Forum Republiki Bialeńskiej

Władze Republiki Bialeńskiej => Kadencje archiwalne => Parlament Republiki Bialeńskiej => Parlament Republiki Bialeńskiej IX Kadencji => : Kristian Arped Sat, 01 Nov 2014, 17:46:41

: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Kristian Arped Sat, 01 Nov 2014, 17:46:41
Ustawa Zawieszająca Autonomię Jahołdajewszczyzny

Art. 1.
Zawiesza się Akt założycielski AJ (http://spolecznosc.bialenia.net.pl/index.php?topic=423.0).

Art. 2.
Ustawa wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia.

W związku z niedziałaniem w Autonomii jej głównego obywatela - Feliksa Spirkina, wnoszę o zawieszenie jej aktu założycielskiego. Nie chcę jej likwidować kompletnie, gdyż szczerze liczę na jego powrót.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Sat, 01 Nov 2014, 18:36:33
Z góry mówię, że takiego, przepraszam za określenie, "cudowania" nie poprę, tak jak nie poparłem zawieszenia ustawy o emeryturach, chociaż nigdy nie rozpoczęto jej realizacji. Skoro ataman nie działa, to... trudno.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Kristian Arped Sat, 01 Nov 2014, 18:40:52
To nie jest cudowanie. W każdej chwili można cofnąć zawieszenie, coby aktu od nowa nie pisać.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Sat, 01 Nov 2014, 18:47:12
To nie jest cudowanie. W każdej chwili można cofnąć zawieszenie, coby aktu od nowa nie pisać.
Podobnie można w każdej chwili przywołać go z powrotem z archiwum.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Nov 2014, 20:30:54
Panie Prezydencie, Panie Marszałku, Panowie Posłowie!
Wysoka Izbo!
Popieram projekt ustawy. Zawieszenie jest najlepszym rozwiązaniem. Nie liczyłbym na rychły powrót Feliksa, ani znalezienie się grupy osób szczególnie zainteresowanych działaniem w regionach, aczkolwiek "nigdy nie mów nigdy". Teraz wiaterek wieje w stronę Niderlandów, ale jak zawieje w stronę Bialenii (miejmy nadzieję, że już wkrótce) to chorągiewki obrócą się ponownie w naszą stronę. ;-)
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Ronon Dex Sat, 01 Nov 2014, 20:47:45
Autonomia nie działa... to zlikwidować i tyle. Zresztą w ogóle trzeba by się zastanowić nad sensownością regionów. Nie udały się (wiem Andrzej, ze je forsowałeś, chciałeś by były "klimatyczne" itd. - ale wyszło jak wyszło), to trudno - polikwidować, zapomnieć i brać się za inne pomysły. Nie ma co reanimować "trupów"... a AJ to w sumie od początku był wrzód na tyłku.

Po co jakieś półśrodki? Gdybyśmy w przyszłości chcieli coś podobnego stworzyć to przecież zawsze będzie można, może w innym i lepszym kształcie.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Kristian Arped Sat, 01 Nov 2014, 20:59:19
Innego rozwiązania, niż zawieszenie, nie poprę. Dotrzymuję obietnic.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Nov 2014, 21:12:35
Rzeczywiście sens samych regionów jest niewielki. Nie ma ludzi tym zainteresowanych. A żeby to działało, to musiałyby być dwie osoby zainteresowane tym samym regionem, bo jedna osoba nic nie zrobi, może gadać sama do siebie co najwyżej.

Sam podział administracyjny można zostawić taki jaki jest, aczkolwiek te nieaktywne, straszące działy trzeba gdzieś schować. Z resztą tak samo jak "Wolne media" i "Związki wyznanione". Nad "Organizacjami politycznymi" też można się zastanowić. A i "Trybunę Honorową" można włożyć do Kawiarni. Ograniczmy ten ogrom działów. Bo to może nowego mieszkańca naprawdę przerazić.
Wiem, że to trochę nie na temat, ale nasze forum jest naszą wizytówką.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Ronon Dex Sat, 01 Nov 2014, 21:26:22
Sam podział administracyjny można zostawić taki jaki jest, aczkolwiek te nieaktywne, straszące działy trzeba gdzieś schować.
A nie lepiej po prostu zrezygnować z podziału administracyjnego? W zasadzie jest on nam do niczego nie potrzebny - pozostawmy po prostu macierzystą Wyspę Bialeńską oraz Anatolę jako protektorat. Po diabła nam te regiony, a zwłaszcza ta autonomia? Moim zdaniem praktyka dowiodła, że działania ogólnopaństwowe nam wychodzą najlepiej - to tego się trzymajmy.

Ale "schować" tak - oczywiście się nie usunie - od tego jest Archiwum.

