Forum Republiki Bialeńskiej

Peryferia => Wydarzenia - archiwum => Archiwum Państwowe => V Kongres Regionów => : Alberto de Medici Mon, 23 May 2016, 22:18:28

: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Alberto de Medici Mon, 23 May 2016, 22:18:28

TEMAT: Sprawa rozwoju miast bialeńskich

"W Hasselandzie mamy merów, którzy zajmują się zarządzaniem miastami, a w Bialenii czegoś podobnego nie ma. A może ktoś chciałby zostać burmistrzem(?) Wolnogradu, czy Apfelbaumstadt i pobawić się w zarządzanie miastem, opisywanie go? Przyznam, że sam zaczynałem zabawę w mikronacjach właśnie od zarządzania Shimontsen." - powiedział swego czasu prominentny polityk hasselandzki. Czy nadszedł czas na reaktywację "Iversenowskiego" (#Kriwroc) projektu zakładania miast? Jeśli choć jedna osoba chciałby się tym zająć, to, czy należy stworzyć taką możliwość? A może należy zastosować ockhamowską zasadę "ekonomiczności" i nie mnożyć bytów ponad miarę? Zapraszam do dyskusji.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Tomasz Cyryl Dostojewski Tue, 24 May 2016, 01:54:24

Jeżeli znaleźliby się chętni na sprawowanie takowych urzędów to może i warto spróbować.  Dałoby to początek wyborom samorządowym na burmistrzów miast.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Piotr Pawel I Tue, 24 May 2016, 09:39:50

Wg mnie taki powinien być kierunek: najpierw samorządy, potem "centrala". Bialenia jest za słabo 'opisana'. A szkoda.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ronon Dex Tue, 24 May 2016, 10:08:38

: Piotr Pawel I  Tue, 24 May 2016, 09:39:50

Wg mnie taki powinien być kierunek: najpierw samorządy, potem "centrala".

Problem w tym, że kwestia samorządów i regionów w zasadzie w RB nigdy się nie sprawdziła... Od początku najlepiej wychodziły właśnie sprawy centrali, instytucji państwa itd. Widać zebrali się tutaj tacy, a nie inni ludzie - o takich, a nie innych zainteresowaniach. Regionalizacja, samorządy to zawsze było coś co pomimo czasem początkowego zapału jakoś nie wychodziło.

Moim zdaniem nic na siłę... Skoro nie ma zainteresowanych takimi sprawami to nie ma. W końcu to zabawa i musi sprawiać przyjemność.

Co do miast - to znowu muszą być najpierw chętni do tego... Moim zdaniem znowu nie na siłę, przecież nikt nie przeszkadza w takim działaniu, a jednak nikt się do tego nie pali. Jeżeli nawet byłby ktokolwiek zainteresowany i chcielibyśmy przeprowadzić jakąś aktywizację tego typu działalności to moim zdaniem należałoby zacząć od jakiegoś burmistrza stolicy i skupieniu się właśnie na stolicy. Może gdyby to było ciekawe to i komuś innemu by się to spodobało i by dołączył chcąc "zarządzać" kolejnym miastem?

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Eddard Noqtern Tue, 24 May 2016, 11:19:45

Ponieważ jest to moja propozycja czuję pewną odpowiedzialność, aby zabrać głos w tym temacie. Tak jak ju napisałem - swoje funkcjonowanie w mikronacjach rozpocząłem właśnie od zarządzania miastem. Jednakże nie wzięło się to z tego, że byłem tym tematem bardzo zainteresowany, czy też zarządzanie miastami było moim hobby jak wspomniał przedmówca. To było dla mnie coś zupełnie nowego, a postanowiłem zająć się tym tylko dlatego, że była taka możliwość i te funkcje były reklamowane. Uważam, że takie zajęcie jest czymś bardzo ciekawym dla młodych mikronautów - zanim będziemy zarządzać państwami, reigonami, warto by zacząć od zarządzania miastem.

