Forum Republiki Bialeńskiej

Instytucje, organizacje, przedsiębiorstwa => Organizacje polityczne => Wspólnota Rozwoju => : Eddard Noqtern Wed, 12 Oct 2016, 20:44:01

: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Eddard Noqtern Wed, 12 Oct 2016, 20:44:01
Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego

(http://s10.ifotos.pl/img/WR-40png_waaappp.png)



Szanowni Obywatele Republiki Bialeńskiej,

Kilka dni temu członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju Teddy Upperwood, działając w porozumieniu z całym Zarządem partii wystosował interpelację poselską do Prezydenta Republiki Bialńskiej celem wyjaśnienia braku złożenia obowiązkowego zaprzysiężenia Prezydenta w Parlamencie w przeciągu trzech dni od daty wyboru. Według nas, w Bialenii, która jest demokratycznym państwem prawa takie aspekty powinny być przestrzegane. Jeżeli ten błąd został przez nas wykryty powinien zostać jak najszybciej upubliczniony, tak aby jego naprawa i powrót do sytuacji zgodnej z prawem był możliwy jak najszybciej. Tak więc się stało - sprawa została zgłoszona do Sądu, na którego rozstrzygnięcie oczekujemy.

Zauważamy również niewielką szkodliwość błędu Pana Prezydenta, który wynikł raczej z nieuwagi, roztargnienia, niż ze złych chęci. Dostrzegamy również to, że przysięga została złożona, jednak w nieprawidłowym miejscu, a sam Prezydent Andrzej Swarzewski przyznał się do błędu i przeprosił za jego popełnienie, po czym z opóźnieniem złożył przysięgę w Parlamencie. W związku z tym, uważamy, że powinniśmy jak najszybciej powrócić do stanu normalnego funkcjonowania państwa. Nie widzimy potrzeby powtarzania wyborów, oczywiście jeśli tak orzeknie Sąd. W związku z powyższym zgłosiliśmy do Parlamentu projekt zmiany ustawy wraz z poprawkami, które jak mniemamy pomogą zakończyć "kryzys prezydencki".

Samemu Andrzejowi Swarzewskiemu, życzymy powodzenia w dalszym pełnieniu funkcji Prezydenta i możliwie szybkiego powrotu do jej pełnienia, ponieważ sukces Prezydenta, to sukces całego państwa. Prosimy także, aby Prezydent na przyszłość był bardziej uważny w kwestiach formalnych, tak aby uniknąć bezsensownych sytuacji.


Szanowni Członkowie Wspólnoty Rozwoju,

Sytuacje kryzysowe, wymagające działania pod wpływem stresu i silnych emocji, a także wzmożona krytyka i ataki ze strony innych osób nie mogą powodować zanikania solidarności i wzajemnego wsparcia. Jeżeli mamy jakieś wątpliwości, czy nie zgadzamy się z pewnymi opiniami nie krytykujmy partii i jej członków, jako całości publicznie i na oczach wszystkich. Pamiętajmy: chwalić należy przy jak największej liczbie osób, krytykować - tylko oczy w oczy. Bądźmy solidarni - bądźmy prawdziwą wspólnotą. Pamiętajmy, że Wspólnotę  Rozwoju tworzą tylko ludzie, którzy także się mylą.

Nie jest dopuszczalne zdradzanie prywatnej korespondencji i naszych planów osobom zewnętrznym. Rozumiem, że czasami chcielibyśmy się komuś, czymś podzielić, ale powstrzymajmy się od tego. Prywatnych spraw nie rozpowiadajmy. Osoby, które zapomną o tak podstawowych zasadach, będą musiały opuścić nasze szeregi.

