Forum Republiki Bialeńskiej

Instytucje, organizacje, przedsiębiorstwa => Organizacje polityczne => Jedna Brodria => : Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 22 Mar 2016, 12:35:43

: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 22 Mar 2016, 12:35:43
Szanowni Obywatele.
Jako Prezes Partii Monarchistycznej chciałbym podjąć rozmowy z różnymi środowiskami politycznymi jak i osobami bezpartyjnymi w sprawie zorganizowania i przeprowadzenia referendum .
Czy ktoś jest zainteresowany uczestnictwem i poparciem tej inicjatywy ?
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Jan Lubomirski-Dostojewski Tue, 22 Mar 2016, 14:24:14
Zależy jaki rodzaj monarchii to by był.
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Piotr Pawel I Tue, 22 Mar 2016, 14:58:52
Jako monarchista byłbym "za". Ale nie wiem, czy w Bialenii są szanse na monarchię, wobec dość rozpowszechnionych nastrojów republikańskich. W sumie - bardzo ostrożnie podchodziłbym do tej inicjatywy.
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Hewret Faradobus Tue, 22 Mar 2016, 15:07:42
Wprowadzeniu monarchii w Bialenii byłbym przeciwny. Republika to Nasz narodowy wyróżnik wśród mikronacji, jesteśmy największą mikronacją o ustroju republikańskim, a że większość wirtualnych państw to monarchie, stąd można stwierdzić, że to zaleta Bialenii (gdyż potencjalnie możemy zachęcić kogoś do zamieszkania tutaj o poglądach republikańskich).

Państwa stowarzyszone z Republiką Bialeńską to monarchie. I myślę, że na tym powinniśmy stanąć. 
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 22 Mar 2016, 16:42:07
Nie mniej chciałbym przeprowadzić takowe referendum i przekonać się jakie jest nastawienie i podejście narodu w sprawie Monarchii.
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Hewret Faradobus Tue, 22 Mar 2016, 16:44:49
W sumie referendum konsultatywne można zarządzić, sam jestem ciekaw jak obywatele RB zapatrują się na kwestię monarchii.
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 22 Mar 2016, 16:48:51
Dokładnie, warto Się przekonać.
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Jan Kaniewski Tue, 22 Mar 2016, 17:04:09
Dokładnie, warto Się przekonać.

Można by takowe referendum przeprowadzić, jednak zgadzam się z przedmówcami, że nie byłby to najlepszy wybór. Natomiast prawo do referendum istnieje i jeśli odpowiednie wymogi zostaną spełnione to powinno się odbyć.
: Odp: Referendum ws Przywrócenia Monarchii w Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 01:52:06
Aby Marszałek Parlamentu mógł ogłosić referendum potrzebuję 5 obywateli.
Wszystkich zaintetesowanych proszę o podpisy poniżej.


1. /-/ Tomasz Bagrat Dostojewski
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Akrypa Rabotowicz von Primisz Wed, 23 Mar 2016, 07:06:55
2 /-/ Akrypa Rabotowicz von Primisz
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Alberto de Medici Wed, 23 Mar 2016, 09:13:50
(-) Alberto Carlos de Médici y Zep
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Józef Konstanty Bagrat Wed, 23 Mar 2016, 11:53:01
4. /-/ Józef Konstanty Bagrat
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Akrypa Rabotowicz von Primisz Wed, 23 Mar 2016, 14:16:53
Ciekawi mnie kto ma mógłby być monarchą, w historii naszej wyspy z aktualnych obywateli taką władze sprawowałem ja, Kaniewski i Swarzewski. Jeśli nie zgodzimy się na restaurację zostają wybory, jakaś forma elekcji lub samomianowanie się na monarche kogoś z nas. Możemy też zaprosić władcę innych włości lub poprosić władze kościelne o pomoc.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 14:18:44
Ja uważam iż Monarcha Elekcyjny byłby tu najlepszą formą. Takowy Monarcha byłby wybierany na ok 4-6 miesięcy.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Akrypa Rabotowicz von Primisz Wed, 23 Mar 2016, 14:35:48
To po co wprowadzać monarchie jak i tak będzie republikańksa? Niweluje to cały majestat władzy monarszej i usuwa prawdziwy sens władzy panującego nad podanymi.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Maciej Kamiński Wed, 23 Mar 2016, 15:02:35
Ja uważam iż Monarcha Elekcyjny byłby tu najlepszą formą. Takowy Monarcha byłby wybierany na ok 4-6 miesięcy.
Czy na serio potrzeba nam trzeciej/czwartej (nie weryfikowałem, czy Akrypa się zrzekał) formalnie funkcjonującej na tym archipelagu monarchii? <O0
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Jan Lubomirski-Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 15:48:33
/-/ Jan Lubomirski
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Jan Lubomirski-Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 15:58:36
Władca może być wybierany np. tylko przez grupę osób , np.  parlament i mamy wtedy monarchię parlamentarną. Jest coś takiego jak monarchia republikańska ?
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Maciej Kamiński Wed, 23 Mar 2016, 15:59:20
Władca może być wybierany np. tylko przez grupę osób , np.  parlament i mamy wtedy monarchię parlamentarną. Jest coś takiego jak monarchia republikańska ?
To nie jest definicja monarchii parlamentarnej.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Jan Lubomirski-Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 16:00:59
A czy ja powiedziałem , że to jest definicja ?
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Maciej Kamiński Wed, 23 Mar 2016, 16:11:47
Z Twojej wypowiedzi wynika, że obiór monarchy przez parlament prowadzi bezpośrednio do monarchii parlamentarnej, a z dołączonego pytania wywnioskowałem, że stawiasz to jako niezbędny warunek do jej zaistnienia. Co się nie zgadza.
I na marginesie, coś bardzo podobnego już było, do sierpnia 2014, kiedy to konduktor był wybierany przez zamrażarkę, a nie w wyborach powszechnych. :roll:
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Aleksandra Dostojewska Wed, 23 Mar 2016, 16:22:24
Drodzy Obywatele!

