Forum Republiki Bialeńskiej

Podział administracyjny => Królestwo Hasselandu => Dyskusja ogólna i powitania => : Piotr Pawel I Wed, 04 May 2016, 13:12:39

: Gospodarka
: Piotr Pawel I Wed, 04 May 2016, 13:12:39
Jestem po dość długiej dyskusji z Bajtusiem. Chodzi o implementację systemu podobnego do tego, jaki ma Brodria. Nie zapamiętałem wszystkiego, ale z grubsza mogę przedstawić koncept. Rzecz jasna, wszystko w dukatach, ale bez ścisłego odniesienia do tego, co było dawniej, tzn. średnie wynagrodzenie (różnie to było, miesięczne lub tygodniowe) = 100 HDT. Jednak jakoś do tego usiłowałem się zbliżyć.

1. wynagrodzenia miesięczne (nie wszystkie, rzecz jasna)
- stały mieszkaniec (raczej zasiłek) - 25 HDT
- obywatel - 50 HDT
- menedżer/mer - 80 HDT
- minister stanu w prowincji, zastępca lorda lub lord (na Dworze) niższej rangi - 100 HDT
- lord na Dworze, Lord Protektor - 120 HDT
- Lord Szambelan - 150 HDT
- Król - 200 HDT

2. Posiadane ziemie
I tu trzeba się zastanowić... Folwarki, jak w Bialenii? Kilka forlwarków = wieś? A może dom w mieście?

3. Podatki
W Brodrii to 15%, a jak ktoś nie zapłaci, to karny bodaj 65%. Możemy zrobić podobnie.

To oczywiście tylko podstawa, ale może warto ją mieć!
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Wed, 04 May 2016, 13:43:54
Jeśli chodzi o punkt drugi, to może właśnie zamiast ziemi ustawić nieruchomości lub przedsiębiorstwa. Hasseland jest krainą bardzo gęsto zaludnioną i stojącą właśnie usługami, a nie rolnictwem, tak więc ziemia jako podstawowy zasób nie odzwierciadlała by dobrze naszej struktury gospodarczej.