Lider Wspólnoty Rozwoju,
/-/ Eddard Noqtern


Podpisali:
(-) PPI
(-) Frederick Hufflepuff
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Wed, 12 Oct 2016, 20:48:31
Gratulacje. Zimny, acz z czasem wybaczalny profesjonalizm pojedynczej osoby właśnie zmienił się w oczach opinii publicznej w świadomie zorganizowaną przez Wspólnotę Rozwoju działalność na szkodę państwa, i to z niskich pobudek osobistych i chęci prymitywnego odwetu. A ja głupi myślałem, że ta partia się cywilizuje.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Eddard Noqtern Wed, 12 Oct 2016, 20:56:03
Macieju, chyba opacznie zrozumiałeś oświadczenie. Po pierwsze sprawa nie została przez WR "zorganizowana", a jedynie przedstawiona opinii publicznej, tak aby błąd móc jak najszybciej naprawić. Co prawda, można było zostawić to w ciszy, ale Zarząd nie uważa za właściwe wyciszanie tego typu spraw. Na przykładzie: znajdując śmieci na podłodze - lepiej trochę się pomęczyć, wyjąć zmiotkę i szufelkę i je wyrzucić, niż przesunąć pod dywan - wtedy nadal by tam zostały.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Wed, 12 Oct 2016, 21:00:17
Odpowiem samymi cytatami:
Po pierwsze sprawa nie została przez WR "zorganizowana", a jedynie przedstawiona opinii publicznej,
Kilka dni temu członek Zarządu Wspólnoty Rozwoju Teddy Upperwood, działając w porozumieniu z całemn Zarządem partii wystosował interpelację poselską do Prezydenta Republiki Bialńskiej celem wyjaśnienia braku złożenia obowiązkowego zaprzysiężenia Prezydenta w Parlamencie w przeciągu trzech dni od daty wyboru.
tak aby błąd móc jak najszybciej naprawić.
USTAWA - ORDYNACJA WYBORCZA

z dnia 04 sierpnia 2016
[...]
4. Niezłożenie przysięgi w terminie 72 godzin od chwili opublikowania wyników wyborów jest równoznaczne ze zrzeczeniem się stanowiska Prezydenta i powoduje powtórzenie wyborów.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Piotr Pawel I Wed, 12 Oct 2016, 21:02:45
Podpisuję się pod oświadczeniem Eddarda Noqterna.
( - ) PP I
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Frederick Hufflepuff Wed, 12 Oct 2016, 21:07:18
Podpisuję się.

(-) Frederick Hufflepuff
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Fiodor Swirydiuk Wed, 12 Oct 2016, 21:09:30
Podpisuję się, jeśli to akt delegalizacji Wspólnoty Rozwoju jako tworu szkodzącego opinii międzynarodowej i racji stanu.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Eddard Noqtern Wed, 12 Oct 2016, 21:13:04
Nie rozumiem Twoich wypowiedzi Macieju. Teddy zgłosił nam tą sprawę i razem ustaliliśmy, że należy tak postąpić. To, że tak spisana jest ustawa jest winą również Twoją, bo głosowałeś (jak i całe BPD - 3 osoby) ZA jej przyjęciem. A błąd popełnił Prezydent. A ty nadal sądzisz, że to nasza wina, bo "znalezione śmieci trzeba wrzucić pod dywan"...
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Frederick Hufflepuff Wed, 12 Oct 2016, 21:15:19
Gratulacje. Zimny, acz z czasem wybaczalny profesjonalizm pojedynczej osoby właśnie zmienił się w oczach opinii publicznej w świadomie zorganizowaną przez Wspólnotę Rozwoju działalność na szkodę państwa, i to z niskich pobudek osobistych i chęci prymitywnego odwetu. A ja głupi myślałem, że ta partia się cywilizuje.

