Forum Republiki Bialeńskiej

Kultura i społeczeństwo => Plac Zielony => : Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 12:15:13

: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 12:15:13
(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O ZMIANIE KONSTYTUCJI I WPROWADZENIU ZGROMADZENIA LUDOWEGO

z dnia ... października 2016 r.

Artykuł 1.

Art. 2. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 2.
[Władza zwierzchnia]
  • Władza zwierzchnia Republiki Bialeńskiej należy do Narodu.
  • Naród sprawuje władzę poprzez swoich przedstawicieli lub bezpośrednio.
  • Władza ustawodawcza sprawowana jest bezpośrednio.

Artykuł 2.

Art. 3. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 3.
[Podstawy ustrojowe państwa]
  • Ustrój Republiki Bialeńskiej opiera się na podziale i równowadze władzy ustawodawczej, wykonawczej i sądowniczej.
  • Władzę ustawodawczą sprawuje Zgromadzenie Ludowe, władzę wykonawczą Prezydent Republiki Bialeńskiej i Rząd, a władzę sądowniczą Sąd Ludowy Republiki Bialeńskiej.
  • Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.
  • Ilekroć prawo nie definiuje, kto jest wykonawcą przepisów w nim zawartych, obowiązki te nakłada się na Prezydenta.
  • Zabrania się równoległego sprawowania funkcji publicznych łączących uprawnienia władzy wykonawczej i sądowniczej.
  • Prezydent, Wiceprezydent i Sędzia Ludowy nie mogą pełnić funkcji Marszałka Zgromadzenia Ludowego.

Artykuł 3.

Art. 10. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Rozdział III
ZGROMADZENIE LUDOWE

Artykuł 10.
[O Zgromadzeniu Ludowym]
  • Zgromadzenie Ludowe to organ władzy ustawodawczej.
  • W skład Zgromadzenia Ludowego wchodzą wszyscy obywatele Republiki Bialeńskiej.
  • Prawo wypowiadania się w Zgromadzeniu Ludowym ma każdy obywatel. Marszałek Zgromadzenia Ludowego może odebrać prawo wypowiadania się każdemu, kto nie stosuje się do zasad panujących w Zgromadzeniu.
  • Zgromadzenie Ludowe uchwala ustawy i uchwały w równym i jawnym głosowaniu, trwającym nie krócej niż 48 godzin i nie dłużej niż 5 dni.
  • Prawo do głosowania w Zgromadzeniu Ludowym ma każdy obywatel, który posiada obywatelstwo Republiki Bialeńskiej nieprzerwanie od 2 tygodni.
  • Tylko Sąd Ludowy może odebrać obywatelowi prawo do głosowania.
  • Głosowanie uznawane jest za ważne, jeśli w dniu jego zakończenia głos oddało nie mniej niż 1/4 wszystkich obywateli Republiki Bialeńskiej.
  • Zgromadzenie Ludowe pełni funkcję kontrolną Rządu i Prezydenta.
  • Zasady procedowania Zgromadzenia Ludowego określa uchwała: Regulamin Zgromadzenia Ludowego.
  • Zgromadzenie ratyfikuje i wypowiada traktaty oraz umowy międzynarodowe zwykłą większością głosów na drodze uchwały.

Artykuł 4.

Art. 12. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 12.
[Marszałek Zgromadzenia Ludowego]
  • Marszałek Zgromadzenia Ludowego wybierany jest przez obywateli w głosowaniu jawnym, bezpośrednim i równym.
  • Marszałkiem Zgromadzenia zostaje ten kandydat, który otrzyma największą ilość głosów.
  • Marszałka powołuje Prezydent.
  • Marszałek może zostać odwołany przez obywateli na drodze uchwały.
  • Marszałek Zgromadzenia Ludowego jest urzędnikiem niekadencyjnym.

Artykuł 5.

Art. 13. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 13.
[Inicjatywa ustawodawcza]

Prawo inicjatywy ustawodawczej przysługuje Prezydentowi, Wiceprezydentowi, Ministrom, Marszałkowi Zgromadzenia Ludowego, Sędziemu Ludowemu w zakresie spraw dotyczących funkcjonowania Sądu i grupie co najmniej 3 obywateli.

Artykuł 6.