A co do podatków, to czemu aż 15%? :P Proponuję 10.
: Odp: Gospodarka
: Piotr Pawel I Wed, 04 May 2016, 13:49:32
15% jest w Brodrii. Ja nie widzę problemu, może być 10%.
Pytanie tylko, jak z tymi przedsiębiorstwami? Może zacząć od warsztatu rzemieślniczego, a 3 warsztaty dają fabrykę?
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Wed, 04 May 2016, 14:17:59
Wysokość podatku ma ogromne znaczenie dla finansów publicznych ... jeśli będą inne źródła finansowania budżetu Królestwa, to można policzyć jakiej wielkości powinien być podatek coby budżet nie poszedł z torbami ... chyba, że pieniądz będziemy dodrukowywać.
Można też pomyśleć o funduszach regionalnych. Każdy z zarządców dostałby tzw dotacje z budżetu, a pozostałe przychody musiałby sobie zaplanować... np opłaty z tytułu podatku od nieruchomości, dzierżawę gruntów, wynajem nieruchomości pod różne przedsiębiorstwa, opłaty licencyjne ... itd. Można też pomyśleć o opłatach bytowych ...
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Wed, 04 May 2016, 14:21:31
Jeszcze takie pytanie - czy obywatel i stały mieszkaniec dostawali by pieniądze z samego faktu nimi bycia? To trochę dziwne. Wydaje mi się, że pensje powinni mieć urzędnicy państwowi i przedsiębiorcy.
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Wed, 04 May 2016, 14:29:44
To kwestia domówienia ... dla systemu to obojętne. Trzeba by opracować dokument, który doprecyzuje komu za co i dlaczego ...
: Odp: Gospodarka
: Piotr Pawel I Wed, 04 May 2016, 14:47:12
ja bym jednak minimalne kwoty dawał - "stypendia", co najmniej 20 i 30 HDT.
Pytanie - więcej niż techniczne - brzmi: co można by mieć, co by generowało przychód? Rozumiem, że ziemię i ew. chłopów, jak w Brodrii. Ale czy może to być warsztat i fabryka oraz zatrudnieni w nich robotnicy? Jak takich robotników generować? A może i działka ziemska, i warsztat?
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Fri, 06 May 2016, 10:08:44
A ja bym właśnie nie dawał stypendiów, bo za co? Jeśli jest ktoś aktywny, to może podjąć prace. Przynajmniej do będzie jakaś zachęta do tego. Warsztat i fabryka, a może firma i korporacja?  :P
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Fri, 06 May 2016, 10:19:06
Hmm ... powinien być to obieg pieniądza ... w przypadku firm mogą to być np. zlecenia od innych firm lub instytucji publicznych ... może być także "zysk" z robotnika, lub chłopa (ale tu muszą być określone reguły tzw pozyskania pracownika oraz ograniczenia w ilości zatrudnianych (np warsztat może zatrudniać max 20 pracowników, w przypadku zwiększenia liczby trzeba byłoby przekwalifikować warsztat na np. mikrofirmę, a ta może zatrudniać max ..... itd). Oczywiście właściciel musiałby odprowadzać podatki od zatrudnionych oraz wpłacać zryczałtowany koszt utrzymania przy życiu pracownika (można byłoby też zwalniać pracowników -> wypłacając ekwiwalent w wyznaczonej wysokości).
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Tue, 10 May 2016, 21:59:47
Czas ruszyć wreszcie tę gospodarkę.
Na początek proponuję przyjąć wynagrodzenia proponowane przez Piotra z pewnymi warunkami.
Zgadzam się też z Edem, że za darmo nic nie ma, ale coby zmobilizować mieszkańców i obywateli można byłoby przyjąć takie rozwiązanie.
Wynagrodzenia (zasiłek/zapomoga) za bycie mieszkańcem lub obywatelem otrzymuje się co miesiąc. W przypadku 3-krotnego niezłożenia zeznania podatkowego zostaje wstrzymane lub utracone obywatelstwo lub zmiana statusu z obywatela na mieszkańca -> w przypadku obywatela, w przypadku mieszkańca zmiana na mieszkańca tymczasowego. Mieszkańcy tymczasowi nie otrzymywaliby wynagrodzenia.
Co sądzicie o tej propozycji?
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Tue, 10 May 2016, 22:19:19
To byłoby dosyć ostre. jak trudne jest złożenie takiego oświadczenia? Czy pozostałe pensje byłyby wypłacane częściej niż co miesiąc?
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Tue, 10 May 2016, 22:25:33
W Brodrii złożenie oświadczenia to jeden klik, zapłacenie podatku też jeden klik -> trzeba tylko wejść na stronę ego i tam to zrobić.
Jeśli minie termin (7 dni złożenia zeznania) otrzymuje sie monit o nie wykonaniu zobowiązań, a potem (po 7 dniach) idzie nakaz egzekucyjny.
Jak często -> można zrobić to z podziałem na tygodniówki, 2 tygodniówki miesiąc -> kwestia umowy.
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Sun, 15 May 2016, 14:05:00
Wpsiując do systemu punktacje zaproponowałem trochę inne wynagrodzenie (więcej rozróżnień):

Mieszkaniec  25,00 HDT
Obywatel     50,00 HDT    

Wicemer    60,00 HDT
Mer    80,00 HDT    
Minister Stanu    100,00 HDT

Lord Sekretarz    80,00 HDT
Lord Tajnej Pieczęci    100,00 HDT
Lord Konstabl    110,00 HDT
Lord Steward    120,00 HDT
Wicekról Vienbien    120,00 HDT
Lord Szambelan 150,00 HDT

Lord Protektor    150,00 HDT
Król    200,00 HDT

Czy ktoś ma jakieś uwagi? Jakie stanowiska warto jeszcze uwzględnić? Armię?
: Odp: Gospodarka
: Kamil Maciejewski Sun, 15 May 2016, 14:08:43
Czy jeśli zarejestrowałem Erutrepę w RB, to czy może ona działać również w KH?
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Sun, 15 May 2016, 14:19:10
może działać ... rejestracja w RB nie ogranicza pola działania -> póki nie ma przepisów mówiących inaczej.
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Sun, 15 May 2016, 14:20:41

Czy ktoś ma jakieś uwagi? Jakie stanowiska warto jeszcze uwzględnić? Armię?

