Forum Republiki Bialeńskiej

Podział administracyjny => Carskie Siły Zbrojne => Carstwo Brodryjskie => Sztab Generalny CSZ => : Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 09:26:03

: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 09:26:03

Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 10:21:28

Pluton składa się z 4 pojazdów ,zaś  kompania z 3 plutonów i sztabu wraz ze wsparciem.

Podstawowy skład Dywizji Zmechanizowanej to :

1.Dowództwo i sztab
Batalion dowodzenia :
- kompania dowodzenia
- kompania łączności
- kompania regulacji ruchu
- kompania żandarmerii
- kompania zabezpieczenia

2. trzy Brygady Zmechanizowane

3. Jeden Pułk Śmigłowców Bojowych

4. jeden Pułk Logistyczny
- kompania dowodzenia
- batalion zaopatrzenia
- batalion remontowo-techniczny
- batalion transportowy
- batalion medyczny

5. Dywizjon Artylerii Rakietowej

6.jeden  Dywizjon Artylerii Przeciwlotniczej

7. jeden Batalion Rozpoznawczy

8. jeden Batalion Ochrony i Obrony

9. jeden Batalion Saperów

10. jeden Batalion Chemiczny
.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 10:45:56

Dowództwo CSZ będzie chciało utworzyć 15 Dywizji w tym : dwie dywizje powietrzno-desantowe, dwie dywizje górskie, cztery dywizje zmechanizowanych, cztery dywizje zmotoryzowane oraz trzy dywizje pancerne. Ponad to CSZ pragną utworzyć cztery nadmorskie dywizjony rakietowe które połączone ze sobą utworzą tarcze antyrakietową chroniącą Carstwo Brodryjskie przed ostrzałem rakietowym. NDR będą także wyposażone w wyrzutnie rakiet balistycznych.

Na początek do formowania pójdzą dywizje zmechanizowane, a więc rozpoczniemy od formowania pododdziałów dla tej dywizji. Podstawową jednostka będzie pluton składający sie z  z 4 pojazdów , zaś kompania to będą 3 plutony ze sztabem i wsparciem.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 22 Apr 2016, 11:02:18

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Fri, 22 Apr 2016, 10:21:28

Pluton składa się z 3 pojazdów...

I od tego bym zaczął...

Czy każdy pluton ma się składać z 3 pojazdów? O ile w przypadku plutonu zmechanizowanego na BWP czy zmotoryzowanego (nazwa umowna dla rozróżnienia) na kołowych BWP/TO jest to oczywiście możliwe i stosuje się zarówno układu z trzema pojazdami, jak i z czterema - w tym ostatnim przypadku występuje odrębny pojazd d-cy plutonu, w którym znajduje się tez wsparcie szczebla plutonu. Ale funkcjonują oba systemy i każdy ma zalety i wady...

To jednak w przypadku plutonu czołgów układ z trzema pojazdami praktyczny za bardzo nie jest. Choć historycznie stosowano plutony z 3, 4 i 5 czołgami to praktyka dowiodła, że najlepiej sprawdza się układ 4-pojazdowy. Pluton może wtedy w walce dzielić się na dwa zespoły po dwa czołgi, które to dwa pojazdy w trudnym czy zurbanizowanym terenie mogą się wzajemnie osłaniać.

W zasadzie z podobnych względów należałoby rozpatrzyć układ 4-pojazdowy w plutonach zmechanizowanych i zmotoryzowanych, gdzie ponadto występuje też zaleta możliwości posiadania elementu wsparcia. Tutaj wiele zależy od sposobu uzbrojenia drużyny, która z konieczności spiesza się 7 żołnierzami (w pojeździe pozostaje 3-osobowa załoga). Pytanie jakie uzbrojenia się przyjmie dla drużyny? Czy w jej składzie jest ukm czy może tylko 1-2 kbkm? Należy rozpatrzyć czy korzystniejszy będzie układ z jednym ukm w drużynie czy może po dwa kbkm, a jeden ukm właśnie na szczeblu plutonu... wtedy siłą rzeczy potrzebny jest czwarty pojazd dla d-cy plutonu i obsługi ukm oraz dodatkowo np. granatnika ppanc.

PS. Powyższe jest już nieaktualne skoro post został edytowany i pojawił się zapis:

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Fri, 22 Apr 2016, 10:45:56

Podstawową jednostka będzie pluton składający sie z  z 4 pojazdów , zaś kompania to będą 3 plutony ze sztabem i wsparciem.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 11:08:21

Osobiście uważam iż system 4 pojazdów byłby najlepszy, choćby z faktu który przedstawiłeś , a mianowicie o podziale na ewentualne dwa drużyny czyli po 2 pojazdy. Sądzę iż ten układ można zastosować we wszystkich rodzajach wojsk, tzn. pancerne, zmechanizowane oraz zmotoryzowane. Jeżeli chodzi o uzbrojenie to popieram aby były po dwa kbkm, a jeden ukm właśnie na szczeblu plutonu.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 22 Apr 2016, 11:26:44

Zasadniczo nie proponowałbym innego układu jak 1 drużyna = 1 pojazd. W walce sprawdzają się najlepiej rozwiązania proste, układ więcej niż jeden pojazd na drużynę można stosować np. w przypadku drużyn rozpoznawczych, ale w piechocie zmechanizowanej i zmotoryzowanej to nadmiernie komplikuje dowodzenie i powoduje nadmierny rozrost drużyn.

Dowiedzione jest, że 10 osób to optymalna ilość ludzi dowodzonych bezpośrednio przez jednego człowieka - nie tylko w wojsku zresztą. Stąd pozostawiłbym drużynę 10-osobową z jednym pojazdem. Natomiast czwarty pojazd to dowódca i np. sekcja wsparcia (ukm + granatnik) lub po prostu drużyna dowódcy... w sumie wychodzi na to samo.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 11:41:50

Czyli 3 pojazdy plus pojazd dowódcy ?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 22 Apr 2016, 12:02:29

Taki układ moim zdaniem jest najsensowniejszy... choć oczywiście droższy od układu 3 BWP/KTO w plutonie.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 12:14:30

Czyli idąc dalej, kompania to 10 pojazdów, 9 opancerzonych plus pojazd dowódcy ?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 22 Apr 2016, 12:56:56

Jeśli pluton będzie miał 4 pojazdy to w kompanii będzie ich 13 - bo jeden to wóz d-cy kompanii. Oczywiście plus jeszcze jakaś ciężarówka lub dwie dla szefa kompanii i jego drużyny/sekcji gospodarczej. W przypadku kompanii na ciężkich pojazdach warto dodać jeszcze jakiś samochód terenowy jako pojazd dyspozycyjny, bo nie będą przecież do dowództwa itd. jeździć czołgiem czy BWP.

Jeśli chodzi o kompanie czołgów to tutaj do zastanowienia - jeśli ma mieć 3 plutony to faktycznie wystarczy jeden czołg w dowództwie (i wtedy 13 w kompanii), ale jeżeli plutony będą 4 to warto dać jeszcze jeden aby można było podzielić kompanie na dwie części. Generalnie wybór 4 plutony czołgów (4 x 4 + 2 = 18) czy 3 plutony czołgów (3 x 4 +1 = 13) zależy od proporcji czołgów do piechoty.