Po prostu poszedłbym dalej za jednym zamachem pozbyłbym się tej nieszczęsnej AJ i pozostałych regionów. Trudno - sam przecież na początku byłem za podziałem administracyjnym, ale nie sprawdziło się - trudno, likwidujmy to co się nie sprawdziło i idźmy dalej.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Nov 2014, 21:35:56
OK, zlikwidować podział też można. Tego typu regiony rzeczywiście nie mają sensu. Wszyscy myśleliśmy, że inaczej to będzie wyglądać, ale w naszym przypadku nie wyszło. Mikronacje to zbyt małe społeczności, żeby jeszcze je dzielić na ileś regionów. Np. w Sarmacji ma to inny charakter, bowiem poza jedną prowincją, wszystkie pozostałe były w przeszłości niepodległymi państwami. U nas czegoś takiego nie ma, jesteśmy po prostu Bialeńczykami.

Największy sens z tych wszystkich regionów miała właśnie Jahołda, bowiem tam początkowo działały osoby nie identyfikujące się wprost z Bialenią, a gotowe do aktywności na naszym forum w ramach tej autonomii. I to było przez jakiś czas dobre, ale obecnie już nie ma sensu. I skoro straciło sens, to można zlikwidować, przenieść do historii jako eksperyment, który ocenią przyszli historycy. Jakby nagle znowu pojawili się chętni ludzie, to można przywrócić. Obecnie to bez sensu.
Kategoria "Regiony" do kasacji. Ale co z lennami? Zostawiamy ich działy w jakiejś postaci, czy też wylatują?
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Sat, 01 Nov 2014, 21:41:36
Lenna to inna bajka, one stanowią teren dzierżawiony przez osoby prywatne i skasować ich ot tak po prostu nie można, w przeciwieństwie do regionów, poza właśnie Jahołdą (jak przejdzie poprawka konstytucyjna Kristiana, to wystarczy do tego rozporządzenie prezydenckie o treści: "Rozporządzenie o likwidacji regionów z dnia któregośtam, któregośtam miesiąca, któregośtam roku. Artykuł 1, likwiduje się regiony. Artykuł 2, rozporządzenie wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia."). W przypadku AJ należałoby wpierw skasować AZ, potem standardowo.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: MvP Sat, 01 Nov 2014, 23:24:50
Popieram likwidację regionów, może wykorzystajmy pomysł który kiedyś już padł (autorstwa bodaj Andrzeja) z miastami?
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Kristian Arped Sat, 01 Nov 2014, 23:43:00
To znaczy jaki pomysł dokładnie?
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: MvP Sat, 01 Nov 2014, 23:48:23
Właśnie znalazłem że to jednak twój, pozwól ze zacytuje z debaty o regionach z września:
A dalej to już mój szalony pomysł. Przyszły minister spraw wewnętrznych sporządziłby spis miast możliwych do zamieszkania. Potworzyłoby się osobne działy dla miast. Lecz warunkiem do utworzenia takiego działu byłoby złożenie pisemnego wniosku do namiestnika/gubernatora/jakkolwiek go zwali tejże prowincji podpisanego przez trzech obywateli bialeńskich. Miasto wracałoby do statusu nieaktywnego, gdy jego liczba mieszkańców spadnie poniżej dwóch, a jego dział byłby "blokowany" (broń Boże nie usuwany) do czasu, gdy wpłynąłby pisemny wniosek do zarządzającego tą prowincją od, tym razem, dwóch obywateli bialeńskich. Miasta uchwalałyby swe statuty etc. A więc, Bialeńczycy, co sądzicie o tym pomyśle? No i oczywiście, nie tyczyłoby się to majątków lennych.

Tylko przy oczywistych zminach wynikających z likwidacji regionów. I jedno miasto (Wolnograd) było by stałe. Można by było też przy okazji moją ustawę o obowiązku mieszkaniowym z powrotem wdrożyć.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Ronon Dex Sun, 02 Nov 2014, 08:11:09
Tak - ten pomysł z miastami jest dobry.

Wolnograd jako stolica na stałe - tutaj "z obowiązku" trzeba by ten dział prowadzić, a pozostałe miasta na zasadzie jest chętny do prowadzenia miasta to niech sobie zostanie "burmistrzem" i je prowadzi.

Lenna muszą pozostać - są to grunty (jak słusznie zauważył Maciej) będące oddanymi w ręce prywatne w formie nadania i dopóki dana osoba sama z tego nie zrezygnuje proponowałbym ich nie ruszać. Choć oczywiście likwidować te, które należą do osób które przestały być naszymi obywatelami czyli w tym przypadku Lidzb, Żółkiew, Spirkingrad.