Art. 14. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 14.
[Legislacja]
  • Każdy projekt prawa składa się na ręce Marszałka Zgromadzenia Ludowego, który ma obowiązek przedłożyć Zgromadzeniu ów projekt pod obrady.
  • Zgromadzenie podejmuje co najmniej 24 godzinną debatę nad projektem, podczas której obywatele mający prawo głosu mogą zgłaszać poprawki. Czas trwania debaty może zostać wydłużony przez Marszałka na wniosek autora projektu bądź grupy co najmniej 3 obywateli.
  • Po zakończeniu debaty przeprowadza się indywidualne głosowanie dotyczące każdej poprawki.
  • Po zakończeniu głosowania poprawek, Marszałek rozpoczyna głosowanie właściwe nad całością projektu zgodnie z przepisami prawa.
  • W przypadku przyjęcia projektu aktu prawnego przez Zgromadzenie Ludowe, Marszałek przekazuje ów projekt do podpisania Prezydentowi.
  • Prezydent podpisuje akt prawny w terminie 7 dni od jego otrzymania lub kieruje go do Sądu Ludowego, celem określenia zgodności z Konstytucją i z innymi przepisami.
  • W przypadku niepodpisania ustawy w ciągu 7 dni, ustawę podpisuje Marszałek Zgromadzenia Ludowego.
  • W przypadku orzeczenia zgodności Prezydent bezzwłocznie podpisuje i przekazuje Marszałkowi do publikacji przyjęty projekt.
  • W przypadku orzeczenia niezgodności, Prezydent odsyła projekt do poprawy.

Artykuł 7.

Art. 15. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 15.
[Referendum]
  • Referendum ogłasza Marszałek Zgromadzenia Ludowego na wniosek Prezydenta lub grupy co najmniej 5 obywateli.
  • Pytanie referendalne organizowane jest tak, że uczestnicy mogą odpowiedzieć jedynie „TAK” lub „NIE”.
  • Głosowanie referendalne trwa nie krócej niż 48 godzin.
  • Wynik referendum jest wiążący jeśli wzięła w nim udział co najmniej ½ uprawnionych.
  • Do udziału w referendum uprawnieni są wszyscy obywatele.

Artykuł 8.

Art. 16a. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 16a.
[Członkowie Rządu]
  • Rząd składa się z Ministrów, Wiceprezydenta oraz z Prezydenta, który przewodniczy Rządowi.
  • Ministrowie powoływani i odwoływani są przez Prezydenta na drodze postanowienia, w którym to przydziela się im resort.
  • Członkiem Rządu może być wyłącznie osoba posiadająca obywatelstwo bialeńskie.
  • a) Grupa co najmniej 3 może wystosować do Prezydenta, Ministra lub innego członka Rządu pytanie z interpelacją. Zapytanie może dotyczyć każdej sprawy związanej z polityką państwa. Adresat interpelacji zobowiązany jest udzielić szczegółowych informacji nt. przedmiotu interpelacji.
    b) Nieuzasadnione niewywiązanie się z obowiązku udzielenia odpowiedzi na interpelację w ciągu 7 dni może doprowadzić do wyrażenia wotum nieufności wobec Ministra lub do rozpisania referendum odwołania Prezydenta. 
    c) W przypadku nieudzielenia odpowiedzi na interpelację decyzję w sprawie wyciągnięcia konsekwencji wobec Rządu lub Prezydenta podejmuje Zgromadzenie Ludowe. Istnieje możliwość odstąpienia od wyciągania konsekwencji.
  • Prezydent, Wiceprezydent oraz wszyscy Ministrowie są zobowiązani przedstawić co miesiąc raport ze swoich działań.
  • Obywatele Republiki Bialeńskiej mogą odwołać poszczególnego Ministra, jeśli ten godzi w interesy Republiki Bialeńskiej, zagraża bezpieczeństwu wewnętrznemu, bądź nie przedstawił w terminie raportu ze swoich prac poprzez wyrażenie w referendum ogólnokrajowym wotum nieufności. W tym przypadku stosuje się artykuł 15. niniejszej Konstytucji.
  • Osoba, wobec której wyrażono wotum nieufności nie może zostać ponownie członkiem Rządu do końca kadencji Prezydenta.

Artykuł 9.

Art. 20. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 20.
[O Prezydencie]
  • Prezydent jest najwyższym przedstawicielem Narodu i strażnikiem Konstytucji Republiki Bialeńskiej.
  • Prezydent sprawuje władzę bezpośrednio na podstawie i w granicach prawa lub za pośrednictwem rządu.
  • Prezydent podpisuje umowy międzynarodowe.
  • Prezydent dba o zachowanie trwałości państwa i ciągłości władzy.
  • Prezydent wypełnia obowiązki nałożone na niego przez obowiązujące przepisy prawa za pomocą rozporządzeń i postanowień.
  • Prezydent ma prawo stosowania łaski i amnestii wobec skazanych.
  • Prezydent może powołać Wiceprezydenta.

Artykuł 10.