Np. w przypadku batalionu mieszanego z 1 kompania czołgów i 2 kompaniami zmech to warto iść w kierunku kompanii czołgów z 4 plutonami, bo wtedy każda kompania zmech może współdziałać z 1/2 kompanii czołgów. Przy proporcjach 1 do 3 faktycznie można dać po 3 plutony czołgów w kompanii i wtedy jeden pluton czołgów może współdziałać z 1 kompania zmech.

Zresztą podobnie gdy tworzy się bataliony jednorodne - ilość plutonów w kompanii i kompanii w batalionie zależy od założonej proporcji pododdziałów w brygadzie.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 22 Apr 2016, 20:45:49

Czyli generalnie dla wojsk zmechanizowanych oraz zmotoryzowanych damy po 3 pojazdy w plutonie, zaś dla wojsk pancernych po 4 czołgi w plutonie.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Thu, 28 Apr 2016, 11:02:22

Aby przejść do dalszych ustaleń to najpierw wybór żołnierzy dla CSZ w ArmaII

- wzór kamuflażu to zieleń "pikselowana" tzw. digital camo,
- nawet na rękawie ma coś co przypomina Wasze godło.

 [ You are not allowed to view attachments ]

1/ Żołnierze z kbk... sam kbk zgodnie z sugestią to realowy odpowiednik AK-74M/AK-101 (od prawej):

- strzelec z kbk
- strzelec z kbk i podwieszonym granatnikiem
- strzelec z automatyczną strzelbą śrutową (Saiga - mechanizmy podobne do kbk)
- członek załogi wozu bojowego z subkarabinkiem (odp. AK-102)

 [ You are not allowed to view attachments ]

2/ Żołnierze z inną bronią (od prawej):

- strzelec z kbkm (odpowiednik realowego RPK-74)
- celowniczy km (odpowiednik realowego Pieczenieg)
- strzelec wyborowy (odpowiednik realowego SWD)

 [ You are not allowed to view attachments ]

3/ Żołnierze z bronią ppanc (od lewej):

- celowniczy z lekkim PPK (odpowiednik realowego 9K115-2)
- celowniczy z granatnikiem ppanc wielokrotnego użytku (odpowiednik RPG-7)
- strzelec z granatnikiem ppanc jednorazowego  użytku (odpowiednik RPG-18)
- strzelec z granatnikiem ppanc jednorazowego  użytku (odpowiednik RPG-22)

 [ You are not allowed to view attachments ]

No to możemy przejść do kwestii organizacji plutonu...

Zanim podejmiesz ostateczną decyzję proponuję przeanalizować poniższe warianty:

1/ Wariant z 4 pojazdami w plutonie - w zasadzie odpowiednik tego co jest w SZ RB z zmianą uzbrojenia na używane przez CSZ:

a/ drużyna dowódcy plutonu:

 [ You are not allowed to view attachments ]

- dowódca plutonu (kbk)
- celowniczy km (ukm)
- pomocnik celowniczego km (kbk)
- celowniczy granatnika ppanc (rpg)
- pomocnik celowniczego gran. ppanc. (kbk)
- strzelec wyborowy
- sanitariusz
- dowódca BWP (z-ca d-cy plutonu)
- celowniczy BWP
- kierowca BWP

Dwóch żołnierzy pełni rolę też strzelców przednich BWP


b/ 3 drużyny zmech.

 [ You are not allowed to view attachments ]

- dowódca drużyny (kbk)
- strzelec-dca sekcji (kbk + gran. podwieszany)
- strzelec kbkm (kbkm)
- strzelec (kbk + gran. ppanc jednorazowy)
- strzelec-dca sekcji (kbk + gran podwieszany)
- strzelec kbkm (kbkm)
- strzelec (kbk + gran. ppanc jednorazowy)
- dowódca BWP (z-ca d-cy drużyny)
- celowniczy BWP
- kierowca BWP

Dwóch żołnierzy pełni rolę też strzelców przednich BWP - zasadniczo ci strzelcy czy trzecie osoby w sekcjach.

Takie rozwiązanie uznałem za optymalne w plutonach RB tylko... że to co jest dopasowane do sprzętu w RB niekoniecznie będzie optymalne w CSZ, które używają innej broni. Różnicą główną jest kbkm, który u nas jest zasilany z taśmy, a u Was jest to wersja rkm-owa zwykłego kbk i jest zasilany z magazynków, nie ma wymiennej lufy czyli nie może prowadzić tak intensywnego ognia. Za to nie potrzebuje drugiego żołnierza do pomocy w noszeniu amunicji i w zasadzie jeden żołnierz do obsługi wystarcza... w razie czego magazynki są wzajemnie wymienne z każdym kbk drużyny.

No to spróbujmy innego wariantu...

2/ Wariant z 4 pojazdami w plutonie:

a/ drużyna dowódcy plutonu:

 [ You are not allowed to view attachments ]

- dowódca plutonu (kbk)
- strzelec wyborowy (kbw)
- strzelec wyborowy (kbw)
- celowniczy PPK (PPK + kbk)
- pomocnik celowniczego PPK (kbk)
- saper
- sanitariusz
- dowódca BWP (z-ca d-cy plutonu)
- celowniczy BWP
- kierowca BWP

Dwóch żołnierzy (saper i sanitariusz) pełni rolę też strzelców przednich BWP. Można też ograniczyć się do jednego snajpera i mieć wolne miejsce w BWP, podobnie jak zamiast obsługi PPK - może być też obsługa RPG co ma takie zalety, że jest też inna amunicja do granatnika - też do walki z piechotą lub niszczenia celów niepancernych.

b/ 3 drużyny zmech.

 [ You are not allowed to view attachments ]

- dowódca drużyny (kbk + gran. podwieszany)
- celowniczy km (ukm)
- pomocnik celowniczego km (kbk)
- strzelec kbkm (kbkm)
- strzelec (kbk + gran podwieszany)
- strzelec (kbk + gran. ppanc jednorazowy)
- strzelec (kbk + gran. ppanc jednorazowy)
- dowódca BWP (z-ca d-cy drużyny)
- celowniczy BWP
- kierowca BWP

Dwóch żołnierzy pełni rolę też strzelców przednich BWP - zasadniczo ci strzelcy mający dodatkowo granatniki jednorazowe.

W tym wariancie każda drużyny ma km z zasilaniem taśmowym oraz dla uzupełnienia kbkm. Razem daje to 3 ukm i 3 kbkm w plutonie. W poprzednim wariancie to 1 ukm i 6 kbkm.

No to teraz wariant z 3 pojazdami...