Macieju, zrozumiałeś treść oświadczenia zupełnie odwrotnie od faktycznych intencji autora i osób podpisanych. Wspólnota Rozwoju, co należy podkreślić, popiera koncyliacyjne rozwiązanie sporu, przejście do normalnego funkcjonowania organów państwa i jest w stanie zrozumieć błąd, jaki popełnił Andrzej Swarzewski.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Fiodor Swirydiuk Wed, 12 Oct 2016, 21:18:44
Wy tak sobie żartujecie z tym wszystkim czy wy na serio? Bo jeśli to żart, to muszę przyznać, że dobry. Z resztą, nie kończcie go tak szybko, to pośmieszkujemy w sądzie. :D
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Frederick Hufflepuff Wed, 12 Oct 2016, 21:19:51
Nie wiem, co może być śmiesznego czy groteskowego w próbach rozwiązania kryzysu lub przedstawienia opinii partii w sprawie.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Fiodor Swirydiuk Wed, 12 Oct 2016, 21:22:25
Nie wiem, co może być śmiesznego czy groteskowego w próbach rozwiązania kryzysu lub przedstawienia opinii partii w sprawie.
A ja wiem, to że ten spór jest żałosny? Przyznam rację Maćkowi, zakończcie tę szopkę, rozwiążcie partię, weźcie sobie Hasseland i parasol... Możecie chociaż raz odpuścić? Przecież nic by się nie stało, mogliśmy to rozwiązać szybciej drogą prywatną. Ba! Szybciej byłoby napisać Andrzejowi, że zapomniał, przeprosiłby i napisał to co musiał. Ehh, ale po co sobie ułatwiać, co nie?
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Wed, 12 Oct 2016, 21:30:08
Nie rozumiem Twoich wypowiedzi Macieju. Teddy zgłosił nam tą sprawę i razem ustaliliśmy, że należy tak postąpić. To, że tak spisana jest ustawa jest winą również Twoją, bo głosowałeś (jak i całe BPD - 3 osoby) ZA jej przyjęciem. A błąd popełnił Prezydent. A ty nadal sądzisz, że to nasza wina, bo "znalezione śmieci trzeba wrzucić pod dywan"...
Gratulacje. Zimny, acz z czasem wybaczalny profesjonalizm pojedynczej osoby właśnie zmienił się w oczach opinii publicznej w świadomie zorganizowaną przez Wspólnotę Rozwoju działalność na szkodę państwa, i to z niskich pobudek osobistych i chęci prymitywnego odwetu. A ja głupi myślałem, że ta partia się cywilizuje.

Macieju, zrozumiałeś treść oświadczenia zupełnie odwrotnie od faktycznych intencji autora i osób podpisanych. Wspólnota Rozwoju, co należy podkreślić, popiera koncyliacyjne rozwiązanie sporu, przejście do normalnego funkcjonowania organów państwa i jest w stanie zrozumieć błąd, jaki popełnił Andrzej Swarzewski.
Kochani, znamy się już trochę czasu, nie traktujecie mnie proszę jak idioty. Nie dam sobie wcisnąć kitu, że chodzi tu o normalizację funkcjonowania organów państwowych, skoro to funkcjonowanie zostało zaburzone przez problem, jaki wygrzebała kolektywnie właśnie Wspólnota Rozwoju, otwarcie się do tego w powyższym oświadczeniu przyznając. Do tej pory uważałem zwyczajnie, że to Tadzio, z nadgorliwością świeżaka działając, wyszukał tę kwestię i całkowicie samodzielnie ją nagłośnił, zresztą szerokie spektrum prezentowanych w odpowiedzi na to przez członków WR poglądów dawało takie wrażenie. Za to spychanie winy na mnie i resztę betonu jest zwyczajnie żenujące. Prawo jest dobre (przynajmniej pod tym względem, o którym tak sobie od kilku dni rozprawiamy), jedynie jego egzekucja nastąpiła w sposób mechaniczny i bezrefleksyjny. Było to w sumie zrozumiałe - aż zarząd Wspólnoty nie wytrąbił triumfalnie, że to wszystko było od niemalże samego początku zorganizowane, i w dodatku, czego dowodzi ostatni akapit oświadczenia, z góry obliczone jako odwet przeciwko zwycięzcy wyborów, za ujawnienie wcześniej kilku średnio strawnych dla wyborców przecieków z partii.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Feliks Spirkin Wed, 12 Oct 2016, 21:40:00
A władza wykonawcza dalej nie funkcjonuje. Czy Wspólnota Rozwoju nie mogła tego wygrzebać w jakiś mniej destrukcyjny dla państwa sposób? Rozumiem porażkę we wyborach, ale takie działania wołają o pomstę do nieba. Bialenia jest krajem demokratycznym, ale niestety nasza demokracja została stłamszona, przez kruczki prawno-biurokratyczne. Amatorka panowie, amatorka.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Hewret Faradobus Wed, 12 Oct 2016, 21:46:38
Do czasu wydania opinii przez SL wszelkie decyzje Andrzeja są dotąd ważne.
Tak też władza wykonawcza nadal funkcjonuje, a potencjalnie możemy zostać oskarżeni za niedopełnienie obowiązków wynikających z przepisów ustaw (bo obecnie nikt nic nie robi).
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: AndrzejSwarzewski Wed, 12 Oct 2016, 21:49:27
Doceniam to oświadczenie. Nie mogę się doczekać decyzji sądu, bo obecnie nikt nie wie, czy jestem legalnym prezydentem, czy nie. Jest to sytuacja szkodząca Republice, ale wina niestety leży tym razem po mojej stronie.
Chciałbym, żeby sąd wydał już jakikolwiek wyrok, bo to oczekiwanie wpływa destrukcyjnie na nasz kraj.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Feliks Spirkin Wed, 12 Oct 2016, 21:51:50
potencjalnie możemy zostać oskarżeni za niedopełnienie obowiązków wynikających z przepisów ustaw (bo obecnie nikt nic nie robi).
Lepiej nie podsuwaj pomysłów.  :D
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Eddard Noqtern Wed, 12 Oct 2016, 22:03:13
Doceniam to oświadczenie. Nie mogę się doczekać decyzji sądu, bo obecnie nikt nie wie, czy jestem legalnym prezydentem, czy nie. Jest to sytuacja szkodząca Republice, ale wina niestety leży tym razem po mojej stronie.
Chciałbym, żeby sąd wydał już jakikolwiek wyrok, bo to oczekiwanie wpływa destrukcyjnie na nasz kraj.

