Forum Republiki Bialeńskiej

Kultura i społeczeństwo => Plac Zielony => : Ametyst Faradobus Sun, 22 May 2016, 18:40:25

: Tytulatura
: Ametyst Faradobus Sun, 22 May 2016, 18:40:25
Towarzysze,

wspominałem o tym już w miejscu niepublicznym, a po kolejnych przemyśleniach postanowiłem podzielić się nimi w miejscu publicznym. Od jakiegoś czasu zastanawiam się nad kwestią tytulatury bialeńskiej. Z jednej strony jest ona charakterystyczną częścią naszego systemu, a z drugiej w mojej opinii panuje tu straszny chaos. Przede wszystkim chodzi mi o najwyższe godności, które już wkrótce zapewne zostaną komuś przyznane. Po wielkim kniaziu następuje grand, dalej par i w końcu elektor. Z tego wszystkiego chyba tylko elektora można uznać za tytuł wprost wyższy i bardziej prestiżowy od wielkiego kniazia, bo grandem w Hiszpanii czy innym Skarlandzie może być pierwszy lepszy hrabia, a par mi osobiście kojarzy się z członkiem izby wyższej.

Pomyślałem, że wartym rozważenia pomysłem byłoby zastąpienie najwyższych tytułów godnościami zaczerpniętymi z tradycji bizantyńskiej (a przy okazji także grecko-rzymskiej), która w jakiś sposób wpisuje się w klimat Lahazydii, gdzie umiejscowione są wszystkie lenna. Równocześnie słowa takie jak autokrator czy despota są na tyle powszechnie zrozumiałe, także poza "bizantyńskim" kontekstem, że ich wydźwięk jest dosyć neutralny i nie musi ograniczać się do jednego kręgu kulturowego.

Poniżej przedstawiam opracowane przeze mnie propozycję bizantyńskich odpowiedników wszystkich bialeńskich tytułów, chociaż jak wspominałem chodzi mi głównie o cztery najwyższe tytuły. Zawsze można wprowadzić możliwość wyboru tytułu, którym nagrodzony chciałby się posługiwać.

Szlachcic / Papias
Baron / Megas Papias
Wicehrabia (Vicecomes) / Magistros
Hrabia (Comes) / Protomagistros
Margrabia / Strategos
Lord / Egzarcha
Kniaź / Duks
Wielki Kniaź / Megaduks
Despota
Etnarcha
Tetrarcha
Autokrator

Powyżej przedstawiony problem nie jest oczywiście sprawą priorytetową, niemniej zachęcam do wypowiedzenia się.
: Odp: Tytulatura
: AndrzejSwarzewski Sun, 22 May 2016, 18:43:44
Ciekawy pomysł. Niższych tytułów już bym nie ruszał, ale cztery najwyższe można zmienić, jeszcze jak. :)
: Odp: Tytulatura
: Maciej Kamiński Sun, 22 May 2016, 18:53:40
Kto Ci powiedział, że lenna są w Lahazydii umieszczone? O ile widzę, mają odrębny dział. Do tego, zawsze go miały. Wprowadzenie dwóch alternatywnych ścieżek klimatycznych do wyboru - tak, ale nie całkowite zastępowanie tych najwyższych tytułów innymi, jeszcze zanim je ktokolwiek osiągnie. A co do dołożenia dwunastego tytułu - żadnych sprzeciwów.

Jedynie z grandem by można coś zrobić, bo faktycznie lekko odstaje to klimatycznie od reszty.
: Odp: Tytulatura
: Ametyst Faradobus Sun, 22 May 2016, 19:32:47
Nie chodzi mi o położenie w sensie administracyjno-politycznym, a bardziej kulturowym (ziemie rdzennie bialeńskie, a więc Pryncypat). Oczywiście nie mówię o obowiązkowej całkowitej likwidacji najwyższych tytułów.
: Odp: Tytulatura
: Maciej Kamiński Sun, 22 May 2016, 19:34:10
Ja też o tym nie mówię. ,;)
W Pryncypacie dużo rzeczy jest. :roll:
: Odp: Tytulatura
: Ronon Dex Sun, 22 May 2016, 22:49:50
Przyznam, że nigdy do tej tytulatury nigdy nie przywiązywałem wagi... ale propozycja Towarzysza Ametysta w sumie mi się podoba, bo do tytulatury rzymskiej mam pewną sympatię, a to już zupełnie prywatnie w związku z hobbystycznymi zainteresowaniami organizacją wojskową, która swoje uporządkowanie bierze właśnie z czasów Republiki i Cesarstwa Rzymskiego - no ale to już inna bajka...
: Odp: Tytulatura
: Piotr Pawel I Mon, 23 May 2016, 11:34:06
Despota się jednak nie najlepiej kojarzy... Autokrator też.
: Odp: Tytulatura
: Hewret Faradobus Mon, 23 May 2016, 11:51:11
Ja bym to zmienił i ograniczył liczbę tytułów do 5, nadając każdemu minimalne przywileje nie wpływające na życie obywatelskie.