Art. 22. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 22.
[Absencja Prezydenta]
  • W przypadku rezygnacji, odwołania lub śmierci Prezydenta przed końcem trwania kadencji, urząd Prezydenta obejmuje osoba stojąca aktualnie najwyżej w poniższej liście sukcesji prezydenckiej:
    1) Wiceprezydent;
    2) Minister właściwy ds. zagranicznych;
    3) Minister właściwy ds. wewnętrznych;
    4) Pozostali ministrowie według stażu;
    5) Marszałek Zgromadzenia Ludowego;
    6) Sędziowie Sądu Ludowego według stażu;
    7) Ławnicy Rady Przysięgłych według stażu;
    8) Marszałek Bialenii (Dowódca Sił Zbrojnych Republiki Bialeńskiej);
    9) Prezes Policji Krajowej;
    10) Żołnierze pozostający w czynnej służbie według posiadanego stopnia wojskowego, a w przypadku równych stopni według stażu w służbie wojskowej;
    11) Policjanci pozostający w czynnej służbie według posiadanego stopnia wojskowego, a w przypadku równych stopni według stażu w służbie policyjnej;
    12) Pozostali obywatele według stażu.
  • Osoba znajdująca się najwyżej na liście sukcesyjnej zobowiązana jest do złożenia przysięgi prezydenckiej w ciągu 48 godzin od opróżnienia urzędu. W przeciwnym wypadku obowiązek ten spada na następną osobę.
  • Z linii sukcesji wyłączone są osoby nieposiadające obywatelstwa Bialenii oraz osoby z tymczasowo zawieszonym obywatelstwem.

Artykuł 11.

Art. 26a. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 26a.
[Ogłoszenie okresów szczególnych]

Okresy szczególne określone w art. 25 oraz art. 26 ogłasza Zgromadzenie Ludowe na drodze uchwały bezwzględną większością głosów, a jeśli Zgromadzenie nie może się zebrać - okresy te ogłasza Prezydent Republiki Bialeńskiej określając długość jej trwania.

Artykuł 12.

Art. 29. Konstytucji Republiki Bialeńskiej zyskuje brzmienie:

Artykuł 29.
[Zmiana Konstytucji]
  • Zmiany konstytucji dokonuje się w drodze ustawy popartej przez 2/3 obywateli.
  • Aby głosowanie nad zmianą konstytucji było ważne, zagłosować musi nie mniej niż połowa obywateli Republiki Bialeńskiej.
  • Zmiany konstytucji nie można dokonać w czasie trwania okresów szczególnych.

Artykuł 13.

Uchyla się wraz z ustępami art. 11. Konstytucji Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 14.

Ustawa wchodzi w życie po 7 dniach od chwili ogłoszenia referendum ws. zmiany konstytucji za wiążące.

(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O PRZEKAZANIU UPRAWNIEŃ PARLAMENTU I MARSZAŁKA PARLAMENTU

z dnia ... października 2016 r.

Artykuł 1.

Przekazuje się uprawnienia Parlamentu Zgromadzeniu Ludowemu.

Artykuł 2.

Przekazuje się uprawnienia Marszałka Parlamentu Marszałkowi Zgromadzenia Ludowego.

Artykuł 3.

Uznaje się za nieobowiązujące określenie "Poseł" we wszystkich aktach normatywnych.

Artykuł 4.


W momencie wejścia w życie ustawy rozwiązuję się Parlament Republiki Bialeńskiej i usuwa się urząd Marszałka Parlamentu Republiki Bialeńskiej.

Artykuł 5.

Urzędującego w momencie wejścia w życie ustawy Marszałka Parlamentu Republiki Bialeńskiej uznaje się za pełniącego obowiązki Marszałka Zgromadzenia Ludowego.

Artykuł 6.

Ustawa wchodzi w życie w momencie wejścia w życie Ustawy o zmianie Konstytucji i wprowadzeniu Zgromadzenia Ludowego.

(http://spolecznosc.bialenia.org.pl/gallery/75_23_01_16_11_33_49.png)

USTAWA O ZMIANIE ORDYNACJI WYBORCZEJ

z dnia ... października 2016 r.

Artykuł 1.

Art. 1. Ordynacji Wyborczej zyskuje brzmienie:

Artykuł 1.

Niniejsza ustawa określa i reguluje zasady oraz tryb przeprowadzania wyborów prezydenckich.

Artykuł 2.

Art. 2. Ordynacji Wyborczej zyskuje brzmienie:

Artykuł 2.

1. Prawo wybierania (czynne prawo wyborcze) posiada każda osoba, która najpóźniej w dniu rozpoczęcia wyborów uzyskała obywatelstwo Republiki Bialeńskiej.

2. Prawo wybieralności (bierne prawo wyborcze) posiada każda osoba, która posiada prawo wybierania oraz spełnia wymagania do sprawowania funkcji.

3. Nie mają prawa wybierania w ogóle osoby, które są pozbawione wolności prawomocnym wyrokiem Sądu Ludowego.

4. Nie mają prawa wybieralności w ogóle osoby, które posiadają orzeczone pozbawienie ich praw publicznych oraz zakaz sprawowania określonych funkcji i stanowisk w zakresie uniemożliwiającym sprawowanie funkcji, o którą się dana osoba chciałaby ubiegać.

Artykuł 3.

Art. 3. Ordynacji Wyborczej zyskuje brzmienie:

Artykuł 3.

