacjonizm jest możliwy. Jak dla mnie masoneria nie istnieje, ale istnieją jej ideały, które są też po części moim celem.

[Jan Kaniewski]

Podejście jednak do sprawy jako ewentualnego prezydenta musi polegać na tej transparentności, że także ze strony masonerii może być obawa ze względu na jej tajność działania. Pan mówi o ideach masonerii, tej pierwszej które Panu przyświecają, ale jeśli ich konsekwencją jest sprzeczność z interesem narodowym Bialenii to nie można tolerować potencjalnego zagrożenia. Czasami kiedy stajemy przed wyborem albo możliwością jakiegoś "jednania" w idei potężnego tworu ulegamy nierzadko złudzeniu, że wszyscy do tego dążą. Później dopiero okazuje się, że inni wykorzystują to narzędzie, które wydaje im się korzystne z ich punktu interesu narodowego. Tak też jest tutaj.

[Konstanty Jerzy Michalski]

Podejście jednak do sprawy jako ewentualnego prezydenta musi polegać na tej transparentności, że także ze strony masonerii może być obawa ze względu na jej tajność działania. Pan mówi o ideach masonerii, tej pierwszej które Panu przyświecają, ale jeśli ich konsekwencją jest sprzeczność z interesem narodowym Bialenii to nie można tolerować potencjalnego zagrożenia. Czasami kiedy stajemy przed wyborem albo możliwością jakiegoś "jednania" w idei potężnego tworu ulegamy nierzadko złudzeniu, że wszyscy do tego dążą. Później dopiero okazuje się, że inni wykorzystują to narzędzie, które wydaje im się korzystne z ich punktu interesu narodowego. Tak też jest tutaj.

Ciof!

Masoneria, panie Kaniewski, dawno nie istnieje, albo coś się organizuje, ale nie wiem, bo jestem z dala od takich rzeczy. No i właśnie, najpierw potrzebna jest współpraca międzynarodowa, dopiero potem jednoczenie się. Aczkolwiek nie sądzę aby podli Iluminaci/Reptilianie/Oni/Atlantydzi/Anunnaki chcieli doprowadzić do czegoś takiego, aby potem zniszczyć mikroświat.

[AndrzejSwarzewski]

Pozwolę sobie zabrać głos. Najwyżej usuńcie, jak w niewłaściwym miejscu.

Masoneria, panie Kaniewski, dawno nie istnieje, albo coś się organizuje, ale nie wiem, bo jestem z dala od takich rzeczy.

To jest oczywiście nieprawda. Ja nie będąc nigdy w żadnej organizacji masońskiej (współpracowałem z Bialeńskim Związkiem Wolnomularskich, aczkolwiek tylko w zakresie interesu Republiki, tj. Republika miała swoje cele, a Związek swoje) zdaję sobie sprawę z faktu istnienia masonerii obecnie. To oczywiście nie jest takie jawne jak wcześniej, ale wciąż jest faktem. Nie wiem, czy tego nie wiesz, czy celowo ukrywasz tą wiedzę.

No i właśnie, najpierw potrzebna jest współpraca międzynarodowa, dopiero potem jednoczenie się. Aczkolwiek nie sądzę aby podli Iluminaci/Reptilianie/Oni/Atlantydzi/Anunnaki chcieli doprowadzić do czegoś takiego, aby potem zniszczyć mikroświat.

Nie wiem po co wyśmiewanie kwestii Reptilian, czy Atlantów. Masz na ich temat jakąś wiedzę, czy po prostu ironizujesz usiłując pozować na racjonalistę?
Natomiast Jankowi nie chodziło o zniszczenie mikroświata, tylko oszukanie jednego państwa przez drugie pod płaszczykiem internacjonalizmu. Takie zagrożenie jest.

