Forum Republiki Bialeńskiej

Władze Republiki Bialeńskiej => Kadencje archiwalne => Parlament Republiki Bialeńskiej => Parlament Republiki Bialeńskiej II Kadencji => : AndrzejSwarzewski Mon, 27 Jan 2014, 22:02:26

: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Mon, 27 Jan 2014, 22:02:26
Ustawa
O dotacjach
Art. 1
Jako dotację rozumie się przyznane przez Radę Ministrów Republiki Bialeńskiej wsparcie finansowe dla inicjatywy kulturalnej, sportowej, naukowej, historycznej lub społecznej.
Art. 2
O przyznaniu dotacji decyduje szef rządu razem z ministrem właściwym ds. dotowanej dziedziny.
Art. 3
Dotacja przyznawana jest na wniosek zainteresowanej osoby lub instytucji.
Art. 4
Dotacja powinna wynosić pomiędzy 10, a 150 środków wymiany.
Art. 5
Rozporządzanie dotacją kontroluje minister właściwy ds. dotowanej dziedziny.
Art. 6
Inicjatywy dotowane są zobowiązane do każdorazowego informowania opinii publicznej o fakcie otrzymania dotacji od Rady Ministrów.
Art. 7
Ustawa wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Jan Kaniewski Tue, 28 Jan 2014, 12:02:01
Tutaj nie będzie naszego poparcia ze względu, że to Plany Społeczne będą wyjaśniały te sprawy. I będą one przede wszystkim szersze, znacznie szersze niż proponowana inicjatywa. Będą wiązały ze sobą współpracę wielu podmiotów gospodarczych dzięki czemu będą ogólnorozwojowe.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Tue, 28 Jan 2014, 12:51:20
: "Jan Kaniewski"
Tutaj nie będzie naszego poparcia ze względu, że to Plany Społeczne będą wyjaśniały te sprawy. I będą one przede wszystkim szersze, znacznie szersze niż proponowana inicjatywa. Będą wiązały ze sobą współpracę wielu podmiotów gospodarczych dzięki czemu będą ogólnorozwojowe.
Zgoda, ale Plany Społeczne też muszą się opierać o jakieś prawo. Nie mogą działać poza prawem. Ta ustawa ma na celu tylko i wyłącznie umożliwienie Planom Społecznym szerszej działalności.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Jan Kaniewski Tue, 28 Jan 2014, 15:51:36
: "AndrzejSwarzewski"
Ustawa
O dotacjach
Art. 1
Jako dotację rozumie się przyznane przez Radę Ministrów Republiki Bialeńskiej wsparcie finansowe dla inicjatywy kulturalnej, sportowej, naukowej, historycznej lub społecznej.
Art. 2
O przyznaniu dotacji decyduje szef rządu razem z ministrem właściwym ds. dotowanej dziedziny.
Art. 3
Dotacja przyznawana jest na wniosek zainteresowanej osoby lub instytucji.
Art. 4
Dotacja powinna wynosić pomiędzy 10, a 150 środków wymiany.
Art. 5
Rozporządzanie dotacją kontroluje minister właściwy ds. dotowanej dziedziny.
Art. 6
Inicjatywy dotowane są zobowiązane do każdorazowego informowania opinii publicznej o fakcie otrzymania dotacji od Rady Ministrów.
Art. 7
Ustawa wchodzi w życie z chwilą ogłoszenia.

Odniosę się do tego projektu:

Art. 2. Powinno zostać to poszerzone o całokształt podmiotów gospodarczych. Wtedy to zaczyna mieć "ręce i nogi" i można mówić  wspólnym budowaniu i wyznaczaniu kierunków rozwoju Republiki Bialeńskiej.

Art. 3. O tym powinniśmy wszyscy razem zadecydować.

Art. 4. No dobrze, że podjęty został trud oszacowania ile środków wymiany powinna Bialeńska Izba Wymiany przeznaczać.