1. Wybory ogłasza na drodze rozporządzenia Marszałek Zgromadzenia Ludowego, nie później niż 10 dni przed upływem kadencji Prezydenta;

2. Za przebieg wyborów prezydenckich odpowiedzialny jest Marszałek Zgromadzenia Ludowego. Marszałek może powołać Państwowego Komisarza Wyborczego i powierzyć mu wykonanie niektórych czynności.

Artykuł 4.

Art. 5. Ordynacji Wyborczej zyskuje brzmienie:

Artykuł 5.

W przeddzień wyborów Marszałek Zgromadzenia Ludowego ogłasza listę wyborców uprawnionych do głosowania w wyborach.

Artykuł 5.

Art. 6. Ordynacji Wyborczej zyskuje brzmienie:

Artykuł 6.

1. Marszałek Zgromadzenia Ludowego ogłasza wyniki wyborów w postaci obwieszczenia.

2. Obwieszczenie z wynikami wyborów jest skuteczne z chwilą ogłoszenia w Biuletynie Ustaw.

Artykuł 6.

Art. 10. ust. 3. Ordynacji Wyborczej zyskuje brzmienie:

3. Kadencja nowo wybranego Prezydenta Republiki Bialeńskiej rozpoczyna się z chwilą złożenia wygłoszenia przysięgi w Zgromadzeniu Ludowym w brzmieniu:

"Ślubuję uroczyście, obejmując urząd Prezydenta Republiki Bialeńskiej, wedle najlepszego zrozumienia i zgodnie z sumieniem, rzetelnie pracować dla dobra Narodów Bialenii, praw demokratycznych Republiki święcie przestrzegać, godności Narodów i Państwa strzec niezachwianie, sprawiedliwość względnie wszystkich bez różnicy obywateli za pierwszą mieć sobie cnotę, obowiązkom urzędu i służby poświęcić się niepodzielnie", do którego można dołączyć formułę religijną.

Artykuł 7.

Uchyla się rozdział IV Ordynacji Wyborczej.

Artykuł 8.

Ustawa wchodzi w życie w momencie wejścia w życie Ustawy o zmianie Konstytucji i wprowadzeniu Zgromadzenia Ludowego.

Drodzy obywatele RB!

Mam świadomość tego, jak bardzo śmiały jest ten projekt. Zresztą sam tytuł wątku "projekt likwidacji Parlamentu" kojarzy mi się z czymś absurdalnym, trochę jak słynne "uważam, że Unia Europejska powinna zostać zniszczona".
Wydaje mi się jednak, że moja propozycja jest czymś sensownym i realnym.

Ideę demokracji bezpośredniej uważam za świetną. Wydaje mi się, że w realiach mikronacyjnych przedstawicielska władza ustawodawcza nie ma sensu. Jest nas na tyle mało i jesteśmy na tyle aktywni, że śmiało wszyscy możemy decydować o ustawach.
Mój projekt zakłada usunięcie Parlamentu i zastąpienie go Zgromadzeniem Ludowym, w którym wypowiadać się i głosować będzie mógł praktycznie każdy. Aby jednak nie dopuścić do sytuacji, kiedy ustawa przechodzi trzema czy czterema głosami, proponuję wprowadzić kworum: głosowanie jest ważne, jeśli wzięło w nim udział co najmniej 1/4 obywateli.
Zmiana nie przewiduje funkcjonowania urzędu poselskiego, co pozwoli ograniczyć do minimum incompatibilitas - według mnie będzie to bardzo korzystne dla takich organów, jak np. Sąd Ludowy (wraz z Radą Przysięgłych).
Projekt odbiera też Prezydentowi RB prawo weta - żaden człowiek nie powinien móc decydować o tym, czy przyjąć ustawę, kiedy chce jej bezpośrednio Naród. W sytuacji istnienia Parlamentu prawo weta ma jakieś uzasadnienie, ale tutaj - myślę, że nie.

Bardzo proszę Was o wypowiedzi na temat tego projektu, który na pierwszy rzut oka może wydawać się kuriozalny. Mam nadzieję, że razem uczynimy Bialenię demokracją bezpośrednią!

Projekt przedstawię w Parlamencie następnej kadencji, chyba że Wasze głosy będą jemu przeciwne.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Piotr Pawel I Thu, 29 Sep 2016, 12:33:14
Chłodno patrząc: pomysł bardzo sensowny, ale ma jedną wadę. W Bialenii wybory są rodzajem igrzysk, które działają pobudzająco. Jeśli uznamy, że likwidacja tych igrzysk nie przyniesie szkody, to OK. Ewentualnie można wymyślić coś w zamian, ale co?
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 12:38:33
Możliwość dyskutowania i głosowania nad ustawami przez wszystkie 37 osób, a nie raptem 7, też będzie bardzo pobudzające jeśli chodzi o aktywność. Albo można zrobić Marszałka Zgromadzenia Ludowego kadencyjnym.