[Eddard Noqtern]

Sojusz na Rzecz Rozwoju i Promocji to nowo powstająca organizacja międzynarodowa, do której należy już Bialenia.
Był to jeden z głównych tematów poruszanych na szczycie w Angemont.
(http://hasseland.eu/forum/viewtopic.php?f=69&t=530)

[Jan Kaniewski]

Dziękuję Panu szanownemu za doprecyzowanie ws. Sojuszu. W takim razie jest to inicjatywa godna pochylenia się nad nią i poparcia.

Jeśli chodzi o ewentualny model sprawowanej prezydentury to będę dążył do odbudowy autorytetu tej funkcji poprzez powołanie rządu na czele którego sam zamierzam stanąć. Musimy przywrócić decyzyjność w państwie. To będzie wymagało zgranej drużyny i bez kozery narodowej - bo złożonej z narodu Bialeńskiego. Zapewniam, że  uczynię wszystko aby przywrócić państwu jego prerogatywy tak aby mogło mieć wpływ nad kierunkami swojego rozwoju. Nikt nie chce aby państwo o wszystkim decydowało, ale aby te decyzje które podejmujemy My, w różnych organizacjach nie uderzały w dobro Bialenii.

[Kristian Arped]

Dziękuję Panu szanownemu za doprecyzowanie ws. Sojuszu. W takim razie jest to inicjatywa godna pochylenia się nad nią i poparcia.

Przypominam, iż traktat został już ratyfikowany. Nie ma mowy teraz o żadnym "pochylaniu się".

[Konstanty Jerzy Michalski]

To jest oczywiście nieprawda. Ja nie będąc nigdy w żadnej organizacji masońskiej (współpracowałem z Bialeńskim Związkiem Wolnomularskich, aczkolwiek tylko w zakresie interesu Republiki, tj. Republika miała swoje cele, a Związek swoje) zdaję sobie sprawę z faktu istnienia masonerii obecnie. To oczywiście nie jest takie jawne jak wcześniej, ale wciąż jest faktem. Nie wiem, czy tego nie wiesz, czy celowo ukrywasz tą wiedzę.

Stety, czy niestety nie wiem i w tym nieuczestnicze.

Nie wiem po co wyśmiewanie kwestii Reptilian, czy Atlantów. Masz na ich temat jakąś wiedzę, czy po prostu ironizujesz usiłując pozować na racjonalistę?
Natomiast Jankowi nie chodziło o zniszczenie mikroświata, tylko oszukanie jednego państwa przez drugie pod płaszczykiem internacjonalizmu. Takie zagrożenie jest.

Zagrożenie jest bądź, co bądź małe. Nie zamierzam tworzyć w swej kadencji żadnych konfederacji i federacji, bo to nie możliwe, przynajmniej teraz. Nie lekceważe zagrożenia, ale najlepiej je minimalizować, Sojusz nie jest (przynajmniej według mnie) internacjonalizmem pod przykrywką zniszczenia jakiejkolwiek mikronacji.

Jeśli chodzi o ewentualny model sprawowanej prezydentury to będę dążył do odbudowy autorytetu tej funkcji poprzez powołanie rządu na czele którego sam zamierzam stanąć. Musimy przywrócić decyzyjność w państwie. To będzie wymagało zgranej drużyny i bez kozery narodowej - bo złożonej z narodu Bialeńskiego. Zapewniam, że  uczynię wszystko aby przywrócić państwu jego prerogatywy tak aby mogło mieć wpływ nad kierunkami swojego rozwoju. Nikt nie chce aby państwo o wszystkim decydowało, ale aby te decyzje które podejmujemy My, w różnych organizacjach nie uderzały w dobro Bialenii.

I tu mamy podobne zdanie. Aczkolwiek, gdy naród będzie miał inne zdanie dot. jakiejś ustawy, dekretu, będę potrafił się ukorzyć przed narodem.

[Jan Kaniewski]

Tylko różni nas fakt następujący, że ja ratunek dla Naszego państwa widzę w silnej władzy, która poprzez swój mandat wyborczy jest zobowiązana do działań, a jest rozliczana podczas następnych wyborów. Inaczej jesteśmy w klinczu silniejszych interesów i podatności na agentury. Mam w tej kwesti doświadczenie w byciu przywódcą kiedyś więc nie są to słowa bez pokrycia.