Art. 5. Wykonywanie Planu Społecznego jest bardziej precyzyjne. Określa on w co dokładnie w jakie inicjatywy mają iść środki wymiany.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Tue, 28 Jan 2014, 16:40:47
: "Jan Kaniewski"
Art. 2. Powinno zostać to poszerzone o całokształt podmiotów gospodarczych. Wtedy to zaczyna mieć "ręce i nogi" i można mówić wspólnym budowaniu i wyznaczaniu kierunków rozwoju Republiki Bialeńskiej.
A najlepiej zrobić referendum na ten temat i zapytać społeczność międzynarodową co sądzi o tej dotacji. Można także dać na mszę o objawienie właściwej decyzji.
Ale żarty na bok, szef rządu i specjalista od danej dziedziny wystarczą, aby przyznać niedużą dotację. A przecież budżet na dotację ustalą plany społeczne.
: "Jan Kaniewski"
Art. 3. O tym powinniśmy wszyscy razem zadecydować.
Nie do końca rozumiem? Ten artykuł mówi tylko o sposobie wnioskowania.
: "Jan Kaniewski"
Art. 4. No dobrze, że podjęty został trud oszacowania ile środków wymiany powinna Bialeńska Izba Wymiany przeznaczać.
Nie Bialeńska Izba Wymiany, a budżet państwa.
: "Jan Kaniewski"
Art. 5. Wykonywanie Planu Społecznego jest bardziej precyzyjne. Określa on w co dokładnie w jakie inicjatywy mają iść środki wymiany.
No przecież żaden rząd nie przyzna dotacji inicjatywie bez konkretnego szczegółowego planu.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Wed, 29 Jan 2014, 13:39:15
O Boziu... Chwilę mnie nie ma, a Wy już rozrabiacie. O ile złamanie Regulaminu Parlamentu (który jasno mówi, że debaty nie zaczyna się przed jej formalnym rozpoczęciem pod groźbą wyrzucenia z sali obrad) mogę wybaczyć z uwagi na to, że mnie nie było i faktycznie dosyć, że tak to ujmę, "łyso" byłoby siedzieć cicho i czekać jak na Godota, o tyle KOLEJNE już w Waszym wykonaniu odlatywanie od tematu tym razem skończy się sankcjami. I to ostrymi - oboje po 100 środków wymiany grzywny. Chłostę też bym przy okazji wykonał, ale nie wiem szczerze jak to w praktyce zrobić (pomyślę jeszcze nad tym). Jeśli musicie wymieniać takie "uprzejmości", to zapraszam do robienia tego na PW. Posty z OT wylecą stąd. Najchętniej wywaliłbym je do niebytu, ale pozostawię je (tym razem) na PZ jako przykład, jak NIE NALEŻY prowadzić dyskusji.

To tyle w kwestiach interwencyjnych, ogłaszam rozpoczęcie debaty, jak zawsze będzie trwała 3 doby od pojawienia się tematu w dziale i w razie czego ją przedłużymy.

Szczerze mówiąc zgadzam się... z oboma stronami. Przyznawanie dotacji powinno być prawnie uregulowane, ale moim zdaniem o każdorazowym przypadku rozdysponowania środków na to powinny decydować Plany Społeczne.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Wed, 29 Jan 2014, 15:31:12
Nie rozumiem dlaczego to ja zostałem ukarany za wyzwiska posła Kaniewskiego i wycieczki personalne. Odwołać się od tego do siebie nie mogę, niemniej jeśli poseł Kaniewski się odwoła, to przyznam mu rację. Istnieje taka zasada, że to co dzieje się w budynku Parlamentu tutaj zostaje i za opinie wygłaszane tutaj się nie kara. Ale to nie ja o tym decyduję.
: "Lehrabia"
Szczerze mówiąc zgadzam się... z oboma stronami. Przyznawanie dotacji powinno być prawnie uregulowane, ale moim zdaniem o każdorazowym przypadku rozdysponowania środków na to powinny decydować Plany Społeczne.
No oczywiście, Plan Społeczny określałby ile można wydać na dotacje w danym czasie. A już godnie z tą ustawą dotacje te byłyby przydzielane.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Wed, 29 Jan 2014, 16:25:40
Prawo obowiązuje też w Parlamencie. Za jego łamanie tutaj będę karał każdego bez wyjątku, siebie też, jeśli mi się to zdarzy. I kara bynajmniej nie była za wycieczki personalne - chyba, że niewyraźnie napisałem.