Jeśli uznamy, że likwidacja tych igrzysk nie przyniesie szkody, to OK. Ewentualnie można wymyślić coś w zamian, ale co?

Można oczywiście pomyśleć nad innym rozwiązaniem.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: AndrzejSwarzewski Thu, 29 Sep 2016, 13:25:08
Popieram projekt ogólnie, ale kwestię likwidacji weta przemyślałbym trzy razy.
Co do pobudzającego aktywność działania wyborów, to rzeczywiście, zgodzę się z Piotrem. Ale można to zastąpić, np. poprzez upolitycznienie stanowiska Marszałka.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Aleksandra Dostojewska Thu, 29 Sep 2016, 14:59:48
Popieram projekt jednakże z zachowaniem weta. Zaś wybory parlamentarne wcale nie są dla zwykłego obywatela jakimś spektakularnym wydarzeniem, co innego prezydenckie. Dlatego warto zastąpić wybory parlamentarne, po prostu wyborami Marszałka i być może jego zastępców. Optowałabym również za zmianami kosmetycznymi w projekcie. Nie podoba mi się stwierdzenie "Zgromadzenie Ludowe", proponuję " Konwent Obywateli" lub stworzenie innej nazwy własnej.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 15:06:02
Konwent Obywateli bardzo mi się podoba!
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: AndrzejSwarzewski Thu, 29 Sep 2016, 15:21:19
A mi właśnie podoba się Zgromadzenie Ludowe. Jest to nawiązanie do Dżamahiriji, czyli ważnej części naszej historii i dziedzictwa narodowego.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 15:39:25
Propozycja poprawki:

Artykuł 12.
[Marszałek Zgromadzenia Ludowego]
  • Marszałek Zgromadzenia Ludowego wybierany jest przez obywateli w głosowaniu jawnym, bezpośrednim i równym na posiedzeniu Zgromadzenia Ludowego.
  • Marszałkiem Zgromadzenia zostaje ten kandydat, który otrzyma największą ilość głosów.
  • Marszałka powołuje Prezydent.
  • Marszałek może zostać odwołany przez obywateli na drodze uchwały.
  • Kadencja Marszałka Zgromadzenia Ludowego wynosi 12 tygodni.

12 tygodni - tak jak Prezydent. Za mało, za dużo?
Poza tym lepszym rozwiązaniem jest wprowadzenie wyborów, tak jak w Ordynacji, czy po prostu wybór na jednej z sesji Zgromadzenia?
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Piotr Pawel I Thu, 29 Sep 2016, 15:44:43
Nazwa jest rzeczą drugorzędną. A pomysł wyborów Marszałka, a może i Wicemarszałka, na dodatek niezależnie od siebie (nie jako pary) - ciekawy. Mogłoby być jak np. w Luizjanie, gdzie (nie wiem jak jest teraz) gubernator i wicegubernator był demokratą, ale sekretarz stanu (nie mylić z sekretarzem stanu USA) - republikaninem.
Być może sens miałoby też stworzenie np. trzyosobowej komisji legislacyjnej, pochodzącej ze wspólnego mianowania Marszałka i Wice - dla prac redakcyjnych?
I jeszcze - raczej prezydent nie może powoływać wybranego Marszałka...
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 15:49:11
Nie jestem pewien, czy komisja redakcyjna miałaby rację bytu. Raczej większość zna się na legislacji i wie, jak spisać ustawy. Taki organ by chyba nic nie robił.

Uważasz, że Wicemarszałkowie powinni być powołani? Nie przewidziałem ich w swoim projekcie.

Dlaczego Prezydent nie może powołać Marszałka? Gdy Zgromadzenie przegłosuje dla kogoś ten urząd, Prezydent musiałby wydać postanowienie (trochę jak w przypadku Sędziego Ludowego). Nic nie stoi na przeszkodzie, aby głowa państwa powoływała przewodniczącego ZL.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: AndrzejSwarzewski Thu, 29 Sep 2016, 15:52:40
Ale nadmiernej biurokracji lepiej nie twórzmy... Jak się zaczną komisje, sekretarze, itd. to powstanie równoległy rząd, który jest kompletnie niepotrzebny.
Ja sądzę, że jeśli chcemy kadencyjnego Marszałka, to 6 tygodni będzie odpowiednim okresem. I niech sobie sam powoła wicemarszałka, a nawet kilku, jeśli tego potrzebuje. Taka osobno wybierana para niekoniecznie dobrze by pracowała. No bo wyobraźmy sobie taką parę stworzoną z WR-owskiego Hasselandczyka i bialeńskiego nacjonalisty. Obaj męczyliby się strasznie.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Piotr Pawel I Thu, 29 Sep 2016, 15:55:35
Jak ktoś został wybrany, to nie musi dodatkowo zostać powołany. Podpis prezydenta byłby potwierdzeniem wyborów. Chyba niepotrzebnym.
Wicemarszałek jest konieczny ze względu na możliwą nieobecność Marszałka - może być wybierany, będzie ciekawiej.
Komisja legislacyjna to tylko "kwiatek do kożucha"...

