Forum Republiki Bialeńskiej
Kultura i społeczeństwo => Plac Zielony => : Jan Kaniewski Mon, 12 May 2014, 20:53:49
-
Szanowni Państwo!
Chciałbym przedstawić tutaj założenia obecnie dominującej od pół (niedługo będzie) roku doktryny politycznej w Republice Bialeńskiej. Jak ona podobna jest do starej jak świat i poznanej na własnej skórze polityki sarmackiej. Odczuwa się coś takiego co się zwie "wazeliniarstwem" i fasadowością naszego ustroju. Popatrzmy choćby na osobę prezydenta Republiki Andrzeja Swarzewskiego. Wybrany, od samego początku niemalże stoi na czele Republiki Bialeńskiej. Przez ten czas zdążyły się wykształcić mechanizmy autorytarne. I nie powiem, że jest to autorytaryzm w pełnej definicji, ale już cech nabiera właśnie takich. Robi się to samo co doświadczyliśmy w Sarmacji. Tworzy się koteria zwana grupą rządzącą, która trzyma władzę i robi to coraz bardziej kurczowo. Polityka promocji Republiki jest dobra, ale czyni się ją w sposób, który z zasadami rządów prawa ma niewiele wspólnego. To "masówka" na wybory. Sam prezydent zatracił swoją dawaną społeczną wrażliwość i stał się patrzącym z wyższej pozycji na sprawy narodu. Mogę powiedzieć dzisiaj raczej z odpowiedzialnością, że ten człowiek zatracił swoje dawne idee i zmierza na pozycje prezentowane w takim państwie jakim nadal jest Księstwo Sarmacji.
-
Jak ona podobna jest do starej jak świat i poznanej na własnej skórze polityki sarmackiej. (...) Robi się to samo co doświadczyliśmy w Sarmacji.
Ktoś Cię wydalił z Bialenii? Ktoś pisze o Tobie codziennie obraźliwe posty i artykuły, które są aprobowane przez Policję? Ktoś oświadczył, że jego głównym celem jest wyeliminowanie Cię ze sceny politycznej i życia publicznego? Ktoś grozi Ci, że pobije Cię w świecie realnym? Czy w ogóle ktoś odnosi się do Twojego życia realnego, żeby Cię zdyskredytować? Czy władze głoszą, że mają władzę pochodzącą- prawie że- od Boga?
Jeśli nie, to nie gadaj bzdur, że prowadzę politykę sarmacką. Bo dla mnie, osoby która w Sarmacji mieszkała, takie twierdzenia są wręcz obrzydliwe.
To "masówka" na wybory.
Nazywanie wyborców "masówką" niezbyt przyniesie Ci głosy tej "masówki". Co jest złego w tym, że chcę, żeby jak największa ilość ludzi mieszkała w Bialenii? To główny wyznacznik znaczenia kraju.
Sam prezydent zatracił swoją dawaną społeczną wrażliwość i stał się patrzącym z wyższej pozycji na sprawy narodu.
A jaka to jest wyższa pozycja? Biorę udział w każdej debacie, odpisuję na każdą prywatną wiadomość. Wydaje mi się, że nigdy nikogo tu nie znieważyłem z racji pełnionego przeze mnie urzędu. Masz jakieś dowody na poparcie swojej tezy?
Odczuwa się coś takiego co się zwie "wazeliniarstwem" i fasadowością naszego ustroju. Popatrzmy choćby na osobę prezydenta Republiki Andrzeja Swarzewskiego. Wybrany, od samego początku niemalże stoi na czele Republiki Bialeńskiej. Przez ten czas zdążyły się wykształcić mechanizmy autorytarne. (...) Mogę powiedzieć dzisiaj raczej z odpowiedzialnością, że ten człowiek zatracił swoje dawne idee i zmierza na pozycje prezentowane w takim państwie jakim nadal jest Księstwo Sarmacji.
To "wazeliniarstwo" to szacunek dla cudzej pracy, szacunek dla ludzi, którzy poświęcają swój realny czas dla Bialenii, a więc dla naszej społeczności. Samo to, że stoję na czele Republiki Bialeńskiej nie jest autorytaryzmem, ponieważ jestem wybierany w demokratycznych wyborach.
Moje idee jest demokracja, rządy ludzi i dla ludzi oraz liberalizm. Gdzie je zatraciłem? Ograniczyłem demokrację, zmniejszyłem władze ludzi? Konstytucja jest niezmienna od czasu, gdy to Ty byłeś szefem dominującej partii i poparłem mój projekt.
Nie uważam, żebym zmierzał na pozycje prezentowane w Sarmacji. Nie tworzę wokół siebie salonu, wręcz przeciwnie. Każdego obywatela staram się traktować równo, wszystkich uważam za tak samo ważnych. Jako demokratyczny przywódca opieram się na poparciu i głosie ludu, a nie na zielonych stolikach. I to utrzymuje mnie przy władzy od pięciu kadencji.
-
To, że się starasz nie znaczy, że tak jest w powszechnym odczuciu.
-
Czy mamy tydzień absurdalnych wystąpień? Wczoraj Pan Sapieha, dziś Pan Kaniewski, mozę jutro ja coś skrobnę jak to teraz takie modne? Można się nabajać z 6 kadencji tego samego prezydenta, ale to nie zmiana faktu że Andrzej jest w tej chwili najlepszym wyborem, i jedną z dwóch może trzech osób które się na to stanowisko nadają w tym kraju. A mówienie o autorytaryźmie, czy rządach fasadowych jest według mnie trochę niepoważne i niesmaczne, szczególnie w ustach kogoś kto 2 razy próbował przeprowadzić zamach stanu....
-
I jednocześnie kogoś, kto od samego zarania dziejów RB był w niej obecny i mało tego kładł fundamenty pod jej istnienie. Mówienie, że jestem ostatnią osoba, która na ten temat powinna się wypowiadać jest absurdalne z choćby tego punktu widzenia.
-
I jednocześnie kogoś, kto od samego zarania dziejów RB był w niej obecny i mało tego kładł fundamenty pod jej istnienie. Mówienie, że jestem ostatnią osoba, która na ten temat powinna się wypowiadać jest absurdalne z choćby tego punktu widzenia.
Mówię że jest pan ostatnią osobą która powinna rzucać zarzuty o nielegalność rządów, gdyż sam pan kilkukrotnie ignorował tą legalnosć, co wychodziło irracjonalnie. Poza tym, sorry olał pan wybory, wszystko spadło na głowę margrabiego Kamińskiego, jak skończyła się robota to przyszedłeś pan i robisz afery, serio? ;| Szanuję wkład w rozwój republiki i to że jest Pan jej założycielem , ale od dłuższego czasu nie wkłada pan do niej nic poza krytyką Andrzeja, gospodarki, mnie etc. i odwoływaniem się do początków istnienia państwa.
-
I uważa Pan teraz, że przyszedłem na gotowe? Tutaj się nie dało przyjść na gotowe gdyż jak mówiłem fasadowość to sprawia, że tak to wszystko funkcjonuje albo lepiej by powiedzieć wygląda, że funkcjonuje.
-
Przypomniała mi się pewna gra. :D
(http://static.frazpc.pl/board/2007/10/119272104472485524.jpg)
-
To, że się starasz nie znaczy, że tak jest w powszechnym odczuciu.