Dziękuję Andrzeju za chłodną i wyważoną opinię.

Wbrew woli części ludzi - nie, nie zrobiliśmy tego w ramach zemsty, bo (przynajmniej ja) uważamy, że zemsta to żadne rozwiązanie. Chcemy działać konstruktywnie, a nie destrukcyjnie, wobec czego proponujemy liczne rozwiązania problemu. Osobiście kontaktowałem się z Sędzią, rozmawiając o sprawie - udało mi się (jak myślę) spowodować szybszy powrót do aktywności Sędziego itd.

No cóż, zgadzam się także z Hewretem - nie widzę przeszkód, aby władza wykonawcza, albo chociaż ministrowie nie mogli działać.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Mikołaj Patryk Dostojewski Wed, 12 Oct 2016, 22:04:58
Podpisuję się pod oświadczeniem.

/-/Mikołaj Patryk Dostojewski
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Fiodor Swirydiuk Wed, 12 Oct 2016, 22:18:52
uważamy, że zemsta to żadne rozwiązanie.
Szkoda, że Sasza tego nie czyta, wy małe bohatry.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Piotr Pawel I Thu, 13 Oct 2016, 09:49:08
Czytam z pewnym zdumieniem posty pod oświadczeniem @Eddard Noqtern - i wcale nie chodzi mi o dziwaczne, jak zwykle, wykrzykniki ob. Swirydiuka, bo do nich się już przyzwyczaiłem. Taki folklor.
Oczywiście, można mieć pretensje do WR o cały ten kryzys. Pytanie jednak, co należało zrobić? Cichcem powiadomić @AndrzejSwarzewski o popełnionym przez niego błędzie i udawać, że wszystko jest OK? I cichcem uprzedzić następnego Prezydenta, by jednak złożył przysięgę tam, gdzie powinien? A może należało nikogo nie powiadamiać, tylko czym prędzej zapomnieć o sprawie? A co, jeśli ktoś by sobie przypomniał o tym później? Bo jednak prędzej czy później ktoś by to zauważył.
Jeśli w czymś zawiniliśmy, to w braku przewidywania następstw interpelacji. Być może trzeba było mieć z góry gotową koncepcję dalszych działań. Drogi były dwie: koncyliacyjna i niekoncyliacyjna. Ta pierwsza oznaczała próbę uznania, że nic się nie stało, poprzez odpowiednią interpretację Ordynacji. Ta druga - parcie do wyborów. My natomiast postanowiliśmy poczekać na wyrok Sądu Ludowego. Niestety, Sąd Ludowy działa dość powoli...
Co można zrobić teraz? Po pierwsze, czekać na Sąd. Po drugie, działać wszędzie tam, gdzie to możliwe i konieczne. Oczywiście, w najtrudniejszej sytuacji jest Andrzej. Także Parlament ma kłopot, bo można by uchwalić jakąś ustawę antykryzysowa, ale kto ją podpisze? Tak czy inaczej - próbujmy wspólnie znaleźć wyjście z sytuacji.