wyobraźmy sobie taką parę stworzoną z WR-owskiego Hasselandczyka i bialeńskiego nacjonalisty

Bez problemu sobie wyobrażam. Byłoby ciekawie! BTW ja jestem hasselandzko-bialeńskim nacjonalistą  >:D
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Karol Medycejski Thu, 29 Sep 2016, 16:04:10
Pomyślcie jednak o tym koncepcie z punktu widzenia aktywności. Udostępnienie legislatywy dla wszystkich obywateli nic nie da - vide casus rotryjski. Zgadzam się z JKM Piotrem Pawłem, że wybory i pewna rywalizacja są motorem napędowym Bialenii. Także niskie pobudki mogą nimi być, czyli sama chęć zdobycia stołka. W przypadku proponowanego rozwiązania sens również traci scena partyjna (a przynajmniej jest on mocno ograniczony). Nie róbcie z polityki bialeńskiej, która już dzisiaj jest i tak miałka, nudna i bez pomysłu, kompletnej ameby - bo zobaczycie, że będzie to bezpośrednią konsekwencją wprowadzenia takich rozwiązań.

Dlatego ponawiam apel: myślcie praktycznie, realistycznie i dalekosiężnie a nie idealistycznie, bo jeszcze żadna utopia nigdy się nie ziściła.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 16:09:49
Moim zdaniem, Karolu, możliwość debata i głosowania nad ustawami przez 37 osób zamiast marnego 7 parlamentarzystów może wyjść aktywności na korzyść, a jestem pewien, że jej nie ograniczy. Rotria była chyba tak rozwiniętą mikronacją, jak my, więc chyba nie ma co porównywać.
Partie wciąż będą mogły istnieć, bo te 5-7 głosów będzie miało duże znaczenie przy legislacji.
A myśląc praktycznie: nie ma sensu utrzymywać demokracji przedstawicielskiej i wielkiej ilości incompatibilitas, skoro bez Parlamentu poradzimy sobie dobrze, jak nie lepiej.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Eddard Noqtern Thu, 29 Sep 2016, 16:12:34
Zgadzam się z Karolem. Likwidacja Parlamentu przyczyniłaby się do spadku aktywności z powodu braku wyborów, zanikania aktywności politycznej i partyjnej. Nie przyczyniłaby się natomiast do znacznego wzrostu udziału obywateli w kwestiach parlamentarny, bo kto chce i tak może zgłosić projekt obywatelski/przez innego posła/członka rządu (tak jak robi to np. Tadeusz, czy robił Hewret). Zlikwidowany byłby wówczas urząd posła i prestiż z niego wynikający, zniknęła by motywacja do pracy parlamentarnej - bo nie bylibyśmy wybrani i nic by nas nie nastawiało do działania. Spadłby natomiast poziom obrad, gdyż mogliby w nim brać udział nawet najmniej doświadczenie i nie popierani przez nikogo innego szaleńcy (jak np. swego czasu zanik).

Co więcej, sam pomysł nie jest zbyt oryginalny, gdyż funkcjonuje w:
a) większości mniejszych mikronacji - jak np. Brodria, Hasseland - co wynika z małej liczby obywateli, nas natomiast stać na wybory-  to nasza siła.
b) Dreamlandzie - gdzie rzeczywiście dobrze się sprawdził, pomógł wyjść krajowi z kryzysu, ale my nie jesteśmy w kryzysie.
c) Sarmacji - na razie jest on planowany, ale najprawdopodobnie Sejm Walny wkrótce zostanie wprowadzony.

Ostatnim elementem o którym warto wspomnieć jest tradycja. Parlament istnieje w RB od wielu lat, to konstytucyjny organ, który przez lata rozwijał się, ewoluował, nie po to żeby być teraz zlikwidowany.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 16:15:39
Odniosę się do dwóch kwestii:
1) nie wydaje mi się, żeby nikt nie brał zgromadzeń ZL na poważnie, bo nikt nie byłby wybrany na Posła. Kandydowanie do Parlamentu tylko dla prestiżu jest chyba nie do końca celem wyborów parlamentarnych. Posłom powinno zależeć na Bialenii i według mnie głosowaliby nawet nie mając zielonego nicku.
2) żaden szaleniec nie miałby prawa głosu, bo Marszałek mógłby je każdemu odebrać, gdyby zachowywał się niewłaściwie.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Karol Medycejski Thu, 29 Sep 2016, 16:17:38
Tadeuszu, tylko zważ na to, że Ty cały czas mówisz o teorii, a ja o praktyce. W Rotrii, w okresie o którym mowa (tj. gdy Signoria była zgromadzeniem wszystkich obywateli), aktywnych osób było ok. 20. A ile brało udział w pracach parlamentarnych? Garstka. 3-5 osób w debacie i może do 10 w głosowaniu, a to i tak przy dobrych wiatrach. Reszta miała to w głębokim poważaniu. Może i na początku będzie boom i wszyscy tłumnie ruszą na wiec ludowy decydować o losach kraju, ale uwierz mi - to minie po 2, 3 projektach - mało kogo interesuje legislacja (a zwłaszcza proces legislacyjny), która jest nuda jak flaki z olejem, nawet dla mnie (choć oczywiście uważam ją za arcyważną).