Tutaj trzeba ograniczyć i ludzi i sprzęt... pierwsza drużyna będzie więc nieco mniejsza bo trzeba jeszcze uwzględnić dowódcę plutonu.

a/ Pierwsza drużyna plutonu:

 [ You are not allowed to view attachments ]

- dowódca plutonu (kbk)
- dowódca drużyny (kbk + gran podwieszany)
- celowniczy km (ukm)
- pomocnik celowniczego km (kbk)
- celowniczy granatnika przeciwpancernego (rpg + kbk)
- pomocnik celowniczego granatnika przeciwpancernego (kbk)
- strzelec wyborowy (kbw)
- dowódca BWP (z-ca d-cy plutonu)
- celowniczy BWP
- kierowca BWP

Dwóch ludzi musi obsługiwać przednie km-y... wychodzi, że pomocnicy celowniczych.

b/ druga i trzecia drużyna plutonu (identyczne jak w poprzednim wariancie):

 [ You are not allowed to view attachments ]

- dowódca drużyny (kbk + gran. podwieszany)
- celowniczy km (ukm)
- pomocnik celowniczego km (kbk)
- strzelec kbkm (kbkm)
- strzelec (kbk + gran podwieszany)
- strzelec (kbk + gran. ppanc jednorazowy)
- strzelec (kbk + gran. ppanc jednorazowy)
- dowódca BWP (z-ca d-cy drużyny)
- celowniczy BWP
- kierowca BWP

Dwóch żołnierzy pełni rolę też strzelców przednich BWP - zasadniczo ci strzelcy mający dodatkowo granatniki jednorazowe.

W tym wariancie pluton ma 3 ukm i 2 kbkm oraz 1 granatnik ppanc wielorazowego użytku, a liczba spieszanych żołnierzy to 21 łącznie z dowódcą plutonu.

No teraz proponuję sobie to przeanalizować i wybrać - lub na tej podstawie zaproponować inne składy.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Mon, 02 May 2016, 06:16:36

Proponuję dać 3 pojazdy w formacjach zmechanizowanych i zmotoryzowanych zaś 4 pojazdy dla formacji pancernych.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Mon, 02 May 2016, 07:56:10

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Mon, 02 May 2016, 06:16:36

Proponuję dać 3 pojazdy w formacjach zmechanizowanych i zmotoryzowanych...

Czyli jak rozumiem do realizacji idzie wariant ostatni?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Mon, 02 May 2016, 08:00:25

Tak. Sądzę że będzie on najlepszy.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sat, 14 May 2016, 08:04:39

W dalszych rozważaniach proponuję zastanowić się czy bataliony będą jednorodne czyli:
- pancerne (czołgi),
- zmechanizowane (BWP),
- zmotoryzowane (KTO)...

...uzupełnione dywizjonami artylerii (lufowej i rakietowej) czy połączenie pododdziałów czołgów i BWP/KTO będzie już na szczeblu batalionów?

W pierwszym przypadku tworzy się zasadniczo trzy typy batalionów, z których potem buduje się brygady i dywizje itd. uzupełniając je o elementy wsparcia i logistykę. W drugim przypadku organizacja jest nieco bardziej złożona i powstają bataliony większe, ale jest ich nieco mniej.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sat, 14 May 2016, 09:38:50

Nie ukrywam, że stworzenie jednorodnych batalionów i dywizjonów byłoby prostsze i bardziej funkcjonalne dla Ciebie - powstałoby około 10 "klocków"...

- bcz
- bzmech
- bzmot
- dart (samobieżnej, holowanej, rakietowej)

oraz batalion rozpoznawczy, dywizjon/bateria moździerzy, dywizjon opl itd.

... z których byś mógł sobie składać brygady i dywizje samodzielnie posługując się tylko opisem i schematem oraz linkami do szczegółów organizacji niskich szczebli.

PS. Przepraszam za piętrowe posty, ale w górach jeszcze siedzę i to tak z doskoku...

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sat, 14 May 2016, 10:01:18

Uważam że pierwsza opcja będzie najlepsza. Może kiedyś w przyszłości spróbujemy stworzyć jedną jednostkę z drugiej opcji.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sat, 14 May 2016, 10:14:41

OK.

Sugeruję więc byś potem utworzył sobie jakiś poddział w Wojskach Lądowych, do którego wrzuciłoby się struktury tych batalionów/dywizjonów itp. A potem przy opisach poszczególnych większych jednostek np. dywizji robiło linki do tych struktur i nie trzeba wtedy w kółko dublować opisów. Ale bez pośpiechu... dopiero po 20-tym się tym zajmiemy.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sat, 14 May 2016, 11:26:51

Dobrze.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 31 May 2016, 09:59:31

Ekscelencjo Marszałku,  możemy przejść do kolejnego etapu tworzenia struktur,  a mianowicie struktury Batalionów.
Sądzę iż utworzenie jednorodnych batalionów uzupelbionych dywizjonami artylerii ludowej i rakietowej będzie najlepsze.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Tue, 31 May 2016, 10:29:41

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Tue, 31 May 2016, 09:59:31

Sądzę iż utworzenie jednorodnych batalionów uzupelbionych dywizjonami artylerii ludowej i rakietowej będzie najlepsze.

Co prawda nie wiem co to jest "artyleria ludowa" (to coś jak w armii III Rzeszy "grenadierzy ludowi"?), ale pewnie chodziło o "lufową" i tak zabawnie wyszło...

A poważniej - w przypadku batalionów jednorodnych czyli odrębnych pancernych, zmechanizowanych i zmotoryzowanych nie jest najlepszym pomysłem pakowania im artylerii, a już rakietowej szczególnie. W przypadku takich jednorodnych batalionów i tak tworzy się "batalionowe grupy bojowe" przydzielając im wsparcie np. kompanie czołgów czy właśnie pododdział artylerii.

Ponadto artyleria musi mieć możliwość działania też ogniem ześrodkowanym czyli nie powinno się jej zbytnio rozczłonkowywać - nie powinna być pododdziałem mniejszym niż dywizjon. A dywizjon artylerii można wstawić na szczebel brygady lub pułk/brygadę artylerii na szczebel dywizji.

W przypadku batalionów jednorodnych przyjąłbym po prostu układ 3 kompanii w batalionie + kompania dowodzenia i zaopatrzenia. W przypadku batalionu zmechanizowanego na gąsienicowych BWP nawet nie trzeba dokładać jakiegoś lżejszego sprzętu artyleryjskiego bo wybrane BWP mają działa 100mm.

Inaczej bym potraktował tylko kompanię zmotoryzowaną na RA-APC-300 i tam bym dołożył kompanię moździerzy 120mm TM-3-120, a jako pojazdy holujące dał RA-ARV-300.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 01 Jun 2016, 08:29:50

Tak,  nastąpił błąd w pisaniu he he he.

Czyli generalnie wyglądało by to tak :

Kompania Zmechanizowana :
- Pluton Dowodzenia
- 3 plutony zmechanizowane.

Batalion Zmechanizowany :
- Kompania dowodzenia
- 3-4 kampanie zmechanizowane lub 2 Kompanii zmechanizowanych i 2 kompanii czołgów.
- Kompania logistyczna
- Kompania wsparcia

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 01 Jun 2016, 09:03:38

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Wed, 01 Jun 2016, 08:29:50

Kompania Zmechanizowana :
- Pluton Dowodzenia
- 3 plutony zmechanizowane.

Kompania zmechanizowana (na BWP)
- pluton dowodzenia:
-- drużyna dowódcy (BWP)
-- drużyna granatników (BWP, 2 granatniki automatyczne)
-- drużyna gospodarcza (samochód terenowy, dwa samochody ciężarowo-terenowe)
- 3 plutony zmechanizowane (po 3 BWP w plutonie)

Kompania zmotoryzowana - j.w. tyle, że zamiast BWP byłyby KTO (kołowe BWP).