1. Vidam (5 folwarków - możliwość założenia folwarku)
2. Junkier (25 folwarków)
3. Komes (70 folwarków)
4. Elektor (150 folwarków)
5. Grand (250 folwarków)

Nie potrzebujemy większego rozdrobnienia
: Odp: Tytulatura
: Ametyst Faradobus Mon, 23 May 2016, 14:13:05
Despota się jednak nie najlepiej kojarzy... Autokrator też.

Mi się kojarzą głównie z Paleologami.

Ja bym to zmienił i ograniczył liczbę tytułów do 5, nadając każdemu minimalne przywileje nie wpływające na życie obywatelskie.

1. Vidam (5 folwarków - możliwość założenia folwarku)
2. Junkier (25 folwarków)
3. Komes (70 folwarków)
4. Elektor (150 folwarków)
5. Grand (250 folwarków)

Nie potrzebujemy większego rozdrobnienia

Znowu grand nad elektorem. Ograniczenie liczby tytułów jak najbardziej, ale fajnie by było, gdyby miały one bardziej "ziemski" charakter.
: Odp: Tytulatura
: Maciej Kamiński Mon, 23 May 2016, 14:38:12
Ja bym to zmienił i ograniczył liczbę tytułów do 5, nadając każdemu minimalne przywileje nie wpływające na życie obywatelskie.

1. Vidam (5 folwarków - możliwość założenia folwarku)
2. Junkier (25 folwarków)
3. Komes (70 folwarków)
4. Elektor (150 folwarków)
5. Grand (250 folwarków)

Nie potrzebujemy większego rozdrobnienia
Tytuły przecież nie mają zgoła żadnego wpływu. Co innego folwarki.
: Odp: Tytulatura
: Hewret Faradobus Mon, 23 May 2016, 14:49:59
Ale o czym Ty piszesz?
: Odp: Tytulatura
: Maciej Kamiński Mon, 23 May 2016, 14:55:32
Ale o czym Ty piszesz?
O tym:
Ja bym to zmienił i ograniczył liczbę tytułów do 5, nadając każdemu minimalne przywileje nie wpływające na życie obywatelskie.
Zapomniałem, jak widzę, dopisać w pierwszym zdaniu "i tak".
: Odp: Tytulatura
: AndrzejSwarzewski Mon, 23 May 2016, 14:59:56
Jestem przeciwko zmniejszaniu liczby tytułów. Właśnie to wspinanie się po szczebelkach jest ciekawe i motywujące.
: Odp: Tytulatura
: Alberto de Medici Mon, 23 May 2016, 23:11:35
Ja, podobnie, jak Andrzej nie ruszałbym starych tytułów (choć nadal uważam, że margrabia powinien zwać się markizem), ale propozycja redefinicji czterech najwyższych jest bardzo kusząca. Tylko jakby brzmiały nazwy włości lennych? Despotia, etnarchia, tetrarchia, autokratoria?

Despota się jednak nie najlepiej kojarzy... Autokrator też.

Mnie się bardzo dobrze kojarzą. Poza tym są piękne i pyszne. <3
: Odp: Tytulatura
: Ametyst Faradobus Tue, 24 May 2016, 11:38:13
Państwo despoty to despotat, a w przypadku autokratora postawiłbym po prostu na autorkację.
: Odp: Tytulatura
: Maciej Kamiński Tue, 24 May 2016, 13:34:03
Państwo despoty to despotat, a w przypadku autokratora postawiłbym po prostu na autorkację.
Autorkacja, piękna nazwa. <3 Prawie jak oszust padatkowy.
: Odp: Tytulatura
: Ametyst Faradobus Tue, 24 May 2016, 13:35:34
Autokracja Surmeńska naszym celem.