A po co uwzględniać... przecież Iwan jednoznacznie dał odpowiedź, gdzie to ma ...
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Sun, 15 May 2016, 14:34:19

Czy ktoś ma jakieś uwagi? Jakie stanowiska warto jeszcze uwzględnić? Armię?

A po co uwzględniać... przecież Iwan jednoznacznie dał odpowiedź, gdzie to ma ...
Nie zapominajmy, że armia to nie tylko Iwan, ale też wszyscy chętni do pracy w roli żołnierza w Królestwie.
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Sun, 15 May 2016, 14:36:00
Ale wynagrodzenia w wojsku powinien zaproponować Głównodowodzący.
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Sun, 15 May 2016, 14:36:49
Zgadzam się. Liczę więc, że Generał pofatyguje się i zaproponuje te wynagrodzenia.
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Sun, 15 May 2016, 14:45:52
Nazwijmy je porządnie.
Szanowny Panie Generale, proszę o przygotowanie i przedstawienie tabeli żołdu wypłacanego w Armii Hasselandzkiej.
: Odp: Gospodarka
: Piotr Pawel I Mon, 16 May 2016, 13:43:49
Decyzja należy do Głównodowodzącego, który - mam nadzieję - się nie zmieni; ja będę proponował:

- głównodowodzący - 120
- dowódca rodzaju sił zbrojnych - 100

a poniżej:

- oficerowie starsi - 70
- oficerowie młodsi - 50
- podoficerowie - 35
- szeregowi - 20

Mogą być funkcje dowódcy (np. d-ca okrętu wojennego, d-ca dywizji), ale tak będzie łatwiej...
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Fri, 20 May 2016, 15:00:36
Lordzie Bajtuś,
Jak idą prace nad gospodarką?
: Odp: Gospodarka
: Sheldon Anszlus Lovelace Fri, 20 May 2016, 15:06:05
Lordzie Bajtuś, jeżeli jest potrzebna pomoc programistyczna nad gospodarką to mógłbym pomóc :D
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Tue, 28 Jun 2016, 15:24:04
Podbijam pytanie - jak idą pracę nad gospodarką Hasselandu i czy w ogóle idą?
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Tue, 28 Jun 2016, 15:59:10
Powoli się toczą. Do końca miesiąca postaram się wprowadzić stanowiska, wynagrodzenia i może 1 lipca wypłacimy pierwsze pobory.
Należałoby pomyśleć o przydziałach ziemskich coby zaczęły przynosić zyski dla właścicieli jak i dla Królestwa tytułem podatków.
Może wprowadzić jednostkę ziemską (coś w stylu folwarków w RB lub dziesięcin w CB), mogłaby ona być np. wyróżnieniem nadawanym przez JKM, kupowaną od Skarbu Królestwa -> przynoszącą odpowiedni zysk (i tu można zrobić tak jak np w CB odpowiednia liczba jednostek ziemi uprawnia do założenia np: wsi, folwarku z odpowiednią ilością mieszkańców, których liczba mogłaby wzrastać wraz z zatrudnianiem (za pewną opłatą do SK (skarbu królestwa), można by też budować na terenach ziemskich budowle, przedsiębiorstwa itp, można zalesiać -> lasy przynosiłby dochód z produkcji drewna itd.
 
: Odp: Gospodarka
: Eddard Noqtern Tue, 28 Jun 2016, 17:19:25
A może tak jak ustalaliśmy zastosować przemysł zamiast rolnictwa. I wtedy na początku ktoś mógłby powiedzmy kupić fabrykę za określoną liczbę pieniędzy, a potem ją powiększać?
: Odp: Gospodarka
: Bajtuś Tue, 28 Jun 2016, 22:49:09
Można czemu nie ... pytanie czy jednakowe fabryki, czy branzowe, czy taka sama cena czy różna, na początek można by było założyć parę firm królewskich sprzedających podstawowe materiały do produkcji i określić co z czego i za ile. (Jak kiedyś może widziałeś lub grałeś w Setlersów to tam zastosowano pewien schemat przebiegu produkcji.