Kompania czołgów:

- pluton dowodzenia:
-- czołg dowódcy kompanii
-- czołg zastępcy d-cy kompanii
-- drużyna gospodarcza (samochód terenowy, cztery samochody ciężarowo-terenowe)
- 4 plutony czołgów (po 4 czołgi w plutonie)

Z batalionami to się zastanów czy chcesz jednorodne czy jednak mieszane np. w przypadku zmechanizowanych po dwie kompanie czołgów i dwie kompanie zmechanizowane. Dawałoby to 4 kompanie "bojowe" w batalionie.

I wtedy w batalionie zmotoryzowanym byłby 3 kompanie zmotoryzowane (na kołowych BWP) oraz kompania moździerzy 120mm (dwa plutony ogniowe po 3 moździerze, pluton dowodzenia, pluton amunicyjny).

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 01 Jun 2016, 12:50:31

Jeżeli utrzymamy strukturę jednorodną to ostatecznie otrzymamy dywizję zmechanizowaną oraz pancerną,  a jezli mieszaną strukturę to dywizję zmechanizowaną pół na pół czołgi i BWP?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 01 Jun 2016, 13:08:21

Przecież ja piszę o jednorodnych batalionach, a nie o szczeblu wyższym. Już na poziomie brygady mogą i powinny być pododdziały o różnej specyfice np.

Jeżeli założysz 3 batalionowe brygady + dywizjon artylerii to możesz dać np. 1 batalion pancerny i 2 bataliony zmechanizowane wtedy powstanie brygada zmechanizowana. Jak zrobisz odwrotnie to czyli 2 bataliony czołgów i 1 batalion zmechanizowany to otrzymasz brygadę pancerną itd.

Oczywiście można założyć brygady 4 batalionowe i wtedy np. proporcje (czołgi/zmech) 1 do 3 lub 2 do 2. Pierwsza byłaby zmechanizowana, a druga pancerna. Itd.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 01 Jun 2016, 13:12:20

Teraz rozumiem. Taką samą mieszaninę można także robić z batalionami zmechanizowanymi i zmotoryzowanymi.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Thu, 02 Jun 2016, 10:32:27

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Wed, 01 Jun 2016, 13:12:20

Taką samą mieszaninę można także robić z batalionami zmechanizowanymi i zmotoryzowanymi.

Raczej nie byłoby to celowe... o ile można mieszać bataliony zmotoryzowane i pancerne (wtedy raczej w proporcji (2/1 lub 3/1) to już mieszanie pododdziałów na KTO (kołowe BWP) i BWP (gąsienicowe) trochę mija się z celem.

Tutaj można też pozostawić część brygad jednolicie złożonych tylko z batalionów zmotoryzowanych i dołożyć im dywizjon/dywizjony artylerii samobieżnej na kołach. Powstanie brygada "szybka" - zdolna do szybkiego przemieszczania się po drogach na zagrożony odcinek.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Thu, 02 Jun 2016, 18:32:48

Słuszna uwaga.
Podsumowując :

1.Batalion Zmechanizowany
- kompania dowodzenia
- 3 kompanie zmechanizowane
- 1 kompania czołgów
- kompania wsparcia
- kompania logistyczna

a)Kompania Dowodzenia :
- pluton dowodzenia
- pluton rozpoznawczego
- pluton saperów
- pluton medycznego

b)Kompania Zmechanizowana :
- pluton dowodzenia
- 3 plutony zmechanizowane

c)Kompania Czołgów :
- pluton dowodzenia
- 3 plutony czołgów

d)Kompania Wsparcia
- pluton dowodzenia
- 2 plutony moździerzy samobieżnych
- pluton wsparcia ogniowego

e) Kompania logistyczna :
- pluton dowodzenia
- pluton remontowo-techniczny (ewakuacja i naprawa sprzętu)
- pluton uzbrojenia (w tym zaopatrzenia w amunicję)
- pluton MPS (materiałów pędnych i smarów)
- pluton zaopatrzenia (żywność, umundurowanie itd.)

Czy miej więcej tak to ma być ?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 03 Jun 2016, 09:57:28

Czyli rozumiem wybrałeś opcję batalionu o składzie mieszanym... Nie ma problemu, są dwie drogi i obie prowadzą  do celu, przy czym faktycznie współcześnie coraz częściej idzie to w kierunku bardziej rozbudowanych, bardziej samodzielnych i mieszanych batalionów.

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Thu, 02 Jun 2016, 18:32:48

1.Batalion Zmechanizowany
- kompania dowodzenia
- 3 kompanie zmechanizowane
- 1 kompania czołgów
- kompania wsparcia
- kompania logistyczna

Teraz należy się zastanowić nad typami batalionów bo rozwiązań może być kilka i proporcje kompanii mogą być różne. Układ 1 kcz i 3 kzmech jak najbardziej ma sens, przy czym zastanowiłbym się także nad układem 2 na 2  - przynajmniej dla części batalionów. Przy pododdziałach na KTO faktycznie 1 kcz i 3 kzmot ma sens.

Kompania wsparcia...

 

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Thu, 02 Jun 2016, 18:32:48

d)Kompania Wsparcia
- pluton dowodzenia
- 2 plutony moździerzy samobieżnych
- pluton wsparcia ogniowego

Tylko czym to zamierzasz realizować - skoro moździerzy samobieżnych nie masz podobnie jak wozów wsparcia ogniowego. Te ostatnie zresztą są w przypadku sprzętu wybranego przez CSZ całkowicie zbędne, skoro podstawowy BWP ma zarówno działo 100mm, jak i armatę automatyczną 30mm. WWO ma sens gdy BWP ma tylko działko automatyczne...

Samobieżnych moździerzy nie posiadasz i mieć nie będziesz, bo na wybranych typach pojazdów ich po prostu nie ma.

Rozwiązania w tym momencie są dwa sensowne:

1. Kompania holowanych moździerzy 120mm za lekkim opancerzonym pojazdem kołowym czyli 120mm TM-3-120 + RA-ARV-300. Te moździerze nie wymagają ściągania z wózka transportowego przy przechodzeniu z położenia marszowego do bojowego, ale maja stałe podwozie, które pozostaje przy prowadzeniu ognia (rozkłada się tylko dwójnóg) - czyli czas do otwarcia ognia jest nieduży, a zasięg moździerza spory bo dochodzi do 8 km.

2. Wstawić jednak baterię artylerii na szczeblu batalionu w postaci 122mm działa samobieżnego (RA-SGH-260/ SGH-2-122) - co prawda jak wcześniej pisałem nadmierne rozczłonkowanie artylerii nie jest korzystne, ale jednocześnie posiadasz przecież działa samobieżne 155mm, które mogą być i powinny być artylerią brygadową.

Takie założenie w realu przyjęli Rosjanie na początku lat 90-tych - uznali, że kaliber 122mm jest zbyt mały dla artylerii wyższego szczebla (donośność też nie powala współcześnie) i niejako "zdegradowali" działa 2S1 do roli dział wsparcia niskiego szczebla, wstawiając po baterii do batalionu. Ponieważ lufa nie jest zbyt długa, to przy zastosowaniu odpowiedniego (zmniejszonego) ładunku miotającego w kombinacji z dużym kątem podniesienia lufy w pewnym zakresie zastąpi moździerz.