Ja jestem zadeklarowaną monarchistką, ale uważam, że w mikronacjach, a w szczególności w Bialenii monarchia byłaby nonsensem. Jeżeli proponujecie elekcyjną, to jestem przeciwko, bo wtedy zmienimy tylko nazwę Kraju, a słyniemy z tego, że jesteśmy Republiką, więc byłby to strzał w stopę...
Natomiast widzę co się dzieje w monarchiach z ''prawdziwego zdarzenia'', zaś absolutyzm to w mikroświecie kompletne kuriozum. Spójrzcie np. na Brodrię... To wszystko hula dwa miesiące a potek regres, koniec. Czy warto?
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Alberto de Medici Wed, 23 Mar 2016, 17:07:09
Władca może być wybierany np. tylko przez grupę osób , np.  parlament i mamy wtedy monarchię parlamentarną. Jest coś takiego jak monarchia republikańska ?

Właśnie to, o czym powyżej napisałeś, można by nazwać monarchią republikańską.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Mikołaj Patryk Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 18:11:52
(...) absolutyzm to w mikroświecie kompletne kuriozum. Spójrzcie np. na Brodrię... To wszystko hula dwa miesiące a potek regres, koniec. Czy warto?
Z całym szacunkiem, ale w Brodrii nie panuje absolutyzm.

Władca może być wybierany np. tylko przez grupę osób , np.  parlament i mamy wtedy monarchię parlamentarną. Jest coś takiego jak monarchia republikańska ?
Demokracja szlachecka?

Wymogi formalne zostały spełnione i wkrótce ogłoszę referendum. Ostrzegam jednak, że nawet w przypadku miażdżącego zwycięstwa dla monarchii owo referendum będzie miało jedynie funkcję opiniotwórczą i samo z siebie nie wprowadzi żadnych zmian.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Aleksandra Dostojewska Wed, 23 Mar 2016, 18:18:40
(...) absolutyzm to w mikroświecie kompletne kuriozum. Spójrzcie np. na Brodrię... To wszystko hula dwa miesiące a potek regres, koniec. Czy warto?
Z całym szacunkiem, ale w Brodrii nie panuje absolutyzm.

Władca może być wybierany np. tylko przez grupę osób , np.  parlament i mamy wtedy monarchię parlamentarną. Jest coś takiego jak monarchia republikańska ?
Demokracja szlachecka?

Wymogi formalne zostały spełnione i wkrótce ogłoszę referendum. Ostrzegam jednak, że nawet w przypadku miażdżącego zwycięstwa dla monarchii owo referendum będzie miało jedynie funkcję opiniotwórczą i samo z siebie nie wprowadzi żadnych zmian.

Ja jednocześnie zapewniam, że jestem gotowa na rozmowy. Jednak na dzień dzisiejszy stoję w obronie Republiki.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:26:32
Mikołaju,  referendum jest zgodne z prawem i wynik także będzie wg prawa decydujący a nie opiniotworczy.
Referendum to nie Sondaż. Proszę o zorganizowanie Referendum.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Hewret Faradobus Wed, 23 Mar 2016, 19:29:47
[...] wynik także będzie wg prawa decydujący a nie opiniotworczy.