Z przedmówcą zgodzę się co do tego, że można by zacząć od małej skali. Choćby od poszukiwania burmistrza Wolnogradu. Chodzi mi przede wszystkim o to, żeby taka możliwość była i reklama jej była przedstawiana nowym, ale też starszym mieszkańcom, którzy poszukują czegoś innego. Później możnaby przejść do innych kluczowych dla Bialenii miast.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ametyst Faradobus Tue, 24 May 2016, 11:51:51

Moim zdaniem każde miasto powinno mieć możliwość samodzielnego kreowania swojego ustroju. Nie ma sensu odgórnie narzucać każdemu z nich identycznych zasad. Historia zna dziesiątki fascynujących przykładów kształtowania się ośrodków miejskich i warto z tego korzystać.

Natomiast co do miast brodryjskich i hasselandzkich to kwestie z nimi związane należy rozwiązać wyłącznie na tamtejszym gruncie.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Eddard Noqtern Tue, 24 May 2016, 11:54:13

Świetny pomysł - to mogłoby być dodatkowe urozmaicenie. Albo miasto demokratyczne, współczesne, albo w stylu komunistycznym z jakimś dyktatorem na czele.  ;D

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ametyst Faradobus Tue, 24 May 2016, 11:57:45

Dokładnie, w jednym mieście może panować demokracja bezpośrednia, gdzie indziej rządu oligarchiczne na wzór republiki rzymskiej czy weneckiej, a jeszcze gdzie indziej mniej lub bardziej sformalizowana forma monarchii, jak w renesansowej Italii. Oczywiście w praktyce mówimy o wymiarze fabularnym, bo każde z miast tworzyć będzie tak naprawdę jeden albo dwóch obywateli.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Eddard Noqtern Tue, 24 May 2016, 12:04:53

Z większością z nich pewnie by tak było, ale być może niektóre rozrosną się do prawdziwych metropolii (4-5 mieszkańców).  ;D To by było coś. Pomysł bardzo mi się spodobał.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ametyst Faradobus Tue, 24 May 2016, 12:07:53

Dlatego w dyskusji o Lahazydii sugeruję nadanie specjalnego statusu stolicy, ewentualnie także kilku innym ośrodkom, co stanowić będzie gwarancję demokratycznego charakteru miejscowości zamieszkiwanych przez kilka osób.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Maciej Kamiński Tue, 24 May 2016, 13:14:30

burmistrzem(?) Wolnogradu

*Lwem.

Problem w tym, że kwestia samorządów i regionów w zasadzie w RB nigdy się nie sprawdziła...

Cóż, wychodzi na to, że - przynajmniej w naszych warunkach - niezbędne jest budowanie na jakiejś tradycji. Wykluczając jedynie całkowicie samowystarczalnego Janka Sapiehę na stanowisku zarządcy stolicy, regiony, które wypracowały sobie coś, czyli Jahołda i... Jahołda bis, zawsze żyjący jakiś czas samorząd stawiano na solidnej przybudówce. Szanse poza tym jednym obszarem miały DB (ale tam za mało było tradycyjnego komitetowania), WRP (ale tam nikt do niezłego klimatu się nie podłączył, a potem przyszedł Siedmiogród i lekkie zniechęcenie ideą) i ZSEE (ale tam przeszkodziły tarcia personalne jeszcze przed powstaniem). A teraz zresztą jest to samo - najaktywniej jest w liczącym eony w warunkach mikronacyjnych Hasselandzie.

Świetny pomysł - to mogłoby być dodatkowe urozmaicenie. Albo miasto demokratyczne, współczesne, albo w stylu komunistycznym z jakimś dyktatorem na czele.  ;D

Aj tam, gadanie. Patrzcie tutaj: http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=564.0

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Alberto de Medici Tue, 24 May 2016, 22:27:39

Jak już wspominałem w równoległej dyskusji, jeśli znajdą się osoby chętne do kreowania miasta, to można spróbować, jak najbardziej jeszcze jak. Dodatkowym atutem, jeśli zdecydowalibyśmy się przyjąć koncepcję Reichu (http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php?topic=5549.msg49531#msg49531), byłaby możliwość reprezentacji takiego miasta na Sejmie Rzeszy. Możemy na próbę, jak zasugerował Ned, zaoferować posadę burmistrza Wolnogradu, być może znajdzie się osoba, gotowa podjąć się zarządzania stolicą.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Eddard Noqtern Tue, 24 May 2016, 23:13:26