W tym przypadku można by utworzyć ową "kompanię wsparcia" złożoną z plutonu dowodzenia, plutonu amunicyjnego, 2 dwóch plutonów ogniowych dział samobieżnych 122mm oraz (piekąc "dwie pieczenie na jednym ogniu") plutonu przeciwlotniczego, który miałby na uzbrojeniu zestawy plot. bliskiego zasięgu (RA-OPL-240/SAAM-2-SR). Wszystkie są na tych samych podwoziach TO z rodziny ATV-2 co ułatwia obsługę techniczną. Skład plutonu ogniowego proponuję typowy czyli wóz dowodzenia oraz 3-4 działony.

Można oczywiście przyjąć oba rozwiązania... pozostawiając część batalionów tylko "na kołach" czyli tylko bataliony zmotoryzowane ze wsparciem kompanii moździerzy holowanych 120mm oraz ponieważ nie będą mieli czołgów to dodać kolejną kompanię jako przeciwpancerną - wozy opancerzone jak w kompanii moździerzy ale przewożące PPK. W takim przypadku w takiej "lekkiej brygadzie" byłyby działa samobieżne 155mm na podwoziach kołowych.

Natomiast w każdym przypadku w brygadzie znajdowałby się dywizjon artylerii samobieżnej kalibru 155mm na SGH-4-155.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 03 Jun 2016, 10:28:53

Musimy wykorzystać obie opcje z racji posiadania przez CSZ dział holowanych oraz samobieżnych .

Co do Batalionów :
1. Jeżeli ustalimy system 2-2 to wtedy można by przyjąć za cel Dywizję Pancerną, zaś przy opcji 3-1 Dywizję Zmechanizowaną. 

2. Czy Batalion zmotoryzowany powinien posiadać czołgi ?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 03 Jun 2016, 10:51:25

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Fri, 03 Jun 2016, 10:28:53

1. Jeżeli ustalimy system 2-2 to wtedy można by przyjąć za cel Dywizję Pancerną, zaś przy opcji 3-1 Dywizję Zmechanizowaną.

Można przyjąć zarówno jako dywizję pancerną i dywizję zmechanizowaną, a można również mieć różne typy brygad w dywizji np. jedna pancerna i dwie zmechanizowane lub odwrotnie.

Zasadniczo proponuję się najpierw skupić na kwestii batalionów (skoro mają być mieszane i rozbudowane), potem na brygadach, a na końcu na dywizjach.

Generalnie czy batalion będzie miał układ 2 na 2 czy 1 na 3 to jego "konstrukcja" będzie taka sama - różnica to tylko proporcje kompanii czołgów do kompanii zmechanizowanych. Zasadniczo w opisie batalionu będzie tak samo - tylko w schemacie i zestawieniu pododdziałów będzie różnica ilości kcz i kzmech. Batalion "na gąsienicach" będzie miał pozostałe pododdziały praktycznie identyczne bez względu na to jakie będą proporcje kcz do kzmech - drobne różnice w logistyce... o ile masz zamiar liczyć ilości cystern i samochodów amunicyjnych.

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Fri, 03 Jun 2016, 10:28:53

2. Czy Batalion zmotoryzowany powinien posiadać czołgi ?

Może mieć i może też nie mieć... Kwestia jakie chcesz mieć ilości pododdziałów na KTO i samych KTO. Na pewno zostawiłbym pewną część bez czołgów jako jednostki szybkie (i ewentualnie możliwe do transportu samolotami) - czyli tylko na kołach.

Jednak część może mieć wsparcie czołgów własnych oraz brygadową artylerię na gąsienicach (batalionową pozostawiłbym na kołach). Takie bataliony byłyby korzystne w terenach mocno zurbanizowanych, z dobrą siecią drogową.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 03 Jun 2016, 11:46:41

Zróbmy więc Batalion Zmechanizowany w oparciu na opcji 3-1 , a więc 3 kompanie zmechanizowane i 1 kompania czołgów.

.Batalion Zmechanizowany
- kompania dowodzenia
- 3 kompanie zmechanizowane
- 1 kompania czołgów
- kompania wsparcia
- kompania logistyczna

a)Kompania Dowodzenia :
- pluton dowodzenia
- pluton rozpoznawczego
- pluton saperów
- pluton medycznego

b)Kompania Zmechanizowana :
- pluton dowodzenia
- 3 plutony zmechanizowane

c)Kompania Czołgów :
- pluton dowodzenia
- 3 plutony czołgów

d)Kompania Wsparcia
- pluton dowodzenia
- 2 plutony ogniowe dział samobieżnych 122 mm
- pluton przeciwlotniczy uzbr. w zestawy plot. bliskiego zasięgu (RA-OPL-240/SAAM-2-SR).
- pluton amunicyjny

e) Kompania logistyczna :
- pluton dowodzenia
- pluton remontowo-techniczny (ewakuacja i naprawa sprzętu)
- pluton uzbrojenia (w tym zaopatrzenia w amunicję)
- pluton MPS (materiałów pędnych i smarów)
- pluton zaopatrzenia (żywność, umundurowanie itd.)

Proponuje aby Kompania Wsparcia uzbrojona w  holowane moździerze 120mm z lekkim opancerzonym pojazdem kołowym czyli 120mm TM-3-120 + RA-ARV-300 była wykorzystana w Batalionach Zmotoryzowanych, zaś samobieżne działa w batalionach Zmechanizowanych i pancernych.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 03 Jun 2016, 11:52:57

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Fri, 03 Jun 2016, 11:46:41

Zróbmy więc Batalion Zmechanizowany w oparciu na opcji 3-1 , a więc 3 kompanie zmechanizowane i 1 kompania czołgów.

OK - jak rozumiem, ze wsparciem "na gąsienicach" tak jak zaproponowałem z samobieżnymi 122mm?

Przez weekend postaram się przygotować schematy i obrazki do batalionu zmechanizowanego. Zresztą schematy zrobię dla układu 3-1 i 2-2 (to tylko drobna korekta), a obrazki będą przecież takie same dla obu typów, bo różnić się będą tylko ilością poszczególnych kompanii.

PS. Jak już będę siedział w Armie to za jednym zamachem postaram się zrobić od razu obrazki dla batalionu zmotoryzowanego oraz dla artylerii brygadowej - to potem nam pójdzie szybciej.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 03 Jun 2016, 11:55:12

A dla Kompanii też zrobisz czy od razu robisz na Bataliony ?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 03 Jun 2016, 12:15:34

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Fri, 03 Jun 2016, 11:55:12

A dla Kompanii też zrobisz czy od razu robisz na Bataliony ?

Ale schematy chcesz osobno dla kompanii czy w schemat kompanii w schemacie batalionu?

Ale skoro widzę, że zrobiłeś pluton jako temat, to może faktycznie zrobię osobne schematy dla różnych kompanii i baterii oraz obrazki do nich, a potem już osobne na szczebel batalionu bez rozbijania szczegółów kompanii.