Ale były wybory. W debacie wyborczej nie wziąłeś udziału, z innymi środowiskami przeciwnymi mojej polityce nie zawiązałeś sojuszu. Więc to do mnie są te pretensje, że wygrałem?
Ja nie uważam, że Jan nie może wypowiadać swojego zdania, nawet najbardziej radykalnego. W końcu po to jest Bialenia, żeby każdy mógł powiedzieć to co chce i być pewnym, że zostanie wysłuchany, kulturalnie odebrany i skomentowany.
I uważa Pan teraz, że przyszedłem na gotowe? Tutaj się nie dało przyjść na gotowe gdyż jak mówiłem fasadowość to sprawia, że tak to wszystko funkcjonuje albo lepiej by powiedzieć wygląda, że funkcjonuje.
A co tu nie funkcjonuje? Jeśli zrobiłbyś to lepiej, to dlaczego nie zrobiłeś? Lepiej napisałbyś Konstytucję, to napisz. Lepiej napisałbyś ustawę o zależnościach gospodarczych, to napisz. Lepiej napisałbyś program wyborczy, to napisz. Krytykować jest łatwo, ale zbudowanie nawet tego co jest nie było banalne.
-
Jak tu się nie zgodzić z Janem Kaniewskim skoro nawet godziny głosowania w wyborach prezydenckich nie zostały udostępnione publicznie. Ja już jakiś czas temu wyczułem zmianę w zachowaniu Andrzeja Swarzewskiego dlatego opuściłem politykę. Nie myslał prezydent na jakiś czas odpocząć ? Może czas dać szanse młodszym ?
-
I uważa Pan teraz, że przyszedłem na gotowe? Tutaj się nie dało przyjść na gotowe gdyż jak mówiłem fasadowość to sprawia, że tak to wszystko funkcjonuje albo lepiej by powiedzieć wygląda, że funkcjonuje.
No przepraszam, myślałem że skoro Jaśnie Oświecony Wielki Założyciel, od 2 miesięcy ponad nie robi NIC dla Republiki to to oznacza że wszystko w jego opinii jest gotowe, ale jak widać myliłem się.
-
Polski język- trudny język.
Martin von Primisz: "Przez 24 godziny możemy zgłaszać kandydatów na najważniejsze stanowisko w państwie - Prezydenta Republiki Bialeńskiej. Po zgłaszaniu, co logiczne, przejdziemy do glosowania."
Źródło: viewtopic.php?f=9&t=891 (http://forum.bialenia.net.pl/viewtopic.php?f=9&t=891)
Ja już jakiś czas temu wyczułem zmianę w zachowaniu Andrzeja Swarzewskiego dlatego opuściłem politykę. Nie myslał prezydent na jakiś czas odpocząć ? Może czas dać szanse młodszym ?
To naród zdecyduje, kiedy będę miał odpocząć i komu będę miał dać szansę. Póki co Jedna Bialenia wygrała wybory, więc o co chodzi?
-
Jak tu się nie zgodzić z Janem Kaniewskim skoro nawet godziny głosowania w wyborach prezydenckich nie zostały udostępnione publicznie.
Z dedykacją :*
Przez 24 godziny możemy zgłaszać kandydatów na najważniejsze stanowisko w państwie - Prezydenta Republiki Bialeńskiej. Po zgłaszaniu, co logiczne, przejdziemy do glosowania.
Głosowanie się nie zaczęło, więc nie miałem obowiązku podawać jego godzin chyba? Szczególnie że nie wiedziałem o której dokładnie je zacznę, a jakbym napisał 22:00, a zaczął bym o 22:04 to mógłbym być oskarżony o skrócenie samowolne wyborów.
EDYTA: O widzę że Andrzej mnie ubiegł :)
-
I jednocześnie kogoś, kto od samego zarania dziejów RB był w niej obecny i mało tego kładł fundamenty pod jej istnienie. Mówienie, że jestem ostatnią osoba, która na ten temat powinna się wypowiadać jest absurdalne z choćby tego punktu widzenia.
I co zamierzasz przez diabli wiedzą jak długo odcinać kupony od tego, że kiedyś, w początkach tworzenia RB byłeś w to zaangażowany? To tak nie funkcjonuje...
Może i kiedyś "kładłeś jakieś podwaliny", ale z czasem znaczenie tego faktu staje się coraz mniejsze - a RB rozwija się nie dzięki Tobie, a akurat wprost przeciwnie. Jakoś ostatnimi czasy prowadzisz tylko działania destrukcyjne. A jedyne co potrafisz robić ostatnio to robienie fochów, rzucanie sloganami i próbami krytyki wynikającej jak zauważam z jakiejś urażonej ambicji.
Na pozycję tutaj się pracuje, poświęcając czas, tworząc coś czy pomagając coś tworzyć... raczej trudno to o Tobie powiedzieć. Natomiast akurat o Andrzeju to można powiedzieć z czystym sumieniem - angażuje się, poświęca czas, jest obecny i często motywuje innych do robienia czegoś na rzecz RB. Nie zawsze się z nim zgadzam, ale przynajmniej nie robi fochów gdy wyraża się w rozmowie zdanie odmienne. Jakoś potrafi przyjąć czyjeś racje, gdy ktoś ma lepszy pomysł od niego na robienie czegoś w RB.
W sumie sam nie wiem o co Tobie chodzi... W zasadzie nawet nie potrafisz lub nie chcesz wyrażać się jasno co Tobie nie pasuje, każde pytanie w tej materii zbywasz jakimiś sloganami i podobnie jak paru polityków z reala uważasz zapewne (w każdym razie tak to wygląda), że jak będziesz używał "mądrych słów" to Twoja przemowa będzie mądrzejsza, choć tak po prawdzie z zasady przemawiasz ogólnikami i o niczym.
O co masz pretensje? O to że Andrzej jest wybierany na Prezydenta RB w kolejnych kadencjach parlamentu? A nie przyszło Tobie choćby przez chwilę do głowy, że to może dlatego że mamy do niego po prostu zaufanie.
O co masz pretensje, że ugrupowanie polityczne, w którym Andrzej działa i z ramienia którego jest wybierany na Prezydenta osiąga najwyższe wyniki w wyborach? No cóż tak funkcjonuje demokracja i to obywatele RB decydują. A jak widać po wynikach to na JB głosowało dwa razy tylu uprawnionych do głosowania niż ta partia wystawiła kandydatów... W zasadzie na razie jest to jedyne ugrupowanie, które nie otrzymuje głosów na zasadzie "sami na siebie". A dlaczego tak jest? Może właśnie dlatego, że tworzą je ludzie aktywni i systematycznie próbujący coś zrobić dla RB. A co Ty robisz dla rozwoju RB - poza marudzeniem, sloganami, robieniem fochów i próbami destrukcji? Bo jak tak patrze to coś między zero, a nic.
To, że kiedyś w początkach RB postępowałeś może inaczej przestaje już mieć znaczenie - bo po pierwsze to rozwój RB zapewnili ludzie, którzy przybyli już po tym czasie, a po drugie tak już na wszystkich forach jest, że pewną "rolę kierowniczą" sprawują nie ci co działali w czasie ich tworzenia, a ci co działają stale, systematycznie i coś do nich wnoszą. Nie da się jechać stale na "opinii ojca założyciela"...