Jak chcecie, to wprowadzajcie, przecież Wam nie zabronię, ale zobaczycie jak się to skończy - tak, jak każda utopia.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: AndrzejSwarzewski Thu, 29 Sep 2016, 16:20:58
Koniec partyjniactwa to właśnie największy plus. ;)
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 29 Sep 2016, 16:21:33
Rozumiem Cię, Karolu. Ale myślę, że przy 20 obywatelach 5 osób dyskutujących i 10 głosujących to dużo. A nas jest 2x więcej - 37 obywateli. To pozwoli na zachowanie aktywności. Nie patrzę na to przez pryzmat utopii.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Eddard Noqtern Thu, 29 Sep 2016, 16:26:07
Koniec partyjniactwa to właśnie największy plus. ;)
Bo? Dlaczego chcesz odbierać zabawę w partię osobom, którym sprawia to przyjemność i jest dla nich ciekawe?
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Karol Medycejski Thu, 29 Sep 2016, 16:34:39
Tadeuszu, czyli w liczbach bezwzględnych wyjdzie na jedno i to samo - w pracach legislacyjnych będzie brało udział mniej więcej tyle samo osób, co obecnie. Ba, będą to, mniej więcej, te same osoby! Tyle tylko, że nie będzie wyborów, kampanii wyborczych, a partie będą miały jeszcze bardziej miałkie i rozlazłe programy, by przyciągnąć jeszcze szersze grono zwolenników, bo wtedy każdy (teoretycznie) będzie miał głos. Poza tym, i znów powiem Ci to z doświadczenia, kadencyjność składu parlamentu ma ten plus, że będąc poza nim przez tych x miesięcy, masz czas ochłonąć i pomyśleć, co chciałbyś zrobić jak znowu usiądziesz w parlamentarnych ławach. A tak, gdy skład nie jest zupełnie rotacyjny i ciągłość prac (która ma sens, ale tylko w ograniczonym zakresie) jest wydłużona w zasadzie do długości v-pobytu danych mikronautów, doprowadzi do do tzw. "zdziadzienia" samych członków, a co za tym idzie i tworzonego przez nich prawa.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Piotr Novitius Thu, 29 Sep 2016, 16:51:54
Ogólnie popieram pomysł, ale myślę, że lepiej będzie, jak w Zgromadzeniu Ludowym (czy jak to się będzie nazywać) będą zasiadać tylko ci obywatele, którzy wyrażą taką wolę, tak jak jest w Dreamlandzie.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Maciej Kamiński Thu, 29 Sep 2016, 17:11:16
Tak na samiuśki początek, ten bubel o przekazaniu uprawnień proszę podrzeć na kawałki i wyrzucić do kosza, bo jest sprzeczny z zasadami techniki prawodawczej.

Dalej, rzucę tylko hasłami - proponowany system wywoła zwyczajnie zwielokrotnienie problemów obecnej legislatywy, czyli rozlazłych jak czort długości debat i głosowań. Wprowadzenie tego w życie tak, żeby chociaż jakoś działało, wymagałoby powrotu do bardzo surowych kryteriów odbierania obywatelstwa. No bo pomyślmy logicznie - skoro instytucja siedmioosobowa ma problemy z uzbieraniem głosów, to jak oczekiwać tego od takiej wymagającej (na ten moment) dwóch głosów więcej (alternatywnie, można reformę prodżamahirijską pociągnąć dalej i w ogóle usunąć kategorię obywateli)? Zgodzę się również z Karolem, że wybory to jeden z najsilniejszych czynników motywujących (na który ostatnio jakoś wszyscy się uwzięli - serio, wpierw kolejne zwiększenie wymogów do kandydowania do zamrażarki, potem druga edycja niepojętego pomysłu na sztywne kadencje prezydenckie, a teraz jeszcze to). Czy naprawdę chcecie skończyć jak chociażby Skarlandczycy, którzy, przykładowo, przez zalanie falą ślepo posłusznych maślanemu papie lataczy vaarlandzko-orientyckich przegłosowali konkordat zawierany na niekorzystnych nawet precedensowo warunkach, i to, dla jeszcze większej groteski, przy akompaniamencie bezczelnego zachowania proponującego go dyplomaty (którego to niedojdy nazwisko na ten moment pominiemy)? Że nie wspomnę już o tym, jak szybko skostniały skład przestaje wpadać na cokolwiek (kto nie wierzy, niech popatrzy sobie na daty postów napisanych w DOWOLNEJ komisji, obojętnie do jakich spraw, wśród której listy członków nie ma nazwiska Krzysztof Razorblade/Ronon Dex). Skoro nowi ludzie raczej regularnie tu nie zaglądają, to musimy polegać na rotacji wśród tych, którzy tu siedzą.
Chociaż zgodzę się z Andrzejem, że to doniosły krok w kierunku powrotu do pierwotnej roli partii politycznych, która niejednemu dziadydze jest tu miła, to nie tędy droga. Nie zabierajmy temu krajowi zastrzyków aktywności. A już zwłaszcza nie zabierajmy mu marki, która tak mocno go wyróżnia na tle reszty.