: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Thu, 13 Oct 2016, 15:47:36
Cichcem powiadomić @AndrzejSwarzewski o popełnionym przez niego błędzie i udawać, że wszystko jest OK?
Emmm.. Tak? Tak, właśnie?
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: AndrzejSwarzewski Thu, 13 Oct 2016, 17:17:38
Wczoraj doszedłem do wniosku, że oprócz wyroku jedynym sposobem na rozwiązanie kryzysu byłaby moja dymisja, bo wówczas Frederick bez względu na interpretację, czy moja prezydentura w ogóle zaistniała, musiałby ogłosić wybory. Może jest to jakieś wyjście?
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Tadeusz Krasnodębski Thu, 13 Oct 2016, 17:33:41
Poczekajmy na wyrok. Dymisja mogłaby być zbyt pochopna.
Nie rozumiem tylko, czemu nie przekazałeś tymczasowo uprawnień Wice.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: AndrzejSwarzewski Thu, 13 Oct 2016, 17:57:50
A w jaki sposób miałbym je przekazać?
Gdy od razu po wyjściu sprawy na jaw powiedziałem Wiceprezydentowi, żeby przejął obowiązki, to ze względu na sytuację realną stwierdził, że nie złoży przysięgi i ich nie przejmie.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Hewret Faradobus Thu, 13 Oct 2016, 18:03:04
To teraz trzeba policzyć komu przypada sukcesja, jeśli Prezydent nie jest w stanie wykonywać swoich obowiązków.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Thu, 13 Oct 2016, 18:35:19
Frycu jest następny w kolejce.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: AndrzejSwarzewski Thu, 13 Oct 2016, 18:37:07
Ale tu pojawia się taka kwestia. Poprawcie mnie, jeśli moje rozumowanie jest niezgodne z prawem. Do chwili zaprzysiężenia nowego prezydenta głową państwa jest poprzedni prezydent, tak? Jeśli do zaprzysiężenia nie doszło, to czy prezydentem nie jest wciąż Hewret?
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Hewret Faradobus Thu, 13 Oct 2016, 18:39:15
Jeśli do zaprzysiężenia nie doszło, to czy prezydentem nie jest wciąż Hewret?

W sumie, to jest. :D
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: AndrzejSwarzewski Thu, 13 Oct 2016, 18:42:09
Czyż Bialenia nie jest satyrycznym krajem? :D
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Hewret Faradobus Thu, 13 Oct 2016, 18:43:43
Ale i tak musimy czekać na SL.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Piotr Pawel I Thu, 13 Oct 2016, 18:44:53
Chyba, że będzie specustawa  :P
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: AndrzejSwarzewski Thu, 13 Oct 2016, 18:45:47
Bialenii nie potrzeba kryzysów demograficznych, ani aktywnościowych. Nie są nam potrzebne żadne wielkie flejmy i konflikty społeczne. Nie potrzebujemy upadku serwerów. Jesteśmy w stanie wykończyć się sami.