I już przestańcie wreszcie biadolić o tej całej Sarmacji - jakieś kompleksy macie? Do diabła, a co nas w RB obchodzi ta cała Sarmacja. Ilu z nas ona obchodzi? Nie wiem jak innych - ale mnie kompletnie nie obchodzi.
A jeżeli ktoś tu sieje ferment to akurat to Ty jesteś tą osobą - nie potrafisz dyskutować, nie potrafisz przedstawiać swoich racji, potrafisz się tylko obrażać i stawać w pozycji krytyka. Jakież to łatwe... w zasadzie marudzić potrafi każdy, robić coś z sensem i na tym budować swoją pozycję już nie każdy, bo nie każdemu się chce. Andrzejowi się akurat chce i dlatego jest doceniany przez społeczność RB. A z Ciebie wyłazi tylko jakaś urażona ambicja - wyraźnie chciałbyś mieć wysoką tutaj pozycję, tylko że na to trzeba sobie zapracować, a do tego to trzeba trochę wysiłku włożyć - potrzeba coś więcej niż tylko typowe dla Twoich wypowiedzi slogany.
Chcesz sobie zbudować wyższą pozycję w RB, chcesz aby Cię słuchano i liczono się z Twoim zdaniem? A co Tobie w tym przeszkadza - buduj swoją pozycję, wykaż się jakimś konkretnym działaniem na rzecz rozwoju RB. Może zostanie to docenione... tylko najpierw trzeba spróbować to zrobić. Gadaniną o "Swarzyźmie" czy nazywaniem "wazeliniarstwem" doceniania czyjegoś wkładu w rozwój Forum i RB daleko nie zajedziesz. W zasadzie już obecnie balansujesz na granicy śmieszności... choć dla mnie to ją akurat już przekroczyłeś.
Może czas dać szanse młodszym ?
A niby czemu nie ma szans? Szanse każdy ma taką samą - zbudować sobie pozycję własną pracą w RB, zyskać poparcie wyborców i ubiegać się o miejsce w parlamencie, a potem startować na Prezydenta.
Już chociaż Ty się nie wygłupiaj. Wystartowałeś z partią na dzień przed wyborami i nie zdobyłeś mandatu - zdarza się, a wręcz to było do przewidzenia. Masz teraz 1,5 miesiąca na zbudowanie sobie elektoratu - działaj, życzę sukcesów (to nie jest bynajmniej fałszywe - naprawdę życzę Ci powodzenia). Nie dołączaj do chórku gadających o "swarzyźmie", tylko pokaż na co Cię stać, przekonuj merytorycznie do swoich racji, pokaż że masz ciekawe pomysły i pomysły na ich realizację. Każdy ma równe szanse... tylko droga nie prowadzi poprzez krytykę innych, a poprzez pokazanie że potrafisz i chcesz zrobić coś od nich lepiej.
-
Nie będę cytował, bo ktoś tak chce, ale odpowiem na oskarżenie. A ty Krzysztofie w swoim oku nie widzisz belki? I nie mówię tu o zasługach, które swarzystowski rząd tobie przyznał. To, że naród uważa w części Andrzeja Swarzewskiego za autorytarnego przywódcę, a nie myśli o nim jak o ojcu narodu to jest złe?
My uważamy, że czas dojrzał do tego aby Andrzej Swarzewski ustąpił z urzędu prezydenta, a cały system został poddany rewizji.
-
A ty Krzysztofie w swoim oku nie widzisz belki? I nie mówię tu o zasługach, które swarzystowski rząd tobie przyznał.
W imieniu swarzystowskiego rządu informuję o zasługach, które swarzystowski rząd przyznał Krzysztofowi:
1. Siły Zbrojne RB- viewforum.php?f=39 (http://forum.bialenia.net.pl/viewforum.php?f=39) - Swarzystowski rząd absolutnie wyssał z palca informację o tym, że Krzysztof cokolwiek robi w wojsku.
2. Mapa Republiki Bialeńskiej- Tu również zasługi Krzysztofa to mitologia, którą stworzył swarzystowski rząd.
3. Nowe ustawy gospodarcze- I tutaj swarzystowski rząd przyznał zasługę.
I jest pewnie jeszcze więcej dziedzin, o których teraz nie pamiętam.
Zastanów się najpierw nad sobą, a potem krytykuj najbardziej zasłużonego obywatela bialeńskiego.
To, że naród uważa w części Andrzeja Swarzewskiego za autorytarnego przywódcę, a nie myśli o nim jak o ojcu narodu to jest złe?
Tak, to jest złe, ponieważ świadczy o tym, że ta część narodu nie uważała na WOS-ie i nie potrafi wskazać różnicy pomiędzy autorytaryzmem a demokracją. Przykro mi, ale takie są fakty.
My uważamy, że czas dojrzał do tego aby Andrzej Swarzewski ustąpił z urzędu prezydenta, a cały system został poddany rewizji.
Prawidłowo zdanie to powinno brzmieć: My wystartujemy w wyborach i demokratycznie przejmiemy władzę, a następnie poddamy cały system rewizji.
Bo w proponowanym przez Ciebie brzmieniu zdanie to jest komiczne.
-
Co do doktryny autorytaryzmu-swarzyzmu proponuje pewien wierszyk mówiony przez wandyjską dziatwę:
Sarmacka Baba
Czoło potem się perli,
Tętni bruk pod stopami,
Maszeruje na Dolnograd
Sarmacka Baba z jajami.
Maszeruje przez fronty,
Przez granice się rwie,
Tak jak w czterdziestym piątym
Pierwsza Armia WB.
Idzie Baba po lesie
Podśpiewuje pod nosem,
Oprócz jaj serek niesie
I kociołek z bigosem.
Zadrżała Bialenia,
Spojrzała z lękiem na Wschód.
Obudziły się Aleni:
- Salmonella u wrót!
Dolnograd broni się słabo,
Swarzyzm w norze swej kona,
Myśmy z tobą, o Babo,
Sarmacko Babo natchniona.
Za kompleksy, za cięgi,
Za historię, za kraj,
Bij w zachodnie potęgi
Celną serią swych jaj!
Tyle co zabiorę głosu w debacie.
Poza tym, panie Kaniewski, zrobił pan coś dla gospodarki? Nic.
-
Poza tym, panie Kaniewski, zrobił pan coś dla gospodarki? Nic.
Ja aż tak radykalny w swojej opinii nie jestem. W początkowej fazie istnienia pańska gospodarka margrabiego Kaniewskiego spełniała swoją rolę. Byłe to ciekawe rozwiązanie problemu gospodarki, pozwalające innym obywatelom na zajęcie się innymi, pilniejszymi sprawami.
Pretensje do margrabiego Kaniewskiego można mieć tylko dlatego, że w pewnym momencie postanowił zostać "konserwatystą" i blokować wszystkie reformy, nazywając je swarzyzmem.
-
Poza tym, panie Kaniewski, zrobił pan coś dla gospodarki? Nic.
Ja aż tak radykalny w swojej opinii nie jestem. W początkowej fazie istnienia pańska gospodarka margrabiego Kaniewskiego spełniała swoją rolę. Byłe to ciekawe rozwiązanie problemu gospodarki, pozwalające innym obywatelom na zajęcie się innymi, pilniejszymi sprawami.
Pretensje do margrabiego Kaniewskiego można mieć tylko dlatego, że w pewnym momencie postanowił zostać "konserwatystą" i blokować wszystkie reformy, nazywając je swarzyzmem.
