Forum Republiki Bialeńskiej

Instytucje, organizacje, przedsiębiorstwa => Związki wyznaniowe => Wolny Bialeński Związek Wyznaniowy Chrześcijan => : AndrzejSwarzewski Thu, 30 Jan 2014, 18:24:43

: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Thu, 30 Jan 2014, 18:24:43
Wolny Bialeński Związek Wyznaniowy Chrześcijan to niezależna grupa skupiająca bialeńskich chrześcijan wielu tradycji i odmian. Uważamy się za dziedziców tradycji: Bialeńskiego Kościoła Rotriokatolickiego (rozwiązanego w 1943 roku), Sarmackiego Kościoła Katolickiego w Bialenii (rozwiązanego w 2013 roku), Wojującego Kościoła Chrystusa Króla (działającego w czasie Wielkiej Wojny Wirtualnej i Powstania Marcowego; nierozwiązanego formalnie) oraz szeregu pomniejszych i lokalnych grup chrześcijan.
Na chwilę obecną Wolny Bialeński Związek Wyznaniowy Chrześcijan będzie działał bez kapłanów, jako wspólnota jednolita. Wyjątkiem będzie Biskup Bialenii, wybierany przez wszystkich wiernych. Biskup będzie zarządzał finansami i odpowiadał za WBZWCh przed BIW.
: Re: Deklaracja ideowa
: Maciej Kamiński Thu, 30 Jan 2014, 21:06:32
Biskup będzie nosił tytuł prymasa?
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Thu, 30 Jan 2014, 21:26:50
: "Lehrabia"
Biskup będzie nosił tytuł prymasa?
Tak. Jednakże będziemy starali się, aby biskup był w skali całego kraju jak najbardziej osobą świetną, a nie duchowną.
: Re: Deklaracja ideowa
: Maciej Kamiński Thu, 30 Jan 2014, 21:34:36
: "AndrzejSwarzewski"
: "Lehrabia"
Biskup będzie nosił tytuł prymasa?
Tak. Jednakże będziemy starali się, aby biskup był w skali całego kraju jak najbardziej osobą świetną, a nie duchowną.
Chyba świecką?
I w jakim sensie?
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Thu, 30 Jan 2014, 21:46:02
: "Lehrabia"
Chyba świecką?
Tak, przeklawiaturzyłem się.
: "Lehrabia"
I w jakim sensie?
W takim, że nie będzie prowadził działalności duszpasterskiej na co dzień. Będzie żył normalnie, bez sutanny.
: Re: Deklaracja ideowa
: Boris Hristow Thu, 30 Jan 2014, 22:02:26
: "AndrzejSwarzewski"
: "Lehrabia"
Chyba świecką?
Tak, przeklawiaturzyłem się.
: "Lehrabia"
I w jakim sensie?
W takim, że nie będzie prowadził działalności duszpasterskiej na co dzień. Będzie żył normalnie, bez sutanny.


Czyli to samo co Protestancki Biskup  (akurat na Gotland jest Biskup Protestancki UWAGA na co dzień pracuje w  McDonaldzie(bez sutanny). )
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Thu, 30 Jan 2014, 22:05:36
: "Abdullah Aykm"
Czyli to samo co Protestancki Biskup (akurat na Gotland jest Biskup Protestancki UWAGA na co dzień pracuje w McDonaldzie(bez sutanny). )
Właśnie o coś takiego nam chodzi. Nie możemy sobie pozwolić na posiadanie pełnoetatowego kapłana, a jednak jakiegoś przełożonego musimy mieć.
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 00:46:44
Czy jest jakiś statut tego koscioła? Jaki jest jego status jako organizacji?Macie jakiś chrzest? Jakby nie patrzeć byłem głowąinnej religii i myśle czy etycznie było by dołączyć do WBZWC.
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 00:48:43
: "MvP"
Czy jest jakiś statut tego koscioła? Jaki jest jego status jako organizacji?Macie jakiś chrzest? Jakby nie patrzeć byłem głowąinnej religii i myśle czy etycznie było by dołączyć do WBZWC.
Nie innej religii, a innego wyznania. Sarmacki Kościół Narodowy też był chrześcijański i protestancki.
Statutu nie mamy, religią się zbytnio nie zajmowaliśmy. Ale jako biskup, może chciałbyś. ;D
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 00:52:55
: "AndrzejSwarzewski"
: "MvP"
Czy jest jakiś statut tego koscioła? Jaki jest jego status jako organizacji?Macie jakiś chrzest? Jakby nie patrzeć byłem głowąinnej religii i myśle czy etycznie było by dołączyć do WBZWC.
Nie innej religii, a innego wyznania. Sarmacki Kościół Narodowy też był chrześcijański i protestancki.
Statutu nie mamy, religią się zbytnio nie zajmowaliśmy. Ale jako biskup, może chciałbyś. ;D