Tutaj wybór należy do Ciebie... mnie w sumie wszystko jedno - zarówno praca przy schematach, jak i przy ilustracjach taka sama, bez względu jak sobie to wybierzesz.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Fri, 03 Jun 2016, 12:24:04

Proponuję osobno. Później przy prezentacji Brygady czy dywizji da się już po prostu gotowe linki do wybranych formacji, czy to plutonu czy batalionu itp.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Fri, 03 Jun 2016, 12:36:39

OK - będzie osobno.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Mon, 06 Jun 2016, 07:50:39

Kompania zmechanizowana

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton dowodzenia:

1/ Drużyna dowódcy
- d-ca kompanii
- pomocnik d-cy kompanii
- saper
- 2 sanitariuszy
- załoga BWP (3 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

2/ Drużyna granatników
- d-ca drużyny
- 2 obsługi granatników automatycznych (celowniczy, pomocnik i amunicyjny)
- załoga BWP (3 żołnierzy)
- 2 granatniki automatyczne

 [ You are not allowed to view attachments ]

3/ Drużyna gospodarcza
- Szef kompanii (podoficer gospodarczy)
- Technik Kompanii
- 7 żołnierzy (w tym mechanik i kierowca-mechanik)
- 1 samochód terenowy
- 3 samochody ciężarowe (gospodarczy, wyposażenie i środki bojowe, techniczny)

Plutony zmechanizowane (bez zmian co do wcześniejszych ustaleń)

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Razem 11 BWP, 1 samochód terenowy, 3 samochody ciężarowe.

c.d.n.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Mon, 06 Jun 2016, 07:54:27

Kompania czołgów

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton dowodzenia:

1. Dowództwo
- dwa czołgi (jeden d-cy, drugi z-cy d-cy kompanii)
- 6 ludzi (dwie załogi trzyosobowe)

 [ You are not allowed to view attachments ]

2. Drużyna gospodarcza
- skład identyczny jak w kzmech.

 [ You are not allowed to view attachments ]

----

3 plutony czołgów po 4 wozy.

 [ You are not allowed to view attachments ]

W każdym (dowódca, celowniczy i kierowca), d-ca jednego wozu jest dowódcą plutonu, a drugiego jego zastępcą.

c.d.n.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Mon, 06 Jun 2016, 08:12:10

Kompania wsparcia

 [ You are not allowed to view attachments ]

Tutaj pewne zmiany po przemyśleniu i w stosunku do twoich propozycji...

Ponieważ to mają być działa bezpośredniego wsparcia i pełnić rolę podobną do samobieżnych moździerzy w SZ RB to zrezygnowałem z wozu dowodzenia plutonu, a zamiast tego są plutony z 4 działami. Te działa działają na korzyść poszczególnych kompanii i wg wskazań dowódców walczących kompanii - nie jest wiec potrzeby wóz dowodzenia w każdym plutonie, a jednocześnie 8 dział daje możliwość przydziału po 2 do każdej walczącej kompanii gdy zajdzie taka potrzeba.

Wóz dowodzenia w baterii - zresztą w realu gdy w Rosji przesunęli 2S1 na niższy szczebel to też jest jeden wóz dowodzenia baterią.

Natomiast proponowany przez Ciebie "pluton amunicyjny" to lekka przesada na tym szczeblu. To maja być wozy na niskim szczeblu i moim zdaniem wystarczy drużyna amunicyjna w plutonie dowodzenia - zabezpieczy ponowne załadowanie JO w każdym dziale (po 40 naboi na działo), a zaopatrzenie w amunicję realizuje kompania logistyczne batalionu (skoro jest). Nie ma sensu nadmiernie rozbudowywać kompanii i baterii walczących.

Pluton dowodzenia

1. Drużyna dowodzenia

Tutaj masz dwa warianty:

- tylko wóz dowodzenia baterią (d-ca, oficer ogniowy i załoga w tym radioperatorzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

- oprócz wozu dowodzenia baterią jeszcze jeden transporter opancerzony, w razie jakby faktycznie zaszła konieczność podzielenia baterii i działania plutonami. Wtedy możesz dodać jeszcze zastępce d-cy baterii i podoficera ogniowego (+ załoga).

 [ You are not allowed to view attachments ]

2. Drużyna gospodarcza

- Szef baterii
- Technik baterii
- 8 żołnierzy, w tym 3 mechaników razem z technikiem baterii na technicznym TO.

 [ You are not allowed to view attachments ]

3. Drużyna amunicyjna

Warianty do wyboru z 6, 7 i 8 ciężarówkami terenowymi (oraz dowódca drużyny z samochodem terenowym)

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton ogniowy dział samobieżnych 122mm

Cztery działa w każdym - załogi 4 osobowe.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton przeciwlotniczy

- wóz dowodzenia (d-ca, pomocnik, załoga w tym radioperator)
- 3 samobieżne wyrzutnie plot (załogi 3 osobowe - d-ca, operator, kierowca)

 [ You are not allowed to view attachments ]

c.d.n.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Mon, 06 Jun 2016, 08:23:23

Kompania dowodzenia

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton dowodzenia

1. Drużyna sztabowa

- wóz dowodzenia (d-ca batalionu + 4)
- samochód terenowy (szef sztabu i kierowca)
- samochód łączności (4)
- dwa samochody ciężarowe (4 ludzi obsługi sztabu + wyposażenie sztabowe).

 [ You are not allowed to view attachments ]

2. Drużyna gospodarcza
- Podoficer gospodarczy
- Technik batalionu
- 7 ludzi (różne specjalności)

 [ You are not allowed to view attachments ]

3. Drużyna ochrony i regulacji ruchu.

12 żołnierzy 4 samochody terenowe (dwa z wkm i jeden z automatycznym granatnikiem).

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton rozpoznawczy

- drużyna dowodzenia (d-ca plutonu + 6 - 1 opancerzony pojazd rozpoznawczy, jeden samochód ciężarowo-terenowy).

 [ You are not allowed to view attachments ]

- 3 drużyny rozpoznawcze po 11 ludzi
-- pojazd rozpoznawczy (d-ca drużyny, kierowca, 6 zwiadowców)
-- pojazd rozpoznawczy z działkiem (d-ca, kierowca, celowniczy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

c.d.n.

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Mon, 06 Jun 2016, 08:34:51

Kompania dowodzenia (c.d.)

Pluton saperów

1. Drużyna dowódcy
- dowódca plutonu + 6 (lekki TO, samochód ciężarowy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

2. Cztery drużyny saperów
- dowódca (podoficer saper), kierowca + 5 saperów.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton sanitarny

1. Drużyna dowódcy (medyczna)
- dowódca (lekarz)
- 2 podoficer sanitarnych
- kierowca opancerzonej sanitarki
- dwóch żołnierzy z samochodem ciężarowym (sprzęt do rozwinięcia polowego punktu zaopatrywania rannych)

 [ You are not allowed to view attachments ]

2. Cztery drużyny sanitarne

- podoficer sanitarny
- 2 sanitariuszy
- kierowca sanitariusz.

 [ You are not allowed to view attachments ]

----

Kompania logistyczna...

Tutaj do przedyskutowania, bo chyba nie ma sensu wstawiać iluś tam obrazów z ciężarówkami itd. Moja propozycja to schemat, opis oraz 1-2 ilustracje przedstawiające rodzaje pojazdów w kompanii... ale to Twoja decyzja.

Schematy batalionów:

Dwa warianty:

3 na 1 - czyli jak ustaliłeś "batalion zmechanizowany"

 [ You are not allowed to view attachments ]

2 na 2 - czyli "pancerny" - w zasadzie nic się w tego co powyżej nie zmienia poza proporcja batalionów.