Mam na myśli gospodarkę dzisiejszego systemu, nie chodzi mi o przeżytki dnia wczorajszego m. in. Nowa "Ekonomia" Mikronacyjna, która de facto nie dawała nic, ale kit z tym. Czy pan Kaniewski prowadzi jakąś firmę, i mam pytanie, dlaczego nie walczył pan o swoje, a podczas działań komisji, nagle się wycofał na ubocze.
-
A ty Krzysztofie w swoim oku nie widzisz belki?
No to słucham - jakie masz konkretne zarzuty do mojej osoby? Czekam na wypunktowanie zarzutów jakie masz do mojej osoby. Chętnie się do nich odniosę i chętnie wysłucham krytyki od społeczeństwa (i na nią odpowiem) co do mojej działalności w RB.
No to jak padną jakieś konkrety czy jak zwykle usiłujesz tylko "wcisnąć kij w mrowisko"? Chętnie z konkretami podyskutuję.
I nie mówię tu o zasługach, które swarzystowski rząd tobie przyznał.
A jakież to zasługi "swarzystowski rząd" mi przyznał? Wszystko czym się zajmuję w RB wypracowałem sobie sam:
1. Pełnię funkcję Ministra ON tylko dlatego, że nie ma jak na razie innego kandydata i od początku twierdzę, że najchętniej rozdzieliłbym funkcję ministra ON (polityczną) od funkcji Dowódcy Sił Zbrojnych (wojskową), zachowując tylko tą drugą (a armię to opracowałem sam - w zasadzie bez pomocy kogokolwiek) - tyle, że kandydatów jakoś brak. A do tego nie miałem z tego tytułu nijakich profitów, bo jak byłeś Ministrem Gospodarki i zajmowałeś się Planami Społecznymi to nie byłeś w stanie nawet ustalić wynagrodzenia podobnego do tego jakie otrzymywali inni "funkcyjni" w RB.
Innych stanowisk odmówiłem - choć niejedno proponowano (ci co proponowali to wiedzą), bo sam wiem ile mam czasu, który mogę na RB poświęcić i nie zamierzam brać stanowisk, z których nie będę mógł się wywiązać należycie... Wiem, że Tobie to nie przeszkadza (mogłeś być ministrem nie robiącym nic i Tobie pasowało), ale mnie przeszkadza bo nie lubię się ośmieszać.
2. Moja działalność w gospodarce polega na tym, że w zasadzie zacząłem tworzyć przedsiębiorstwa w RB w czasie gdy tylko o gospodarce rozprawiałeś i to nic nie znaczącymi ogólnikami. I zacząłem to robić wtedy gdy w zasadzie istniała tylko TV Abdullaha, innych firm nie było, bo nie było chętnych do ich tworzenia. A jak pamiętam to największy problem miałem z tym, że byłeś opieszały w rozpatrywaniu wniosków o zakładanie działalności gospodarczej.
Nie było w zasadzie wtedy w ogóle mowy o zależnościach gospodarczych, o jakimkolwiek zarabianiu na tych firmach - to powstało dopiero wtedy gdy Ty wywołałeś dysputę uważając, że trzeba coś w tej sprawie zrobić, ale oczywiście nie zrobiłeś absolutnie nic, bo gdy doszło do konkretów to się "taktycznie wycofałeś". No cóż pozycja krytyka zawsze jest najwygodniejsza. Ten kto nic nie robi, nie robi też błędów - a więc może występować z pozycji krytykowania innych, bo sam nic nie robiąc nie będzie za nie krytykowany.
3. Co może lenno? A to jakieś wyróżnienie? Jak na razie to zauważam, że problem jest w tym, że nie ma zbyt dużo chętnych do tego rodzaju działalności i wręcz nawołuje się do tego by o lenna występować. Tutaj faktycznie mogę sam sobie zarzucić, że nie rozwijam go tak jakbym chciał, ale ciągle wychodzą sprawy ważniejsze (państwowe), którymi trzeba się zająć... kiedyś to lenno dokończę, mam nadzieję że RB będzie v-państwem trwałym.
To może powiesz jakie to "zasługi przyznał mi swarzystowski rząd"? A że nie mam problemów ze współpracą z tym rządem? No cóż pewnie nie miałbym z żadnym innych, pod warunkiem że byłby on konkretny i rzeczowy. Dla mnie nie byłoby problemu gdyby najwyższe funkcje państwowe sprawował kto inny, pod warunkiem że byłby to osoba rzeczowa i kierujący byli aktywni - tak aby nie czekać nie wiadomo ile na reakcję na propozycję czy uwagi (tak jak czekanie swego czasu na zatwierdzanie przez Ciebie działalności gospodarczej). Tylko, że na razie jakoś kontrkandydatów brak...
Oczywiście z Tobą współpracować się nie da - co dobitnie pokazała Komisja Gospodarcza, nie robisz nic poza rzucaniem sloganów i robieniem fochów. Masz rację - gdybyś Ty stworzył rząd to jakakolwiek współpraca ze mną faktycznie byłaby niemożliwa, bo po prostu nie widziałbym sensu we współpracy z rządem, który stosowałby Twoje metody postępowania (nie robienie nic i rzucanie ogólnikami). Ale akurat obecnie na tym forum i tak nic nie robisz (poza krytykanctwem i jątrzeniem) to raczej rządu nie stworzysz. Na całe szczęście...
To, że naród uważa w części Andrzeja Swarzewskiego za autorytarnego przywódcę, a nie myśli o nim jak o ojcu narodu to jest złe?
Po pierwsze Adnrzej Swarzewski jest przywódcą wybieranym w demokratycznych wyborach - co prawda nie bezpośrednich, ale wynik wyborczy partii, którą reprezentuje i o której wiadomo (bo nikt z tego tajemnic nie robi), że będzie go popierała jako prezydenta RB - jak na razie świadczy, że większość narodu ma pozytywne zdanie na temat jego prezydentury. Jak na razie JB to jedyna partia, która nie uzyskuje głosów w wyborach na zasadzie "sami na siebie".
My uważamy, że czas dojrzał do tego aby Andrzej Swarzewski ustąpił z urzędu prezydenta, a cały system został poddany rewizji.
Kto to ci "My" - bo na razie to najbardziej rzucają się w oczy Twoje żale - diabli zresztą wiedzą o co... chyba o to, że większość już nie zwraca uwagi na to, że kiedyś tam byłeś założycielem forum i RB, ale to swoją pracą, a raczej jej brakowi tylko zawdzięczasz to że masz pozycję jaką masz. Czyli osoby, która nie robi nic poza kompletnie nic nie znaczącym krytykanctwem, zresztą polegającym na rzucaniu ogólników.
Andrzej ma ustąpić ze stanowiska? No OK - tylko, że to się tutaj odbywa na zasadzie wyborów, a nie dlatego, że ktoś kto nie robi nic poza marudzeniem i robieniem fochów tak uważa.
Co to znaczy "system poddany rewizji"? Znowu jakiś slogan, w którym brakuje jakiegokolwiek konkretu - czyli stwierdzenie typowe dla Ciebie. Chcesz zmian systemowych - a proszę bardzo, tylko najpierw musisz przedstawić jakie konkretnie zmiany chciałbyś wprowadzić, przygotować projekty tych zmian i je ogłosić. Przecież nie musisz w Parlamencie, do którego całkowicie słusznie nie możesz się jakoś dostać (praca w parlamencie wymaga aktywności i to jakiejś konkretnej)... stwórz lepszą propozycję funkcjonowania RB, opisz ją bardzo konkretnie i wstaw np. na Placu Zielonym. Przecież to może zrobić każdy... i kto wie może nawet zostanie to uznane za słuszne, ale nic o tym na razie nie wiadomo bo typowym dla Ciebie jest rzucanie sloganami, z których nic nie wynika.