No niby był, ale ja wprowadziłem sporo od Prawosławia :) Wydaje mi sie że się niestety sprawdziłem :( (Twój niedorobiony wnuk mnie chyba znienawidził, a i nikt nie płakał jak odchodziłem) więc zadowolę się obserwacją póki co ( i możne zgłaszaniem sugestii).
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 00:54:54
Ale Witek tam tak ostro mieszał, że tam były same spory.  No tak w ogóle to Witek dość dużo mieszał w NS też, bo przecież miał te swoje flirty z RdR.
Także tego nie można traktować jako wykładnik. A kto tworzył ten statut Sarmackiego Kościoła Narodowego? Mam ja albo Ty do niego jakieś prawa?
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 01:09:41
: "AndrzejSwarzewski"
Ale Witek tam tak ostro mieszał, że tam były same spory.  No tak w ogóle to Witek dość dużo mieszał w NS też, bo przecież miał te swoje flirty z RdR.
Także tego nie można traktować jako wykładnik. A kto tworzył ten statut Sarmackiego Kościoła Narodowego? Mam ja albo Ty do niego jakieś prawa?

Pierwszy Witek, a drugi to w całosci moja robota tylko nie wiem czy go gdzieś jeszcze w internetach znajdziemy bo chyba wywaliłem przy okazji porządków na komputerze.
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 01:11:31
: "MvP"
Pierwszy Witek, a drugi to w całosci moja robota tylko nie wiem czy go gdzieś jeszcze w internetach znajdziemy bo chyba wywaliłem przy okazji porządków na komputerze.
A Ciebie Sarmaci przy jakiejś czystce usunęli z forum? Bo mnie usunęli, ale jeśli Ciebie nie, to mógłbyś mieć dostęp chyba. Czy nie?
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 01:16:56
Sprawdzę, ale nie jestem pewien czy on w ogóle był wrzucony bezpośrednio na forum czy tylko jako odnośnik do chmurki.
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 01:19:54
: "MvP"
Sprawdzę, ale nie jestem pewien czy on w ogóle był wrzucony bezpośrednio na forum czy tylko jako odnośnik do chmurki.
Ale z tego co pamiętam mieliśmy swego czasu jakieś oddzielne forum nawet. A jeśli nigdzie tego nie mamy, to możemy spytać Witka. Z nim się akurat nie pokłóciłem. :D Nawet Sylwestra na sarmackim czacie razem spędzaliśmy. ;)
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 01:26:40
Akurat oddzielane forum to ja zawiesiłem i w praktyce zamknąłem, ponieważ było poronionym pomysłem od początku.

MAM! :D
https://docs.google.com/document/d/1At1 ... rcro0/edit (https://docs.google.com/document/d/1At1KpkPWFxeLv_Gsz15mOukD7dJjMxjEefJVCSrcro0/edit)
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 01:28:09
Hura, Księże Biskupie! :D
Teraz to przeformułuj na nasze warunki i możemy przyjmować. ;D
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 01:30:21
: "AndrzejSwarzewski"
Hura, Księże Biskupie! :D
Teraz to przeformułuj na nasze warunki i możemy przyjmować. ;D

Łatwo ci mówić, to jest tylko statut i to przygotowany pod duuzo większą mikronacje (zakładający przynajmniej 2/3 zwykłych kapłanów), pzoa tym tam nie ma nic o wierze są tylko kwestie prawne. Fajnie było by sformułować jakieś prawdy wiary coś takiego?

EDIT:
Znalazłem coś takiego
:
Chwała naszemu Ojcu Stworzycielowi, bracia!

Piszę do Was w tych słowach, by móc podzielić się z Wami moimi pomysłami i spostrzeżeniami na temat naszej wiary i naszego kościoła, które spłynęły na mnie mocą ducha wirtualnego, a które warto przedstawić tu zgromadzonym i przedyskutować.

Primo Deus
Ojciec Nasz Stworzyciel zesłał na mnie dar poznania, bym mógł wejrzeć głębiej w sens Jego istnienia. Oto objawiła mi się doktryna jednego i jedynego Boga. Bez innych podmiotów, a jedynie w różnych aspektach. Nie widziałem trójcy, ale jedno ciało, jako żywo górujące ponad dachem świata, gdzie kończy się świat ludzi, a zaczyna królestwo niebieskie. Oto ujrzałem trzy aspekty Boga, które winniśmy poznać i objawić światu. Miłosierdzie w Miłości, Chwałę w Stworzeniu oraz Błogosławieństwo w Natchnieniu, które też ozwał Pan dla Nas jako: Zbawienie, Stworzenie i Natchnienie, a które przedstawił pod postaciami Dziecięcia, Świata i Ducha Świętego Prosił Nas jednak, aby nie narażać się na potępienie i oskarżanie o kopiowanie świata realnego, byśmy używali uogólnień, które już wcześniej podałem.