:
Z góry przepraszam rotriokatolików, jeśli zwrot "maślany papa" jest trochę zbyt dla nich ostry, ale uznałem go za odpowiedni do tego koncertowego przykładu skopania i oplucia sensu demokracji bezpośredniej.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Piotr Pawel I Fri, 30 Sep 2016, 08:34:22
Generalnie zgadam się z poglądami nt. potencjalnych, negatywnych efektów likwidacji Parlamentu i wyborów do niego. Ale mam pomysł kompromisowy: zwoływanie co pół roku zgromadzenia obywateli dla nakreślania kierunków rozwoju kraju. Plus oczywiście zostawienie Parlamentu...
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Fri, 30 Sep 2016, 11:22:26
Dość ciekawy pomysł. Ale temu Zgromadzeniu, które zbiera się co pół roku, nadałbym dodatkowe uprawnienia.
Po pierwsze myślę, że mogłoby się spotykać na wniosek grupy obywateli częściej (np. żeby coś istotnego omówić itd.). Po drugie, takie Zgromadzenie powinno mieć możliwość uchylania wszystkich ustaw i uchwał Parlamentu, odwoływania Marszałka i Wicemarszałków, poszczególnych Posłów, skracania kadencji. Taki organ kontrolny wobec Parlamentu. Oczywiście odwołania i skracanie mogłoby się odbywać dużą większością głosów, nie jakimś marnym 50%+1. Po trzecie: sugeruję, żeby zmiany Konstytucji zawsze dokonywało Zgromadzenie. Wówczas moglibyśmy też pominąć referendum konstytucyjne, bo i tak obywatele osobiście głosowaliby i decydowali w sprawie projektu zmian.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Tadeusz Krasnodębski Fri, 30 Sep 2016, 11:42:29
W sumie żeby zrealizować pomysł Piotra (ewentualnie w mojej koncepcji) wystarczy tylko trochę zmienić założenia mojego projektu - wciąż usuwamy Parlament i wprowadzamy ZL, ale dodajemy jeszcze organ ZL (Komisja Ustawodawcza na przykład), do którego odbywają się wybory. Komisja zajmuje się debatami i głosowaniem na co dzień, ale w każdej chwili piłeczkę może przejąć Zgromadzenie.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Maciej Kamiński Fri, 30 Sep 2016, 13:16:30
A więc jednak Król Julian miał rację, mówiąc o chaosie uporządkowanym.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Piotr Pawel I Fri, 30 Sep 2016, 13:21:01
Z chaosu może się coś wyłonić dobrego i ciekawego...
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Maciej Kamiński Fri, 30 Sep 2016, 13:28:37
Poziom ciekawości efektów takiego cudowania sięgnie poziomu ciekawości efektów ustawy o partiach politycznych.
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Piotr Pawel I Fri, 30 Sep 2016, 14:29:50
Bialenia, de facto, żyje 1) wyborami 2) uchwalaniem nowych ustaw lub poprawianiem starych. Wszelka inna aktywność jest marginalna - nawet wojsko. Kultura prawie nie istnieje, nauka słabo zipie. Dominuje polityka, bardzo specyficzna, bo przy małej populacji najważniejsze są indywidualne sympatie.
Ustawa o partiach może nie była największym sukcesem, ale przydała się znakomicie, bo można ją było zmienić! Stworzenie dodatkowego Wielkiego Zgromadzenia Wszechbialeńskiego (to mój wkład w nazwanie tej instytucji) obok Parlamentu pozwoli na jeszcze bardziej skomplikowane, a więc ciekawsze, funkcjonowanie bialeńskiego systemu politycznego!
: Odp: Uczyńmy Bialenię demokracją bezpośrednią - projekt likwidacji Parlamentu
: Maciej Kamiński Fri, 30 Sep 2016, 14:52:48
Raczej można ją było kastrować, aż uzbierał się skład poselski, który wyrzucił ją do ognia piekielnego. A czym kończy się w bialeńskich warunkach przekombinowanie, widzieliśmy przy każdej próbie stworzenia kompleksowej gospodarki.