Na razie jedyne co potrafisz napisać to, że Andrzej ma ustąpić... choć oczywiście zapewne dlatego, że Ty tak chcesz bo masz jakieś urażone ambicje. Brałeś udział w tworzeniu RB i pewnie chciałbyś mieć jakieś znaczące w niej stanowisko... tylko, że "niestety" wymaga to wykazaniem się jakąś konkretną pracą na rzecz rozwoju RB, a tutaj to już "cieniutko" to wygląda... nieprawdaż?
Na razie to mi się kojarzysz z pewnym dość żałosnym politykiem, który jak mantrę powtarzał "Balcerowicz musi odejść", co zastąpiłeś tylko swoim "Swarzewski musi odejść" i podobnie jak z gadania tamtego polityka z realu, z Twojego gadania również nic nie wynika. :twisted:
Zrób cokolwiek dla rozwoju RB (poza wspominaniem, że "kiedyś tam byłem...") to może zaczniesz być traktowany poważnie, bo na razie się na to nie zanosi. I wcale się nie dziwię...
-
Jak to dobrze że wziąłem sobie wolne od polityki :D Mogę się zająć biznesem i ewentualnie chill-outować na impezach integracyjnych. Może stworze też kilka nowych tematów w Wolnogradzie. Przyda się ktoś kto rozrusza regiony. Wiem jak się za to zabrać żeby było na bogato.
-
Na razie to mi się kojarzysz z pewnym dość żałosnym politykiem, który jak mantrę powtarzał "Balcerowicz musi odejść", co zastąpiłeś tylko swoim "Swarzewski musi odejść" i podobnie jak z gadania tamtego polityka z realu, z Twojego gadania również nic nie wynika. :twisted:
Ale tamten polityk miał konkretny program, konkretne postulaty, reprezentował konkretną grupę społeczną skrzywodzoną przez Balcerowicza. No i tamten polityk pracował, najpierw u podstaw, a potem w rządzie do którego dostał się dzięki swojej pracy i sukcesowi, a nie dzięki krytykanctwu i stwierdzaniu kto ma odejść i dać szansę innym.
Natomiast polityka margrabiego Kaniewskiego nie opiera się na żadnym programie, a przynajmniej program ten nie jest jawny. No i margrabia nie reprezentuje żadnej grupy społecznej, a już na pewno nie pokrzywdzonej grupy społecznej- bowiem żadna grupa przez rządy Jednej Bialenii pokrzywdzona nie została.
-
Znowu... Czy naprawdę nie można pluć jadem poprzez PRYWATNE WIADOMOŚCI? Jeśli do kogoś się "coś ma", to pisze mu się to prosto w twarz, a nie nakręca spiralę nienawiści w miejscu publicznym.
Wątek ten uznaję za "temat podwyższonego ryzyka" (w cudzysłowie, bo nigdzie w prawie nie ma takiego określenia). Jeśli ktoś poczuje się PERSONALNIE (podkreślam to słowo - personalnie) obrażony jakimkolwiek stwierdzeniem, które tu padnie, proszę NATYCHMIAST zgłosić to Policji (najlepiej poprzez zgłoszeniu postu, w którym pada obraźliwe sformułowanie i wyszczególnienie go w treści zgłoszenia - każde zgłoszenie będzie rozpatrzone). Jeśli pojawi się tu burza, to wątek zostanie natychmiast zamknięty, a wszyscy biorący udział w pyskówce zostaną adekwatnie do winy ukarani (wliczam w to też możliwość aresztu do pięciu dni wedle ustawy o Policji). Tak więc zalecam pomyśleć dwa razy przed umieszczeniem tu odpowiedzi. Lepiej być czerwonym na twarzy, ale milczącym, niż dać się złapać na ewentualną prowokację. Najlepiej przed każdym postem wziąć dziesięć głębokich oddechów i obejść dwa razy pokój.
Dlaczego jestem zmuszony stosować taki ton? No dlaczego?
-
Nie rozumiem tego ostrzeżenia. To chyba normalne, że w polityce prowadzi się dyskusje, które czasem są ostrzejsze niż zwykle.
Nie wyobrażam sobie nawet, żeby wątek ten miał zostać zamknięty. Natomiast co do zgłaszania na Policję, to każdy uczestnik wypowiedział się w ostrym tonie, więc niezbyt wyobrażam sobie, żeby jedna konkretna osoba miała zostać zamknięta. A jakbyś zamknął kilka osób na 5 dni, to przez te 5 dni Bialenia byłaby krajem wyludnionym. A tego nie chcemy.
Poza tym, ja oświadczam nie czuję się obrażony tym, że zostałem nazwany autorytarnym dyktatorem. Każdy ma prawo wypowiedzieć swoje zdanie na temat głowy państwa. Jakby głowa państwa miała się na każdą krytykę obrażać i domagać się ścigania "przestępcy", to rzeczywiście byłby to autorytaryzm, jak nie totalitaryzm.
-
To chyba normalne, że w polityce prowadzi się dyskusje, które czasem są ostrzejsze niż zwykle.
I ja jestem od pilnowania, aby nie były zbyt ostre.
Nie wyobrażam sobie nawet, żeby wątek ten miał zostać zamknięty.
Jeśli zmieni się w burzę, to zamknę, usunę z niego pyskówkę i otworzę ponownie. Na wolność słowa dybać mi nie wolno.
Natomiast co do zgłaszania na Policję, to każdy uczestnik wypowiedział się w ostrym tonie, więc niezbyt wyobrażam sobie, żeby jedna konkretna osoba miała zostać zamknięta.
Na razie nie widziałem obrażania siebie nawzajem (jedynie "jechanie po sobie"). A zamykanie w areszcie to ostateczność.
A jakbyś zamknął kilka osób na 5 dni, to przez te 5 dni Bialenia byłaby krajem wyludnionym. A tego nie chcemy.
Pięć dni to maksimum, i do tego można się od tego odwołać.
Jakby głowa państwa miała się na każdą krytykę obrażać i domagać się ścigania "przestępcy", to rzeczywiście byłby to autorytaryzm, jak nie totalitaryzm.
Nie rozumiem, co to ma wspólnego z moim czerwonym wpisem. Pisałem o atakach personalnych, nie atakach na urząd.
-
Również nie rozumiem tej interwencji, a już szczególnie tego o jakiś zastrzeżeniach do personalizacji zarzutów czy sformułowań. W końcu temat dotyczy polityki i polityków, to ewentualne uwagi i zarzuty są personalne - bo jakie mają być? Zresztą sam temat ma charakter wybitnie personalny bo jego założyciel odnosi się do osoby Andrzeja od pierwszego postu.
Nie zauważyłem by w dyskusji padły słowa "powszechnie uważane za obelżywe" - bo wtedy byłby oczywiście powód do interwencji. A to, że ktoś się "poczuje obrażony jakimkolwiek stwierdzeniem" to akurat jest jego osobisty problem - dla moderatorskiej oceny padających sformułowań znaczenie ma nie to czy ktoś się "poczuje", a to czy słowa które padają obiektywnie należałoby uznać za obelżywe. Jeśli nie - to stwierdzenia mieszczą się w granicach polityczno-personalnego sporu, który tutaj wyraźnie ma miejsce.