Chyba, że będzie specustawa  :P
Podpisana przez kogo?
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Thu, 13 Oct 2016, 18:57:13
Słuszna uwaga, zamiast tego strzelmy se specuchwałę.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: AndrzejSwarzewski Thu, 13 Oct 2016, 18:59:20
Ewentualnie ustawę mogą podpisać dla pewności Hewret, Seweryś, Frycu i ja. No i można poprosić jeszcze Saszę. :P
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Hewret Faradobus Thu, 13 Oct 2016, 19:08:10
To teraz spójrz, jak cały system polityczny Republiki Bialeńskiej legnie w gruzach:
http://spolecznosc.bialenia.org.pl/index.php/topic,6810.0.html
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Fiodor Swirydiuk Thu, 13 Oct 2016, 19:08:51
Cichcem powiadomić @AndrzejSwarzewski o popełnionym przez niego błędzie i udawać, że wszystko jest OK?
Nie! Zrobić [...] burdel na pół kraju bo hurr durr antszej nie napisał biurokratycznego pisma hurr durr. Jak chcecie robić ten [...] bajzel prawny to beze mnie.

Prosisz się sam o to, żeby to działo się bez Ciebie, kotek.
~Gestapo
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Frederick Hufflepuff Thu, 13 Oct 2016, 19:09:39
Rzeczywiście, sporo wątpliwości i poważnych problemów nagromadziło się od czasu kryzysu kwietniowego. Szkoda, że Sąd Ludowy działa nieco opieszale i nie mógłby rozwiązać kłopotów w kilka godzin.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Hewret Faradobus Thu, 13 Oct 2016, 19:10:45
Rzeczywiście, sporo wątpliwości i poważnych problemów nagromadziło się od czasu kryzysu kwietniowego

Cały Naród ponosi konsekwencje swoich decyzji.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Fiodor Swirydiuk Thu, 13 Oct 2016, 19:12:08
Rzeczywiście, sporo wątpliwości i poważnych problemów nagromadziło się od czasu kryzysu kwietniowego

Cały Naród ponosi konsekwencje swoich decyzji.

To zgińmy. Chociaż Sarmaci się pocieszą. :D
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Frederick Hufflepuff Thu, 13 Oct 2016, 19:14:04
Oczywiście, że cały Naród ponosi konsekwencje swoich decyzji, ale trudno mi zrozumieć, jak to się stało, że tkwimy teraz w tak złożonym zakręcie na dotąd niezbyt zawiłej drodze bialeńskiego państwa ku wzrostowi i rozwojowi.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Thu, 13 Oct 2016, 19:14:54
Rzeczywiście, sporo wątpliwości i poważnych problemów nagromadziło się od czasu kryzysu kwietniowego

Cały Naród ponosi konsekwencje swoich decyzji.
Jakich swoich? W normalnych wyborach wynik był inny, jedynie zostały niewłaściwie zorganizowane, powtórzone, a wcześniejszy zwycięzca się wycofał.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Hewret Faradobus Thu, 13 Oct 2016, 19:16:21
Uważam, że w Bialenii brakuje instytucji kontrolnej, kogoś, kto by pilnował władzę wykonawczą. Czy Prezydent należycie wydaje decyzje, że Marszałek Parlamentu odpowiednio wydał obwieszczenie, etc. Taka funkcja powinna być powiązana z incompatibilitas.

Jakich swoich?

A to nie było wtedy innego wyboru?
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Fiodor Swirydiuk Thu, 13 Oct 2016, 19:16:38
Oczywiście, że cały Naród ponosi konsekwencje swoich decyzji, ale trudno mi zrozumieć, jak to się stało, że tkwimy teraz w tak złożonym zakręcie na dotąd niezbyt zawiłej drodze bialeńskiego państwa ku wzrostowi i rozwojowi.
Yyy, bo wcale nie było bubli prawnych na przełomie 2015 i 2016, usuniętych z pomocą Karola.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Maciej Kamiński Thu, 13 Oct 2016, 19:19:44
Uważam, że w Bialenii brakuje instytucji kontrolnej, kogoś, kto by pilnował władzę wykonawczą. Czy Prezydent należycie wydaje decyzje, że Marszałek Parlamentu odpowiednio wydał obwieszczenie, etc. Taka funkcja powinna być powiązana z incompatibilitas.

Jakich swoich?