 [ You are not allowed to view attachments ]

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Mon, 06 Jun 2016, 19:42:28

Świetna robota Marszałku.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 07 Jun 2016, 10:35:03

Daje ci wolna rękę. Możesz zrobić tak jak napisałeś.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 07 Jun 2016, 10:56:41

Proponuję następujący składy :

Batalionu Zmechanizowanego :
- kompania dowodzenia
- 3 kompanie zmechanizowane
- kompania czołgów
- kompania wsparcia
- kompania logistyczna.

Batalionu Czołgów ;
- kompania dowodzenia
- 2 kompanie zmechanizowane
- 2 kompanie czołgów
- kompania wsparcia
- kompania logistyczna


Co sądzisz ? Nie mamy jeszcze nic dla struktur Zmotoryzowanych, no ale tym zajmiemy sie juz po stworzeniu Dywizji Zmech. i Panc.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Tue, 07 Jun 2016, 11:21:40

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Tue, 07 Jun 2016, 10:35:03

Daje ci wolna rękę. Możesz zrobić tak jak napisałeś.

No to taki schemacik...

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton dowodzenia
- drużyna dowódcy
- drużyna łączności
- drużyna ochrony i regulacji ruchu
- drużyna gospodarcza (szef kompanii itd.)

Pluton techniczny
- drużyna dowódcy
- drużyna ewakuacji sprzętu
- 2 drużyny techniczne

Pluton uzbrojenia
- drużyna dowódcy
- drużyna techniczna (uzbrojenia)
- 2 drużyny amunicyjne

Pluton MPS
- drużyna dowódcy
- 3 drużyny cystern

Pluton gospodarczy
- drużyna żywnościowa (kuchnie polowe)
- 2 drużyny transportowe (transport ogólny)

Jak będę w domu to zrobię dla przykładu kilka screenów ważniejszego sprzętu w kompanii.

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Tue, 07 Jun 2016, 10:56:41

Proponuję następujący składy :

No i są zgodne ze schematami, które wstawiłem wcześniej...

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Tue, 07 Jun 2016, 10:56:41

Batalionu Czołgów ;

Tutaj proponuję "batalion pancerny" - nazwa "batalion czołgów" sugeruje pododdział jednolity.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 07 Jun 2016, 12:55:57

Słusznie,  a więc Batalion Pancerny.  Z kampanią logistyczną wstrzymam się do momenty otrzymania screenów sprzętu.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 08 Jun 2016, 09:19:05

Pojazdy kompanii logistycznej:

Samochody ciężarowo-terenowe typu UVM-3-66

 [ You are not allowed to view attachments ]

- z nadwoziem otwartym
- z nadwoziem krytym (plandeka)
- z nadwoziem krytym (plandeka), do przewozu amunicji
- autocysterna
- pojazd w nadwoziem zamkniętym metalowym (warsztatowy)

Samochody ciężarowo-terenowe typu UVM-2-66

 [ You are not allowed to view attachments ]

- z nadwoziem otwartym (do przewozu osób)
- z  nadwoziem otwartym (do przewozu ładunków)
- z nadwoziem krytym (plandeka)
- z nadwoziem krytym (plandeka), do przewozu amunicji
- autocysterna

Wozy zabezpieczenia technicznego:

 [ You are not allowed to view attachments ]

- WZT RVT-1A, pojazd techniczny i do ewakuacji sprzętu na podwoziu czołgowym.
- uniwersalny transporter opancerzony służb technicznych AVT-2-UB.

Nazwy stosowane w SZ RB - musisz sobie nadać własne, tak to robiłeś sobie dla pozostałego sprzętu.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 08 Jun 2016, 09:21:05

Dziękuję Rononie. Możemy przejść do oficjalnego przekazania pojazdów lądowych czy dopiero po całkowitym zakończeniu budowy struktur.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 08 Jun 2016, 13:38:37

Kolejnym etapem będzie tworzenie struktury Brygady .

 - Dowództwo
- kompania Dowodzenia
- 3 Bataliony Zmechanizowane
- Dywizjon Artylerii
- Batalion Logistyczny
- kompania Saperów

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 08 Jun 2016, 15:00:20

OK. W najbliższej wolnej chwili siądę do spraw artylerii. Postaram się do końca tygodnia opracować pododdziały artylerii różnych typów...  Samobieżną i holowaną. Potem sobie będziesz dobierał je na konkretne szczeble i typy jednostek.

PS. A co do sprzętu wojsk lądowych to przecież napisałem w RA, że dostawy poszły. Możesz sobie przyjmować do uzbrojenia i nadawać swoje nazwy.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 08 Jun 2016, 15:51:37

Dziękuję Marszałku.  Co do sprzętu to nie zauważyłem polecenia. Zajmę się tym w wolnej chwili.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 08 Jun 2016, 16:40:04

Ależ ja nie wydaję poleceń (w tych sprawach) - poinformowałem swego czasu o realizacji zamówienia, a jak potrzebujesz jakieś obrazki do tego, to daj znać jakie.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 08 Jun 2016, 16:44:27

Dziękuję. Jak będę coś potrzebował dam znać.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 08 Jun 2016, 17:00:39

Mógłbyś w wolnej chwili zrobić wykaz sprzętu z nazwami przyjętymi w CSZ - taki kompletny... Byłoby łatwiej przy strukturach.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Wed, 08 Jun 2016, 17:34:24

Dobrze, postaram się to zrobić jak najszybciej.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 08 Jun 2016, 17:54:51

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Wed, 08 Jun 2016, 17:34:24

Dobrze, postaram się to zrobić jak najszybciej.

Byłoby wygodniej... przyznam, że ja się powoli gubię, stąd wpisuje raz bialeńskie, a raz fabryczne.

Dobrze byłoby mieć spis (który potem zrobię/uzupełnię na podstawie Twojego brodryjskiego) sprzętu z nazwą fabryczną (producentem), nazwą bialeńską i brodryjską (co prawda każdy sprzęt nie będzie wystepował w każdej pozycji, ale i tak to nam ułatwi działania)... a jeśli wystąpi też w KH to z hasselandzką.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sat, 11 Jun 2016, 06:41:15

Jedna informacja jest mi potrzebna... Czy plutony ogniowe mają mieć trzy czy cztery działony? Tutaj nie ma reguł - w rzeczywistości bywają plutony zarówno 3-działowe, jak i 4-działowe - a tym samym bateria ma 6 lub 8 dział.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sat, 11 Jun 2016, 06:54:31

4 działowe.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sat, 11 Jun 2016, 10:17:50

Dywizjon i bateria artylerii samobieżnej (kal. 155mm)

Dywizjon

 [ You are not allowed to view attachments ]

- Bateria dowodzenia (pluton dowodzenia, łączności, inżynieryjno-saperski)
- 3 baterie dział samobieżnych (pluton dowodzenia, 2 plutony ogniowe)
- bateria logistyczna (pluton dowodzenia, techniczny, amunicyjny, gospodarczy)

Bateria dział samobieżnych 155mm

 [ You are not allowed to view attachments ]

- pluton dowodzenia:

-- drużyna dowódcy (wóz dowodzenia baterią, 6 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- drużyna gospodarcza (samochód terenowy, 2 samochody ciężarowe, transporter techniczny - 10 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- 2 drużyny amunicyjne (każda - 1 samochód terenowy, 4 ciężarowe i 10 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

- 2 plutony ogniowe:

-- sekcja dowódcy (transporter opancerzony i 5 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- 4 działony (działo samobieżne i transporter amunicyjny - razem 9 żołnierzy, z tego 6 załoga działa).