-
Takie zgłoszenia bardzo ułatwią mi pracę. I tylko tyle. Bez nich też będę działał.
Poza tym, istnieje takie coś jak prewencja. Tematy tego typu potrafią szybko zrodzić szał - wolę rzucić czerwony wpis, zamiast później musieć karać.
-
Poza tym chciałbym zauważyć, że margrabia Kaniewski myli pojęcia. Rzeczywiście jest coś takiego jak swarzyzm, i jest to ideologia stworzona przez mojego v-syna. Jednakże nigdy się pod nią nie podpisałem, wręcz przeciwnie tak ją publicznie skomentowałem:
"Pojebało (...) tych co korzystając z mojej nieobecności zaczęli głosić narodowo-totalitarne odstępstwa od idei postępowej i endeckiej NS". Proszę o pozostawienie tej wypowiedzi w spokoju, bowiem może to pokaże "rewolucjonistom" mój stosunek do totalitaryzmu i autorytaryzmu.
Tutaj link do samej idei (można zauważyć, że moje rządy są znacznie różne od idei mojego syna): http://www.sarmacja.org/artykul/pokaz/5285/21 (http://www.sarmacja.org/artykul/pokaz/5285/21)
A tutaj komentarz do idei, jak i wskazanie na międzynarodowe warunki w tym okresie: http://kurier.ty-i.net/2013/07/13/okiem ... mi-dumnie/ (http://kurier.ty-i.net/2013/07/13/okiem-dessy-swarzyzm-to-brzmi-dumnie/)
-
Ten postulat dotyczący wykluczenia de facto Andrzeja Swarzewskiego z pełnienia urzędu głowy państwa należy uznać za zbyt daleko idący. Ale przekonania o sprawach podążających w niewłaściwym kierunku nie ma wątpliwości. Prezydent musi stać na straży "równowagi interesów". Istnieje potrzeba właśnie takiej formuły prezydentury. Tylko tego wymagać od Prezydenta Republiki Bialeńskiej. Wcześniejsza wypowiedź raczej była zastosowana w celu "upustu emocji". Tutaj nie powinno chodzić o wykluczenie kogokolwiek, ale o zawrócenie z tego szkodliwego dla całego życia publicznego kursu. To co wiem po tych kilku miesiącach działania tutaj to na pewno fakt zmiany. Republika Bialeńska się zmienia, przeobraża, ale dalej uważam, że w złym kierunku. Teraz w tej chwili sam stawiam sobie swoisty "mętlik w głowie" zastanawiając się nad rezygnacją z życia politycznego i przeniesienie się w stan spoczynku. Być może moja decyzja jest dla moich współtowarzyszy dziwna, dosyć nierozumiała, ale na dzień dzisiejszy nie widzę szansy na zmianę polityczną, choć liczę na zmianę podejścia do obywateli. Możliwe, że i ja jako człowiek nie jakaś maszyna muszę dokonać pracy u podstaw. Zamierzam "podziałać" w sferach gospodarczych.
-
Ten postulat dotyczący wykluczenia de facto Andrzeja Swarzewskiego z pełnienia urzędu głowy państwa należy uznać za zbyt daleko idący. Ale przekonania o sprawach podążających w niewłaściwym kierunku nie ma wątpliwości. Prezydent musi stać na straży "równowagi interesów". Istnieje potrzeba właśnie takiej formuły prezydentury. Tylko tego wymagać od Prezydenta Republiki Bialeńskiej. Wcześniejsza wypowiedź raczej była zastosowana w celu "upustu emocji". Tutaj nie powinno chodzić o wykluczenie kogokolwiek, ale o zawrócenie z tego szkodliwego dla całego życia publicznego kursu. To co wiem po tych kilku miesiącach działania tutaj to na pewno fakt zmiany. Republika Bialeńska się zmienia, przeobraża, ale dalej uważam, że w złym kierunku. Teraz w tej chwili sam stawiam sobie swoisty "mętlik w głowie" zastanawiając się nad rezygnacją z życia politycznego i przeniesienie się w stan spoczynku. Być może moja decyzja jest dla moich współtowarzyszy dziwna, dosyć nierozumiała, ale na dzień dzisiejszy nie widzę szansy na zmianę polityczną, choć liczę na zmianę podejścia do obywateli. Możliwe, że i ja jako człowiek nie jakaś maszyna muszę dokonać pracy u podstaw. Zamierzam "podziałać" w sferach gospodarczych.
Kolego Kaniewski, ja co do twego działania w gospodarce jestem za. Ale wymień wszystko, zaznaczam wszystko, czemu Bialenia zmierza w złym kierunku.
-
To co wiem po tych kilku miesiącach działania tutaj to na pewno fakt zmiany. Republika Bialeńska się zmienia, przeobraża, ale dalej uważam, że w złym kierunku.
A jakiś konkrety, bo znowu same nic nie znaczące ogólniki.
1/ Dlaczego zmierza w złym kierunku?
2/ Jaki kierunek uważasz za dobry?
Tylko konkretnie punkt po punkcie i z przykładami... tak aby Twoje wypowiedzi wreszcie nabrały jakiegoś sensu.
Możliwe, że i ja jako człowiek nie jakaś maszyna muszę dokonać pracy u podstaw. Zamierzam "podziałać" w sferach gospodarczych.
A jak to ma niby wyglądać? Z pracy nad systemem gospodarczym się wycofałeś, choć sam to sprowokowałeś oraz sam stwierdziłeś, że jest potrzeba zmian zmierzających do "inwestowania". Musiał więc powstać jakiś system, aby to inwestowanie miało choć minimum sensu - tylko, że w jego tworzeniu wziąć udziału nie chciałeś, spadło to (zresztą niespodziewanie) na innych, którzy naiwnie przyłączyli się do pracy nad zmianami przez Ciebie w sumie wywołanymi.
Zamierzać działać w "sferach gospodarczych"... no to jestem ciekawy w jaki sposób? Czekam na konkrety i przede wszystkim na jakieś działanie, a nie tylko "gadanie o niczym".
-
Z tym , że sytuacja zmierza w złym kierunku miałem na myśli fakt, że najwyższe władze mówią jedno, a robią drugie. Tak być dosyć dawno, ale nie u zarania dziejów gdy prowadziliśmy rozmowy koalicyjne. Okazało się, że jedno zostało umówione w kuluarach, a co innego "przyklepane". I wszystko było proceduralnie zgodne, ale raczej nie mieściło się w sferze uczciwego "dogadania się". Nigdzie nie było zabronione aby nowo wybrana wtedy władza tak uczyniła, ale nie było to zachowanie moralnie godne. Z tego podstawowego względu sytuacja podąża w złym kierunku. Dlatego też decyzja o moim wyjściu z polityki wynika z przekonania i obawy, że po prostu ewentualnie skoro zdarzyło się raz to i może stać się to procederem. Nigdy nie ma pewności, że uznając wtedy to działanie za całkiem zdrowe, nie widząc formy naprawienia błędu władza nie zdobędzie się na kolejny taki numer. Dlatego sądzę, że horyzont jeszcze jest otwarty w sferze społeczno - gospodarczej i tam zamierzam działać. A co do Ciebie Krzysztofie to pozwól, że jak sam, czy z moimi współpracownikami ustalimy zakres mojej dalszej działalności.