No oczywiście, Plan Społeczny określałby ile można wydać na dotacje w danym czasie. A już godnie z tą ustawą dotacje te byłyby przydzielane.
O to mi właśnie chodzi.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Wed, 29 Jan 2014, 16:28:53
: "Lehrabia"
Prawo obowiązuje też w Parlamencie.
Art. 5 Regulaminu Parlamentu mówi:
1. W przypadku niewłaściwego zachowania posła, po dwukrotnym zwróceniu uwagi , Marszałek Parlamentu ma prawo wyrzucić posła z sali obrad.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Wed, 29 Jan 2014, 16:53:34
: "AndrzejSwarzewski"
: "Lehrabia"
Prawo obowiązuje też w Parlamencie.
Art. 5 Regulaminu Parlamentu mówi:
1. W przypadku niewłaściwego zachowania posła, po dwukrotnym zwróceniu uwagi , Marszałek Parlamentu ma prawo wyrzucić posła z sali obrad.
Są akty prawne ważne i ważniejsze. Jak poseł dokona np. przestępstwa sankcjonowanego karą śmierci, to jak rozumiem też mam mu tylko zwrócić uwagę?
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Wed, 29 Jan 2014, 16:57:03
: "Lehrabia"
Są akty prawne ważne i ważniejsze. Jak poseł dokona np. przestępstwa sankcjonowanego karą śmierci, to jak rozumiem też mam mu tylko zwrócić uwagę?
Wiesz przecież, że nie chodzi o to, czy jest się posłem czy nie, a o miejsce niewłaściwego zachowania. Bo o przestępstwie nie ma mowy. Dodam też, że Marszałek Sejmu nie dysponuje możliwością ukarania grzywną, a Prezes Policji Krajowej nie dysponuje dostępem do Parlamentu.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Wed, 29 Jan 2014, 18:01:21
: "AndrzejSwarzewski"
: "Lehrabia"
Są akty prawne ważne i ważniejsze. Jak poseł dokona np. przestępstwa sankcjonowanego karą śmierci, to jak rozumiem też mam mu tylko zwrócić uwagę?
Wiesz przecież, że nie chodzi o to, czy jest się posłem czy nie, a o miejsce niewłaściwego zachowania. Bo o przestępstwie nie ma mowy. Dodam też, że Marszałek Sejmu nie dysponuje możliwością ukarania grzywną, a Prezes Policji Krajowej nie dysponuje dostępem do Parlamentu.
Nieprawda. Prezes Policji nie dysponuje prawem do WYPOWIADANIA SIĘ w Parlamencie, a to różnica. Zaś Regulamin jednej instytucji stoi w hierarchii zwyczajnie NIŻEJ niż prawo ogólnopaństwowe. Posłowie nie mają u nas przywilejów dotyczących nietykalności, zatem bez względu na miejsce obowiązują ich wszystkie państwowe akty prawne.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Wed, 29 Jan 2014, 18:18:21
Art. 4
1.   Nie popełnia przestępstwa osoba, która popełnia jest w celu ochrony wartości oczywiście wyższej.
2.   Osoba, która popełnia przestępstwo z powodów politycznych, religijnych lub światopoglądowych jest więźniem sumienia.
3.   W stosunku do więźniów sumienia Sąd stosuje łagodniejsze kary, a warunki przebywania w więzieniu są mniej surowe.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Wed, 29 Jan 2014, 19:19:57
: "AndrzejSwarzewski"
Art. 4
1.   Nie popełnia przestępstwa osoba, która popełnia jest w celu ochrony wartości oczywiście wyższej.
2.   Osoba, która popełnia przestępstwo z powodów politycznych, religijnych lub światopoglądowych jest więźniem sumienia.
3.   W stosunku do więźniów sumienia Sąd stosuje łagodniejsze kary, a warunki przebywania w więzieniu są mniej surowe.
Pięknie. W sytuacji, gdy popełnione zostaje wykroczenie Ty dajesz zapis z kodeksu zajmującego się przestępstwami, choć sam wprowadziłeś rozróżnienie. Daruję sobie całą masę zaczepek, które mam teraz w głowie, choć z dużym trudem dla mojej psychiki. Powiem tylko jedno - ja już dziś poważnie zastanawiałem się nad dymisją ze wszystkich stanowisk. Trzy razy, a teraz chyba będzie czwarty. Podanie powodu sobie daruję, bo też byłaby to zaczepka, a przy okazji publiczne znieważenie. Łatwo się po lekturze całego mojego wpisu tutaj i ostatniego w debacie domyślić, o co mi chodzi.
Nadmiar jadu mi szkodzi. Emocji jest ostatnio za wiele. Może to i też moja wina, bo wcześniej nie dawałem tyle czerwonych wpisów naraz? Nie wiem, w praniu to się okaże. Niech przyszłość mnie osądzi.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Thu, 30 Jan 2014, 21:33:35
Po tej ostrej wymianie zdań trzeba się sprężyć z pracami nad ustawą, bo zaraz wybory i nowa kadencja. Daję czas do jutra do godziny 15:00 na zgłaszanie poprawek/autopoprawek, potem przejdziemy do głosowania.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Fri, 31 Jan 2014, 21:38:43
Nikt nic nie zgłosił, więc ekspresem do głosowania.

Jestem ZA tą ustawą.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Jan Kaniewski Fri, 31 Jan 2014, 21:53:21
Jestem przeciwko temu projektowi ustawy.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Boris Hristow Fri, 31 Jan 2014, 21:56:11
Jestem przeciw temu projektowi ustawy.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: Maciej Kamiński Fri, 31 Jan 2014, 22:08:14
Ustawa nie została przyjęta. Tym samym wyrobiliśmy się przed wyborami. Zamykam głosowanie.
: Re: Projekt ustawy o dotacjach
: AndrzejSwarzewski Fri, 31 Jan 2014, 22:10:01
Odrzucanie ustaw technicznych to jakiś żart.
Dziękuję za uwagę. Pozdrawiam.