 [ You are not allowed to view attachments ]

c.d.n.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sat, 11 Jun 2016, 10:21:46

Dywizjon i bateria artylerii holowanej (kal. 122mm - działa holowane za pomocą TO)

Dywizjon

 [ You are not allowed to view attachments ]

- Bateria dowodzenia (pluton dowodzenia, łączności, inżynieryjno-saperski)
- 3 baterie dział samobieżnych (pluton dowodzenia, 2 plutony ogniowe)
- bateria logistyczna (pluton dowodzenia, techniczny, amunicyjny, gospodarczy)

Bateria dział 122mm

 [ You are not allowed to view attachments ]

- pluton dowodzenia:

-- drużyna dowódcy (wóz dowodzenia baterią, 6 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- drużyna gospodarcza (samochód terenowy, 2 samochody ciężarowe, transporter techniczny  - 10 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- 2 drużyny amunicyjne (każda - 1 samochód terenowy, 4 ciężarowe i 10 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

- 2 plutony ogniowe:

-- sekcja dowódcy (transporter opancerzony i 5 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- 4 działony (haubica 122mm, transporter haubicy i transporter amunicyjny - razem 10 żołnierzy, z tego 7 bezpośrednia obsługa działa).

 [ You are not allowed to view attachments ]

c.d.n.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sat, 11 Jun 2016, 10:25:51

Dywizjon i bateria artylerii holowanej (kal. 122mm - działa holowane za pomocą samochodów ciężarowo-terenowych)

Dywizjon

 [ You are not allowed to view attachments ]

- Bateria dowodzenia (pluton dowodzenia, łączności, inżynieryjno-saperski)
- 3 baterie dział samobieżnych (pluton dowodzenia, 2 plutony ogniowe)
- bateria logistyczna (pluton dowodzenia, techniczny, amunicyjny, gospodarczy)

Bateria dział 122mm

 [ You are not allowed to view attachments ]

- pluton dowodzenia:

-- drużyna dowódcy (samochód terenowy, samochód ciężarowy, 6 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- drużyna gospodarcza (samochód terenowy, 3 samochody ciężarowe - 10 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- 2 drużyny amunicyjne (każda - 1 samochód terenowy, 4 ciężarowe i 10 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

- 2 plutony ogniowe:

-- sekcja dowódcy (samochód terenowy i 4 żołnierzy)

 [ You are not allowed to view attachments ]

-- 4 działony (haubica 122mm, samochód do holowania haubicy i samochód amunicyjny - razem 10 żołnierzy, z tego 7 bezpośrednia obsługa działa).

 [ You are not allowed to view attachments ]

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sun, 12 Jun 2016, 06:57:03

Rononie a co z dywizjonami rakietowymi?  Czy takowe też powstaną?

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Sun, 12 Jun 2016, 07:07:49

Co powstanie to zależy od Ciebie...

Jednak moim zdaniem dywizjony rakietowe to raczej artyleria szczebla wyższego - np. szczebel dywizji.  Ale OK dorobię Tobie dywizjon artylerii rakietowej.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Sun, 12 Jun 2016, 07:40:11

Przyda się on później, podczas tworzenia struktury dywizji.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 14 Jun 2016, 18:13:06

Marszałku jeżeli znajdziesz chwilę jestem gotowy na  dywizjony artylerii rakietowej. Następnie możemy przejść do tworzenia kolejnych struktur w celu utworzenia Brygady. ( tu potrzeba jeszcze kompanii saperów i batalionu logistycznego. )
Brygada Zmechanizowana :
- Dowództwo
- kompania Dowodzenia
- 3 Bataliony Zmechanizowane
- Dywizjon Artylerii
- Batalion Logistyczny
- kompania Saperów

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Wed, 15 Jun 2016, 12:01:02

: Tomasz Bagrat-Dostojewski  Tue, 14 Jun 2016, 18:13:06

Marszałku jeżeli znajdziesz chwilę jestem gotowy na  dywizjony artylerii rakietowej.

Postaram się popołudniu zrobić obrazki dla tych dywizjonów (Armę mam tylko na stacjonarnym kompie... przez co tylko jak mam wolne popołudniu w domu to mogę to wykonać, na sprzęcie przenośnym niestety się nie da.).

Schemat "od ręki"...

 [ You are not allowed to view attachments ]

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Thu, 16 Jun 2016, 08:27:08

Schemat baterii artylerii rakietowej

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pluton dowodzenia:

- Drużyna dowódcy

 [ You are not allowed to view attachments ]

Samochód terenowy (d-ca, oficer ogniowy, radiooperator, kierowca), samochód ciężarowy (wyposażenie polowego stanowiska dowodzenia + 4 ludzi).

- Drużyna gospodarcza

 [ You are not allowed to view attachments ]

Samochód terenowy, 2 samochody ciężarowe - szef baterii i 5 żołnierzy.

- Drużyna techniczna

 [ You are not allowed to view attachments ]

Samochód terenowy, 2 samochody ciężarowe - technik baterii i 7 żołnierzy.

- Drużyna amunicyjna

 [ You are not allowed to view attachments ]

Samochód terenowy, 8 samochoód ciężarowych - podoficer amunicyjny i 17 żołnierzy.

2 plutony ogniowe (w każdym):

- Sekcja dowódcy

 [ You are not allowed to view attachments ]

Samochód terenowy - dowódca plutonu, podoficer ogniowy-pomocnik d-cy, radioperator, kierowca.

- 4 działony wyrzutni 122mm

 [ You are not allowed to view attachments ]

Wyrzutnia artyleryjskich pocisków rakietowych na samochodzie ciężarowym (3) i samochód amunicyjny (4) - razem 7 żołnierzy z czego 3 obsługa wyrzutni.

: Odp: Rozmowy oganizacji struktur Armii Brodryjskiej
: Ronon Dex Thu, 16 Jun 2016, 09:18:16

Batalion logistyczny

 [ You are not allowed to view attachments ]

Kompania dowodzenia
- pluton dowodzenia
- pluton administracyjny
- pluton regulacji ruchu
- pluton ochrony
- pluton gospodarczy (zaopatrzenie i żywność żołnierzy batalionu logistycznego)

Kompania techniczna
- pluton dowodzenia
- pluton ewakuacji sprzętu
- 2 plutony remontowe (polowe warsztaty)
- pluton gospodarczy (w tym zabezpieczenie funkcjonowania warsztatów)

Kompania transportowa
- pluton dowodzenia
- 3 plutony transportowe (samochody, głównie ciężarowe różnych typów i przeznaczenia, w tym cysterny)
- pluton gospodarczy (w tym polowy park sprzętu)

Kompania zaopatrzenia
- pluton dowodzenia
- pluton techniczny (zaopatrzenie techniczne)
- pluton uzbrojenia (zaopatrzenie - uzbrojenie i środki bojowe)
- pluton MPS (zaopatrzenie MPS)
- pluton zabezpieczenia (służba mundurowa i żywnościowa)

Kompania medyczna
- pluton dowodzenia
- 3 plutony medyczne (ranga plutonu z racji lekarza jako dowódcy)
- szpital polowy
- pluton gospodarczy (środki medyczne + zabezpieczenie żywności szpitala)