-
Ja nic nie rozumiem. Możesz napisać to samo, ale "po ludzku"?
-
Okazało się, że jedno zostało umówione w kuluarach, a co innego "przyklepane". I wszystko było proceduralnie zgodne, ale raczej nie mieściło się w sferze uczciwego "dogadania się". Nigdzie nie było zabronione aby nowo wybrana wtedy władza tak uczyniła, ale nie było to zachowanie moralnie godne.
Czyli te wszystkie "antyswarzyzmy" i zamachy stanu są dlatego, że wówczas zdecydowaliśmy się nie powoływać Ciebie na Ministra Gospodarki, a zamiast tego powołać Komisję Gospodarczą?
Dlatego też decyzja o moim wyjściu z polityki wynika z przekonania i obawy, że po prostu ewentualnie skoro zdarzyło się raz to i może stać się to procederem. Nigdy nie ma pewności, że uznając wtedy to działanie za całkiem zdrowe, nie widząc formy naprawienia błędu władza nie zdobędzie się na kolejny taki numer
Wygracie wybory, to nie będziecie musieli liczyć na dobrą wolę "swarzystów". I jak mamy naprawić błąd? Uznać wyrokiem sądu, że powinieneś być wtedy Ministrem Gospodarki, a Komisja Gospodarcza działała niezgodnie ze wcześniejszymi, całkowicie wstępnymi rozmowami?
I jeśli wszyscy "antyswarzyści" tak chętnie wycofują się z polityki, to czy rzeczywiście wierzą w sens swojej walki z krwawym dyktatorem?
-
No chodzi o dawne działania, które nie zostały wykluczone tak aby nie zagrażały w przyszłości. To znaczy skoro wtedy Primisz sformował swój autorski rząd, a wcześniejsze kuluarowe ustalenia były inne to znaczy, że są obawy co do zasad w ramach których działamy. Każdy wie, że oprócz prawa są także pewne normy zwyczajowe, których przestrzeganie jest ważne z czysto ludzkiego wymiaru.
-
[align=center:mixq33nf]Post ten nie ma na celu obrażania, agresji, i innych negatywnych rzeczy-jest on jedynie komentarzem. [/align:mixq33nf]
Dzień dobry, przepraszam za to, że przerywam, nie czytałem całej dyskusji, lecz tylko pierwszy post- i jako obywatel RB pozwolę sobie na komentarz. Władzę w RB od paru kadencji sprawują te same osoby, lecz NIE jest to wynik jakiegoś spisku, lecz po prostu nie pojawił się nikt, kto mógłby zdaniem ludu RB ich zastąpić, zaś jedyna osoba, która miała na to szansę pogrążyła się w tym temacie. Ten cały Swarzyzm to wymysł, i aż prosi się o porównanie z "zamachem smoleńskim" . Szkoda, że jedyna moim zdaniem partia zdolna obecnie do konkurencji z "Jedną Bialenią" właśnie upada.
-
No chodzi o dawne działania, które nie zostały wykluczone tak aby nie zagrażały w przyszłości. To znaczy skoro wtedy Primisz sformował swój autorski rząd, a wcześniejsze kuluarowe ustalenia były inne to znaczy, że są obawy co do zasad w ramach których działamy. Każdy wie, że oprócz prawa są także pewne normy zwyczajowe, których przestrzeganie jest ważne z czysto ludzkiego wymiaru.
Na Bogów Olimpu, nikt Panu nie zabrania zwrócić się do mnie z pytaniem, powiedział bym że w moim rządzie drugi raz pan szansy nie dostanie i było by wszystko jasne, a tak męczymy się z szopkami 2 miesiąc. Fakt powoływania przeze mnie komisji gospodarczej tajemnica nie był, nie był nią również jej skład o którym wiedzieli jeszcze w trakcie trwania wyborów, pan Kamiński, Michalski, Razorblade i Prezydent Swarzewski. Jeśli chce ktoś tekę w MOIM rządzie powinien rozmawiać ze mną, jako z zarówno premierem jak i szefem partii wiec podwójnie to ja decyduje, poza tym może Primiszizm byłby bardziej adekwatny skoro ta całą szopka jest przeze mnie niejako i średnio dotyczy Andrzeja?
-
No i w zasadzie mamy jasność o co chodzi eks-ministrowi Kaniewskiemu - po prostu o stołek i nic więcej. Jak się od dłuższego czasu domyślałem chodzi o urażoną ambicję człowieka, który kiedyś w początkach RB dostał stanowisko Ministra Gospodarki i myślał, że będzie go pełnił do samego końca "swojego albo RB".
Tylko, że powstał "mały" problem - poza posiadaniem tytułu ministra nie robił od przynajmniej dwóch miesięcy (a chyba nawet dłużej, nie chce mi się szukać i dociekać od kiedy) nic, poza pobieraniem podatku i przelewaniem wynagrodzeń. I teraz nagle wykazuje zdziwienie i oburzenie, tym że stołek zabrali bo wreszcie trzeba było się zabrać za jakąś konkretną robotę, a nie tylko od czasu do czasu rzucić jakimś sloganem i żyć w samozadowoleniu "specjalisty od gospodarki". Nawiasem mówiąc przeczytałem te stare posty na temat BSE i kompletnie z nich nic nie wynika. Może i faktycznie było to dobre na początek, kiedy nie było ani możliwości, ani komu się zajmować gospodarką - były ważniejsze kwestie organizacyjne.
Ten cały płacz jest śmieszny - pretensje do Andrzeja, że pełni obowiązki Prezydenta RB w kolejnych kadencjach... tylko że on się nich wywiązuje. Były minister gospodarki się ze swoich obowiązków nie wywiązywał to w końcu jakiś szef rządu się wkurzył i go "pogonił ze stołka". I moim zdaniem całkiem słusznie... stanowiska tutaj są po to by coś robić i dla co coś robią.
Do tego jeszcze zabawniej brzmią oskarżenia o jakąś dyktaturę w stosunku do osoby, która zostaje wybierana raz za razem w demokratycznych wyborach, gdy się samemu powołuje na jakieś dawne "zakulisowe" ustalenia, przedkładając je wyraźnie nad system demokratyczny, funkcjonujący w RB. Może i w początkach RB nie mogliście sobie pozwolić na pełnię demokracji i takie ustalenia trzeba było podejmować (nawet się nie dziwię), ale kraj się rozwinął, przyszli nowi ludzie, którzy to tworzą to v-państwo i sytuacja się zmieniła. Teraz decydują wybory i społeczeństwo RB, i ono poprzez swoich wybranych w demokratycznych wyborach zadecydowało i oceniło pracę (a raczej jej absolutny brak) byłego Ministra Gospodarki po prostu negatywnie.
W sumie to już nawet nie ma o czym rozmawiać - sprawa stała się chyba jasna i czytelna dla wszystkich. Urażona duma o zabrany stołek, który kiedyś przydzielono "zakulisowo", a potem gdy rozwinęła się demokracja to zabrano za... co tu dużo mówić nie robienie niczego.
-
. Szkoda, że jedyna moim zdaniem partia zdolna obecnie do konkurencji z "Jedną Bialenią" właśnie upada.