Natomiast regiony całkowicie zlikwidować - w ogóle się nie przejmować problemem z AJ, przecież zawsze można wrócić do pomysłu zapisu w konstytucji o jednolitości państwa i w tym przypadku autonomia "leci w niebyt" jako niezgodna z konstytucją. Gdyby to ode mnie zależało to nawet bym "wygumkował" to z mapy, przywracając górom ich górskość - czyli może jakieś ruiny po tym nieszczęśliwym pomyśle by pozostały - a na resztę terenów przywróciłbym przyrodzie i zrobił rezerwat.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Sun, 02 Nov 2014, 08:23:05
Krótko, bo z telefonu.

AJ można skasować, resztę regionów też, ale normalnie. A gumkowaniu jestem przeciwny, niech miejscowości zostaną na mapie.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Ronon Dex Sun, 02 Nov 2014, 08:42:14
AJ można skasować, resztę regionów też, ale normalnie. A gumkowaniu jestem przeciwny, niech miejscowości zostaną na mapie.
No chyba, żeby jakoś narracyjnie... trzęsienie ziemi? Przecież się mogą zdarzyć...  ;)
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: AndrzejSwarzewski Sun, 02 Nov 2014, 08:56:28
Pomysł z miastami rzeczywiście jest ciekawy, jeśli chcielibyśmy mieć jakiekolwiek samorządy, to właśnie w takiej formie. A jeśli i to się nie sprawdzi, to w ogóle się to wszystko poukrywa z forum i damy sobie z tym spokój skupiając się tylko i wyłącznie na centrali i kolonizacji Anatolii (po skolonizowaniu Anatolii będziemy mogli kolejne tereny kolonizować, Nordata jest pełna wolnego miejsca :D ).
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Sun, 02 Nov 2014, 09:02:01
Jest pełno wolnego miejsca dlatego, że Immanuel opuszcza się w zalewaniu tych terenów wodą. ;)
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Kristian Arped Sun, 02 Nov 2014, 09:02:46
Wcześniej mój pomysł nie przyjął się tak dobrze, hah. No cóż, to czekam, aż zostaną przegłosowane (lub odrzucone) ta ustawa i poprawka konstytucyjna, po czym złożę projekt ustawy z tymi miastami.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Sun, 02 Nov 2014, 10:44:06
Że ustawa wzbudza sporo kontrowersji, to z głosowaniem poczekamy minimum do jutra.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Ronon Dex Sun, 02 Nov 2014, 12:18:46
W zasadzie nic nie stoi na przeszkodzie by na razie AJ zawiesić... przecież to nie przeszkadza w dalszych działaniach czyli w likwidacji tego tworu (z trzęsieniem ziemi włącznie) i innych regionów. Dziś się zawiesi, a jutro zlikwiduje - w zasadzie nie ma sprzeczności.

W zasadzie można by to przegłosować, a potem przystąpić do dalszych działań w kwestii likwidacji regionów i innych sprawach tutaj poruszanych itd.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Mon, 03 Nov 2014, 17:13:15
Przechodzimy do głosowania.

Głosuję PRZECIW.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Kristian Arped Mon, 03 Nov 2014, 17:21:41
Za.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: MvP Mon, 03 Nov 2014, 18:01:18
WSTRZYMUJĘ SIĘ.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Ronon Dex Mon, 03 Nov 2014, 18:11:08
ZA.

Moim zdaniem zawieszenie tego nieszczęsnego tworu - ułatwi jego jak najszybszą likwidację.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: MvP Mon, 03 Nov 2014, 21:12:38
Moim zdaniem zawieszenie tego nieszczęsnego tworu - ułatwi jego jak najszybszą likwidację.

I własnie dlatego nie umiem porpzeć tej propozycji. :)
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Michael Redwitz Wed, 05 Nov 2014, 20:52:44
Za.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Maciej Kamiński Wed, 05 Nov 2014, 21:09:41
Ustawa przegłosowana. Czekamy na decyzję Prezydenta.
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Jan Kaniewski Wed, 05 Nov 2014, 21:46:24
Kwestia regionów zawsze może wrócić to sprawa zainteresowania tego typu działalnością. Nie jest to więc także w mojej ocenie nie jest to jakiś "zamach na regionalizm"
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: MvP Wed, 05 Nov 2014, 21:52:30
Kwestia regionów zawsze może wrócić to sprawa zainteresowania tego typu działalnością. Nie jest to więc także w mojej ocenie nie jest to jakiś "zamach na regionalizm"
Zatem Wasza Ekscelencja Podpisuje?
: Odp: Projekt Ustawy Zawieszającej AJ
: Jan Kaniewski Thu, 06 Nov 2014, 17:42:41
(-) Kan Kaniewski