Yyy... nie. Będzie to referendum konsultatywne, ponieważ niezależnie od wyniku, jego rezultat nie pociągnie żadnych konsekwencji prawnych.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Aleksandra Dostojewska Wed, 23 Mar 2016, 19:30:29
Referendum i tak nie zmieni samo z siebie konstytucji ani jej nie zniesie. A ja nie podpiszę żadnej proklamacji Monarchii, chyba, ze na na takich warunkach, iż monarchia miałaby być w ręku rodu Swarzewskich.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Mikołaj Patryk Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:31:13
Mikołaju,  referendum jest zgodne z prawem i wynik także będzie wg prawa decydujący a nie opiniotworczy.
Referendum to nie Sondaż. Proszę o zorganizowanie Referendum.

Oczywiście że zorganizuję referendum, do tego jestem zobowiązany.

Pamiętaj jednak że w obecnym systemie prawnym funkcjonuje Konstytucja i dziesiątki innych aktów które trzeba będzie znieść/zmodyfikować by usankcjonować nowy ustrój.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:32:02
To po kiego są referenda? Przecież w takim razie organizowanie takich inicjatyw jest bez sensu.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Aleksandra Dostojewska Wed, 23 Mar 2016, 19:33:16
To po kiego są referenda? Przecież w takim razie organizowanie takich inicjatyw jest bez sensu.

Zależy kiedy... Tak naprawdę to bez sensu są referenda o zmianie ustroju, bo wywracają do góry nogami niemal wszystkie Prawa :P .
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Hewret Faradobus Wed, 23 Mar 2016, 19:35:00
To po kiego są referenda? Przecież w takim razie organizowanie takich inicjatyw jest bez sensu.

Bo to element demokracji bezpośredniej.
http://politologia.wyklady.org/wyklad/806_demokracja-bezposrednia.html
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:35:27
W takim razie powinno to być jasno określone w Konstytucji,  bo obecny zapis gwarantuje iż wynik referendum zostanie wprowadzony w życie.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Hewret Faradobus Wed, 23 Mar 2016, 19:36:49
Niekoniecznie, żeby referendum było obligatoryjnym musi zachodzić konsekwencja prawna.
Tutaj takiej konsekwencji brak, gdyż referendum nie wynika z przepisów prawa.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Maciej Kamiński Wed, 23 Mar 2016, 19:39:10
Albo mówiąc prościej, nie istnieje możliwość obligatoryjnego wprowadzenia wyniku pozytywnego w życie, bo wtedy referendum musiałoby w konkretny sposób modyfikować Konstytucję.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:39:45
Konstytucja to zapewnia.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Hewret Faradobus Wed, 23 Mar 2016, 19:40:38
Podaj mi gdzie.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:43:26
W dziale z Referendum.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Hewret Faradobus Wed, 23 Mar 2016, 19:43:57
Konstytucja nie ma działów.
Podaj mi dokładnie artykuł i ustęp, to się do tego odniosę.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Frederick Hufflepuff Wed, 23 Mar 2016, 19:44:28
Panie Tomaszu, skoro postuluje Pan referendum, to najpierw powinien Pan dokładnie zapoznać się z zapisami regulującymi kwestię przeprowadzenia i następstw przeprowadzenia takowego głosowania. Tak jak mówią przedmówcy - referendum samo w sobie nie niesie zmian prawnych i jest obywatelskim zdaniem w danej kwestii. Nie warto mówić na razie o monarchii, jej konkretnych zasadach i tym, do kogo będzie należała monarsza władza - lepiej poczekać na wyniki ankiety referendalnej.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:47:44
A więc Zgoda.  Poczekamy do oficjalnego wyniku referendum.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Alberto de Medici Wed, 23 Mar 2016, 19:48:01
W dziale z Referendum.

Panie kochany,

owszem istnieje przepis - ust.4 art.15 (zapis, to może być w testamencie), który mówi, że:

Wynik referendum jest wiążący jeśli wzięła w nim udział co najmniej ½ uprawnionych.

Ale istnieje też przepis - ust.1 art.29, precyzujący, iż istnieje szczególne referendum, które dotyczy zmian w konstytucji (a zmiana ustroju z pewnością tego wymaga), który mówi, że:

Zmiany konstytucji dokonuje się w drodze ustawy popartą przez ⅔ obywateli wyrażających swoją wolę w referendum.Zmiany konstytucji dokonuje się w drodze ustawy popartą przez ⅔ obywateli wyrażających swoją wolę w referendum.

Oczywiście w innym wypadku, to jeśli referendum spełni wymogi z ust.4 art.15, to jest obligatoryjne - organ odpowiedzialny z realizację ma obowiązek jej dokonać.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 23 Mar 2016, 19:52:57
Dokładnie o ten przepis mi chodziło. Dziękuję.
: Odp: Referendum ws Utworzenia Monarchii Bialenii
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sat, 26 Mar 2016, 15:11:21
Wynik Referendum nie oszołomił . No ale zagłosowało tylko 15 osób.

http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=4785.0