Owy Bóg, jest jednością wszechrzeczy, balansem śród światów i czasów, początkiem, trwaniem i końcem, który nie przemija, a trwa ponad przemijaniem i przemijaniem zarządza jako, że ma nad nim władze, jak i nad wszystkim innym, co stało się i co się dopiero stać może. Jest on idealny, pełen mądrości, miłości, przebaczenia i troski. Każdy swój ruch planuje długo i czyni z myślą o ludzkości i o zbawieniu. Nie jest on ciemiężycielem, nie zakuł nas w kajdany lecz oddał nam wolność, byśmy mogli sami decydować o swym losie. Oto dał nam wybór, lecz nie zostawił nas samych sobie. Trwa przy nas każdego dnia, jako dobry Ojciec, który bezustannie martwi się o swe dzieci i jako dobry Pasterz, który pilnuje swej trzody. Oto pozwala nam doświadczać i dobra i zła, byśmy znać mogli smak radości i bólu i abyśmy mogli dojrzeć w naszych sercach czym jest zło i dlaczego należy się przed nim wzbraniać i go unikać.

On jest ostoją, portem na burzliwych wodach życia, gdzie można zaznać ukojenia i ciepła, miłości i przebaczenia. Bóg nasz jest miłosierny i kocha człowieka, bez względu na to czy ten to odwzajemnia. Oto rzekł Pan do nas idźcie i nieście słowo Moje, aby się nikt w dniach ostatecznych nie mógł zasłaniać niewiedzą. Idźcie i głoście słowo Moje, o tym, że kto Mnie ukocha i wybierze na drogę swego życia i Mymi prawami będzie się kierował, ten zazna spokoju, radości i miłości, ukojenia i zbawienia. Szerzcie dobro i nieście je do wszystkich ziem.

A oto prawdy wiary, jakie mi objawił:
Jest jeden Bóg, stworzyciel świata, który nie ma początku ani końca, który jest początkiem i zbawieniem.
Bóg nasz jest sprawiedliwy. Za dobro odpłaca dobrem, za miłość, miłością, za poświęcenie, zbawieniem, za zło karą.
Bóg nasz jest miłosierny. Szczery żal za czyny niegodne sławi po wsze czasy, przebacza i zbawia ode potępienia.
Są trzy aspekty Boga. Jest Miłość, która niesie Zbawienie. Jest Mądrość, która niesie Stworzenie. I jest Wiara, która niesie Natchnienie.
Bóg nasz jest idealny. A celem jego jest zbawienie świata oraz wskazanie mu godnej drogi do żywota wiecznego.
Dusza człowieka jest nieśmiertelna i to ona stanowi o jego człowieczeństwie.
Łaska Boga jest do zbawienia koniecznie potrzebna.

Secundo Ecclesiae
Oprócz jednak podstawowych prawd, Ojciec nasz przekazał mi też wizję organizacji naszego Kościoła. Oto che, byśmy wyłaniali z pośród patriarchów, arcypatriarchę, który będzie przewodził nam, który będzie dbał o czystość wiary i który będzie nauczał nas, jak głosić Słowo Pańskie. Oprócz tego, Pan nas, pragnie, byśmy co tydzień, naprzemiennie prowadzili nabożeństwa. Nie chce on jednak, abyśmy czynili to bez zgody zarządców miejsc publicznych, dlatego uprasza nas, byśmy porozmawiali z zarządem IRC, czy byłaby taka możliwość, a jeśli nie, uprasza nas, abyśmy przebieg nabożeństw relacjonowali w ZW. Pan nasz rzekł mi też jak owa liturgia powinna wyglądać.
Pieśń na wejście.
Modlitwa powszechna.
Żal za grzechy i wspólne wyznanie wiary.
Liturgia umocnienia Miłości.
Przekazanie znaku pokoju.
Modlitwa o siłę w miłości.
Prośba o miłosierdzie
Liturgia umocnienia Mądrości.
Modlitwa o otwarcie rozumu.
Kazanie duszpasterskie.
Liturgia natchnienia w wierze.
Modlitwa o odwagę w głoszeniu słowa.
Błogosławieństwo darów Boga na nowy tydzień.
Ogłoszenia parafialne.
Pieśń na wyjście.
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 01:32:03
Ale prawdy wiary to już osobno.
A to przeformułuj na nasze warunki, jak powiedziałem. ;)
Nie śpieszy się, mamy czas. W końcu Pan Bóg też nie jest rychliwy. ;)
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 01:44:28
: "AndrzejSwarzewski"
Ale prawdy wiary to już osobno.
A to przeformułuj na nasze warunki, jak powiedziałem. ;)
Nie śpieszy się, mamy czas. W końcu Pan Bóg też nie jest rychliwy. ;)

Jutro albo pojutrze sie pobawie z forma o trescia. :)
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 01:46:48
Super. :)
A prawdy wiary to nie będzie akurat problem. Bez większego problemu możemy je lekko zmienić albo od KK albo od SKN.
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 01:49:41
: "AndrzejSwarzewski"
Super. :)
A prawdy wiary to nie będzie akurat problem. Bez większego problemu możemy je lekko zmienić albo od KK albo od SKN.