Tak więc pomysł Ametysta coraz bardziej się klaruje. Uważam, że taki zjazd byłby ciekawym dodatkiem i na pewno przyczyniłby się do rozruszania aktywności pośród lenników i po prostu byłby ciekawym wydarzeniem. Czy stolica miałaby jakieś szczególne prawa? Może jej burmistrz byłby wybierany przez ów sejmik?

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ametyst Faradobus Tue, 24 May 2016, 23:35:36

Stolicę potraktowałbym w sposób szczególny, a to z tego względu, że wielu z nas albo tam zamieszkuje, albo prowadzi interesy, albo po prostu przebywa. Myślę, że można by nadać jej specjalny statut na wzór chociażby Warszawy.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Kamil Maciejewski Wed, 25 May 2016, 21:04:18

Co sądzą państwo o działalności Luczeng w internecie poza mikronacyjnym?

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Alberto de Medici Thu, 26 May 2016, 14:27:56

: Ametyst Faradobus  Tue, 24 May 2016, 23:35:36

Stolicę potraktowałbym w sposób szczególny, a to z tego względu, że wielu z nas albo tam zamieszkuje, albo prowadzi interesy, albo po prostu przebywa. Myślę, że można by nadać jej specjalny statut na wzór chociażby Warszawy.

A nieco konkretniej?

Czy stolica miałaby jakieś szczególne prawa? Może jej burmistrz byłby wybierany przez ów sejmik?

Może burmistrz (Lew Wolnogradu), wybierany przez sejm, miałby jednocześnie prawo do przewodniczenia obradom sejmu Reichu?

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ametyst Faradobus Thu, 26 May 2016, 15:50:04

: Alberto de Medici  Thu, 26 May 2016, 14:27:56

: Ametyst Faradobus  Tue, 24 May 2016, 23:35:36

Stolicę potraktowałbym w sposób szczególny, a to z tego względu, że wielu z nas albo tam zamieszkuje, albo prowadzi interesy, albo po prostu przebywa. Myślę, że można by nadać jej specjalny statut na wzór chociażby Warszawy.

A nieco konkretniej?

Biorąc pod uwagę przedstawioną Waszą propozycję mamy do wyboru jedno z dwóch rozwiązań:

- Wolnograd jako osobna jednostka administracyjna, podzielona na dzielnice na czele z wybieranym przez ogół mieszkańców urzędnikiem,
- Wolnograd jako jedno z wolnych miast wchodzących w skład rzeszy, którego głowa będzie równocześnie honorową głową związku.

Osobiście skłaniam się ku drugiej propozycji. 

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ronon Dex Thu, 26 May 2016, 16:25:29

Osobiście uważam za lepszy wariant pierwszy.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Eddard Noqtern Thu, 26 May 2016, 16:26:56

Druga opcja wydaje mi się ciekawsza. Jednakże w jaki sposób byłby obierany tenże Lew? Przez mieszkańców Rzeszy?

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ronon Dex Thu, 26 May 2016, 16:28:58

Zanim nastąpi jakikolwiek wybór to trzeba się zorientować czy w ogóle byliby chętni do aktywnego działania jako "burmistrz stolicy" (jak zwał, tak zwał - wiadomo o co chodzi), aby znowu nie powstało coś co w rzeczywistości byłoby martwe.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Eddard Noqtern Thu, 26 May 2016, 16:35:13

Wydaje mi się, że pojawiło się już zainteresowanie - choćby w tym wątku. A tak poza tym warto mieć jakieś stanowisko gotowe do objęcia przez kogoś nowego.

: Odp: [DYSKUSJA] Sprawa rozwoju miast bialeńskich
: Ametyst Faradobus Thu, 26 May 2016, 16:36:44

W czasie wakacji powinienem znaleźć czas i energię na zajęcie się rozwojem jednego z miast lub części stolicy.