[Konstanty Jerzy Michalski]

Tylko różni nas fakt następujący, że ja ratunek dla Naszego państwa widzę w silnej władzy, która poprzez swój mandat wyborczy jest zobowiązana do działań, a jest rozliczana podczas następnych wyborów. Inaczej jesteśmy w klinczu silniejszych interesów i podatności na agentury. Mam w tej kwesti doświadczenie w byciu przywódcą kiedyś więc nie są to słowa bez pokrycia.

Czyż pan nie wmawia "kitów" wyborcom? Przecież nie powiedziałem że nie chcę systemu semi-prezydenckiegp, ale że nie należy w dzisiejszym systemie nic zmieniać. O ile funkcja premiera jest prawie niepotrzebna, to jednak często jest stołkiem oferowanym, "bo tak", dlatego też, jeśli wygram wybory stanę na czele gabinetu.

[Jan Kaniewski]

Ale za to mówił pan coś o uginaniu się w sprawie pewnych nieokreślonych ustaw. Otóż ja uważam, że czasem trzeba podejmować może niepopularne, ale konieczne z punktu widzenia państwa ustawy. Co do stołków to nie czas jest na tego typu targi gdyż to jest sprawa powyborczych decyzji obdarzonego mandatem wyborczym prezydenta. Możemy mówić o modelach rządów, ale konstytucja mówi też swoje.

[Ronon Dex]

Pytanie do obu kandydatów... w sumie nie jako prowadzący debatę, ale w tym przypadku jako wyborca chcący podjąć decyzję, na którego z Was oddać głos:

- Czy zamierzacie utrzymać obecny wizerunek "poważnej mikronacji", która co najwyżej idzie w kierunku science-fiction (wszak nie musi być kopią reala), ale nie w kierunku absurdów.

- Czy zamierzacie walczyć o aktywność na siłę... czyli byle głupota byle było dużo postów, czy może w kierunku nieco mniejszej dziennej ilości postów, ale takich które mają jakiś sens, są czymś dla v-państwa ważnym, rozwijającym je itd.

W skrócie interesuje mnie jaka będzie Wasza reakcja i ewentualne działania kiedy znowu pojawi się tutaj ktoś z pomysłami na jakieś "kucogłupoty"?

[Konstanty Jerzy Michalski]

- Czy zamierzacie utrzymać obecny wizerunek "poważnej mikronacji", która co najwyżej idzie w kierunku science-fiction (wszak nie musi być kopią reala), ale nie w kierunku absurdów.

- Czy zamierzacie walczyć o aktywność na siłę... czyli byle głupota byle było dużo postów, czy może w kierunku nieco mniejszej dziennej ilości postów, ale takich które mają jakiś sens, są czymś dla v-państwa ważnym, rozwijającym je itd.

1. Zasadniczo tak. Aczkolwiek, nie będzie mi przeszkadzało gdy ktoś wymyśli w swoim lennie, załóżmy, kosmitów, albo gdy ktoś będzie miał trochę inną narrację, aczkolwiek do zaakceptowania przez obie strony.

2. Aktywność sama siebie generuje i to jest logiczne. Nie ma co nawet za bardzo zwracać na nią uwagę - zajmijmy się sobą i "kuniec", bo gadanie o aktywności nie da nam za nie wiele aktywności.

[Jan Kaniewski]

Jestem przeciwnikiem tworzenia absurdów nawet w społecznościach takich jak mikronacje. Pomimo większej dowolności niż w realu nie możemy działać w oparach asurdu. Musimy postawić na jakość tego co tworzymy. Jestem zwolennikiem prowadzenia poważnej aktywności i poważnych rządów.

[Ronon Dex]

Dziękuję Kandydatom za udział w debacie i odpowiedzi na pytania wyborców. Debatę uznaję za zakończoną - spotkamy się przy "urnach wyborczych".