A to nie było wtedy innego wyboru?
Oj, jeszcze do niedawna takowa była...
Cóż, jedynym wyborem, jaki cały naród podejmował w okolicach kwietnia (minus referenda), były wybory w marcu. A tam nie, nie było innego.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Frederick Hufflepuff Thu, 13 Oct 2016, 19:20:21
Zdarzały się, Fiodorze, problemy i chwilowe zachwiania równowagi, choćby prawnej, ale nie mieliśmy chyba jeszcze (bynajmniej przez ostatni okres) tak wielowarstwowego kłopotu, gdzie nagromadziło się mnóstwo spraw zagrażających stabilności państwa.
: Odp: Oświadczenie Lidera Wspólnoty Rozwoju ws. kryzysu prezydenckiego
: Karol Medycejski Thu, 13 Oct 2016, 22:46:32
Moi Drodzy, problemu prawnego to prawie w ogóle nie ma. A przynajmniej nie ma takiego, jak ten sprzed roku wspomniany, w którymś z postów powyżej. A już na pewno charakter sporu prawnego blaknie na tle wojenki politycznej, którą wszyscy bez wyjątku rozpętaliście. Cały konflikt można rozwiązać bardzo prosto, nawet na gruncie prawa, tak by wszystko było legalne (a czego nie dało się zrobić w przypadku poprzedniej 'afery') - nawet Sąd dość ordynarnie wskazał Wam to rozwiązanie. No ale po co korzystać skoro można się jeszcze trochę pookładać kijem? Na początku myślałem, że to jest śmieszne i pożyteczne, bo dobrym, krótkim flejmem też można, wbrew pozorom, budować. Ale kiedy blitzkrieg zmienia się w wojnę okopową, to taka sytuacja już nikomu nie służy, a a na pewno nie państwu - zarówno w aspekcie wewnętrznym, jak i zewnętrznym.

Także rozwiązanie (a nawet kilka rozwiązań) prawne jest (w przypadku obu 'kryzysów'), potrzeba jedynie politycznej dobrej woli wszystkich stron.



A teraz krótko o możliwych rozwiązaniach, jakby ktoś je jeszcze przeoczył (czy raczej udawał).

1) W przypadku marszałków - tu już wypowiedział się Sąd (z którego uzasadnieniem wyroku w części zasadniczej się nota bene nie zgadzam, ale to inna historia). Wystarczy konwalidować procedurę wybóru poprzez sporządzenie stosownej uchwały z mocą wsteczną i wszystko będzie śmigać niczym śmigło francuskich Caracanów.

2) W przypadku prezydenta - pragnę zauważyć, że wciąż może on złożyć przysięgę przed Parlamentem, gdyż termin nie upłynął. Ba, bieg terminu zawitego nawet się nie rozpoczął! Bowiem zaczyna się w chwili ogłoszenia wyników wyborów przez marszałka (ew. osobę pełniącą obowiązki), zaś do tej pory to nie nastąpiło (od pewno czasu nie było legalnych marszałków, wice-, i p.o.). Fryderyk Hufflepuff w chwili publikacji wyników p.o. marszałka w świetle prawa nie był. Wciąż zatem czekać należy na ogłoszenie wyników wyborów prezydenckich, rozpoczęcie biegu terminu zawitego (zawitego, czyli takiego, który polega na tym, że jeśli podmiot uprawniony do dokonania prawnie doniosłej czynności nie dokona jej w tym terminie, to przysługujące mu prawo wygasa w sposób bezwzględny, tj. z mocy samego prawa) i wówczas Andrzej Swarzewski ma 3 doby na złożenie przysięgi. Jedyny problem jaki się rodzi na kanwie takiego rozwiązania (a właściwie to on już istnieje z uwagi na wcześniejsze błędy), to fakt, że wszystkie poprzednie wybory (od pewnego punktu w czasie) nie zostały de iure ogłoszone a więc prezydenci nie złożyli prawidłowo przysięgi. Można to jednak rozwiązać ustawą o mocy wstecznej (z wyraźnym ustawowym zastrzeżeniem, że ostatnie obwieszczenie o wynikach wyborów prezydenckich podlega wyłączeniu z zawartej w ustawie konwalidacji, gdyż w przeciwnym wypadku problem prezydentury znów by powrócił a z nim pewnie to, co obserwujemy dzisiaj).