Spojrzales na te scian tekstu co wkleilem? Da sie z niej cos wziac wg cb?
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sat, 01 Feb 2014, 01:52:14
Jakoś to będzie. Ja zaraz idę spać. No, ale fajnie, że dzisiaj rozruszaliśmy to forum. Tak dziś rozmawiałem z naszym Ministrem Gospodarki dzisiaj o tym, że przydałby się jakiś impuls do aktywności. No i przyszedł. :)
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sat, 01 Feb 2014, 01:57:18
Impulsy maja to do siebie za latwo je wywolac :)
: Re: Deklaracja ideowa
: Maciej Kamiński Sat, 01 Feb 2014, 20:27:32
Skoro jesteśmy w temacie - przypominam, że prymasowi przysługuje zakwaterowanie w miasteczku Krzyżak (w starym pałacu, o którym zresztą skrobię akurat opisik). Na podobnych zasadach, jak Prezydentowi w zamku w okolicach Jeziorna.
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Sun, 02 Feb 2014, 22:19:16
Przedstawiam pod dyskusje moją porpozycje statutu. https://docs.google.com/document/d/1At1 ... rcro0/edit (https://docs.google.com/document/d/1At1KpkPWFxeLv_Gsz15mOukD7dJjMxjEefJVCSrcro0/edit)
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Sun, 02 Feb 2014, 22:22:01
Popieram statut, przejrzałem go dokładnie, bardzo dobrze napisany.
Moja propozycja pieśni kościelnej: http://www.youtube.com/watch?v=e_EFmE8f ... ture=share (http://www.youtube.com/watch?v=e_EFmE8fxcE&list=PLf4r2mn2XxSfyEnfBzcHtZ6sCOHIoRkOI&feature=share)
: Re: Deklaracja ideowa
: Maciej Kamiński Mon, 03 Feb 2014, 20:46:27
Wyłapałem dwa błędy stylistyczne (powinno być nie "Bialenie" tylko "Bialeńczycy" i nie "bez zależności" tylko "bez względu na"), rzecz, na którą jestem uczulony, czyli brak kropek, i jeden błąd logiczny ("proboszcz" wpisane w miejscu na słowo "prymas"). Merytorycznie mam tylko jedno zastrzeżenie - brakuje mi tam możliwości powoływania biskupów przez prymasa (na lepsze czasy taka furtka by się przydała).
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Mon, 03 Feb 2014, 20:59:25
: "Lehrabia"
brakuje mi tam możliwości powoływania biskupów przez prymasa (na lepsze czasy taka furtka by się przydała).
Można to dodać, choć nie sądzę, że kiedykolwiek będzie konieczność, żeby dzielić kościół w kraju na jakieś części składowe.
: Re: Deklaracja ideowa
: Maciej Kamiński Mon, 03 Feb 2014, 21:05:07
: "AndrzejSwarzewski"
: "Lehrabia"
brakuje mi tam możliwości powoływania biskupów przez prymasa (na lepsze czasy taka furtka by się przydała).
Można to dodać, choć nie sądzę, że kiedykolwiek będzie konieczność, żeby dzielić kościół w kraju na jakieś części składowe.
Nigdy nie mówmy nigdy. Przecież mamy prawo świeckie obejmujące przypadki tak ekstremalne jak śmierć realna, prawo kościelne też powinno zakładać rzeczy bardzo mało prawdopodobne. W końcu mamy najlepszy MON  w mikroświecie, najlepszy (i największy) Kościół też możemy kiedyś mieć.
: Re: Deklaracja ideowa
: AndrzejSwarzewski Mon, 03 Feb 2014, 21:06:14
Nigdy nie mówmy nigdy. Przecież mamy prawo świeckie obejmujące przypadki tak ekstremalne jak śmierć realna, prawo kościelne też powinno zakładać rzeczy bardzo mało prawdopodobne. W końcu mamy najlepszy MON w mikroświecie, najlepszy (i największy) Kościół też możemy kiedyś mieć.
No można takie coś wprowadzić. Martin ma ferie, więc opracuje. ;)
: Re: Deklaracja ideowa
: MvP Mon, 03 Feb 2014, 22:03:06
Funkcje Biskupów (szefowie danego okregu) wedle statutu mają pełnić proboszczowie ale jak chcecie moge dodać jeszcze jeden stopień w hierarchii. Co do reszty błędów to już patrze i poprawiam.