Nie utożsamiajmy ND z panem Kaniewskim pokazał ze niewarto choćby podczas ostatnich wyborów i obecnie jest niestety hamulcowym jedynej partii opozycyjnej.
-
Szkoda, że jedyna moim zdaniem partia zdolna obecnie do konkurencji z "Jedną Bialenią" właśnie upada.
Po pierwsze nie wiem czy upada... choć udział eks-ministra Kaniewskiego chyba od niej jednak odstręcza. A po drugie polityka nie znosi próżni - jest paru aktywnych i konstruktywnych opozycjonistów w RB, wystarczy że się dogadają i może stworzą nowe ugrupowanie.
W sumie czego im życzę... bo dobra, konstruktywna opozycja nie dość, że ożywia "życie polityczne", a to jeszcze dyskusje i wymiana pomysłów bywają bardzo pożyteczne (w przeciwieństwie do "sloganizmu" z którego nic nie wynika).
-
Generalnie to Krzysiu ty wiesz dobrze jak ludzi zdemobilizować, że ujmę to w twojej wojskowej terminologii...
I jeszcze do tego oskarżyć o to, że właściwie to ten Kaniewski to był wielki nierób. Nie chcę się chwalić ani mówić o RB, że była tylko moim dziełem bo to nieprawda. Ale jednak minimum uczciwości wymaga aby uznać, że coś dla tego wspólnego dzieła zrobiłem. I nie było to wprowadzenie jakiegoś jak ty to określasz "sloganizmu". Możliwe, że to Ty nic nie rozumiałeś. W tej chwili to nawet szczerze działalności obywatelskiej mi się odechciewa. No tak po prostu, po ludzku. I jeszcze robi się to wszystko tak aby w ostatecznym rozrachunku to Jan Kaniewski był tym "złym ludem", "hamulcowym", "psujem" itp. Ja w odróżnieniu od Ciebie potrafię powiedzieć, że zdarzały się błędy, ale jednocześnie dobra - dobrem nazwać się nie obawiam. Pisałem, że sytuacja zmierza w złym kierunku. Możliwe, że już jest w w złym miejscu, a nie do niego podąża.
-
No, ale po co od razu się zniechęcać? To normalne, że każdy ma inne poglądy, inne odczucia. Jeśli uważasz, że to Ty masz rację, to promuj swoje poglądy, działaj w Naszej Demokracji, w życiu społecznym, może też w regionalnym. Rezygnowanie nie jest żadną drogą, natomiast zdrowa rywalizacja pozytywnie wpływa na państwo.
-
No generalnie chcę działać teraz na razie jednak muszę odpocząć od polityki, ochłonąć. Zastanawiam się jeszcze nad rodzajem działalności, ale wstępnie chciałbym zająć się dziennikarstwem. Oczywiście priorytetowo sprawami ekonomicznymi. Nie wiem czy w tej sytuacji funkcjonowanie INEM -u jest konieczne. Według mnie wątki z niego można przenieść na ewentualne konto mojej działalności jeśli powstanie.
-
No generalnie chcę działać teraz na razie jednak muszę odpocząć od polityki, ochłonąć. Zastanawiam się jeszcze nad rodzajem działalności, ale wstępnie chciałbym zająć się dziennikarstwem. Oczywiście priorytetowo sprawami ekonomicznymi. Nie wiem czy w tej sytuacji funkcjonowanie INEM -u jest konieczne. Według mnie wątki z niego można przenieść na ewentualne konto mojej działalności jeśli powstanie.
Jeszcze jedno, panie Kaniewski, skoro mówił pan że Bialenia zmierza w złym kierunku, proszę wypisać przyczyny tego, w jakim kierunku, czego, no i pański pomysł. Ale błagam żeby to było w punktach, jakby pan nie wiedział, to tak się wymienia w punktach:
- ...
- ...
- ...
- ...
-
No generalnie chcę działać teraz na razie jednak muszę odpocząć od polityki, ochłonąć. Zastanawiam się jeszcze nad rodzajem działalności, ale wstępnie chciałbym zająć się dziennikarstwem. Oczywiście priorytetowo sprawami ekonomicznymi. Nie wiem czy w tej sytuacji funkcjonowanie INEM -u jest konieczne. Według mnie wątki z niego można przenieść na ewentualne konto mojej działalności jeśli powstanie.
Jeszcze jedno, panie Kaniewski, skoro mówił pan że Bialenia zmierza w złym kierunku, proszę wypisać przyczyny tego, w jakim kierunku, czego, no i pański pomysł. Ale błagam żeby to było w punktach, jakby pan nie wiedział, to tak się wymienia w punktach:
- ...
- ...
- ...
- ...
W punktach wymienia się tak:
-
Generalnie to Krzysiu ty wiesz dobrze jak ludzi zdemobilizować, że ujmę to w twojej wojskowej terminologii...
Sam się o to prosisz swoim zachowaniem - moje uwagi są tylko reakcją na Twoje destrukcyjne tutaj działanie... To nie ja założyłem ten absurdalny temat o "swarzyzmie", nie piszę bredni i jakiejś dyktaturze, to nie ja tu robię "fochy" (jak podczas działań w KG) i to nie ja marudzę w kółko, że jest źle czy idzie w "złym kierunku" (ale w sumie bez konkretów czy przykładów).
Sam sobie wybrałeś taką rolę... Ja chciałem z Tobą współpracować w temacie gospodarki (dowody tego są na Forum), widziałem Cię jeszcze wtedy jako osobę kierującą BIW itd. To ty zacząłeś się zachowywać jak rozkapryszony dzieciak. Ja usiłowałem z Tobą współpracować do końca... to ty "walnąłeś focha", nawet nie próbując merytorycznej dyskusji. Ileż to razy nawoływałem do napisania jakiś konkretów, do wygłoszenia swoich konkretnych propozycji... za dużo, w końcu dałem sobie spokój, bo zorientowałem się że żadnych konkretów z Ciebie "nie wyduszę".
I jeszcze do tego oskarżyć o to, że właściwie to ten Kaniewski to był wielki nierób. Nie chcę się chwalić ani mówić o RB, że była tylko moim dziełem bo to nieprawda. Ale jednak minimum uczciwości wymaga aby uznać, że coś dla tego wspólnego dzieła zrobiłem.
Znowu sam sobie to zawdzięczasz. Nie mam do nikogo pretensji, że robi ile ma czasu i chęci (tego mi nie zarzucisz), są tutaj ludzie, którzy niewiele się udzielają, piszą 1-2 posty tygodniowo i nikt nie ma do nich o to pretensji, a wręcz ceni ich obecność tutaj (znajdziesz jakikolwiek mój post krytyczny co do takich osób?). Zapewne dlatego, że po prostu przy małej aktywności nie usiłują aspirować do jakiś stanowisk, zdając sobie doskonale sprawę, że pełnienie jakiś v-funkcji wymaga aktywności, której nie chcą się podejmować lub/i nie mają na nią czasu.
Natomiast Ty usiłowałeś aspirować do stanowisk, wręcz wygłaszasz jakieś żale, które sprowadzają się do tego, że masz pretensje o to, że zrezygnowano w Twoich "usług" jako ministra gospodarki. A przecież ktoś Ci kiedyś ponoć obiecał, że nim będziesz... Tylko, że Ty wyraźnie chciałeś być ministrem tytularnym, mieć stanowisko i tytuł, ale jakoś nie paliłeś się ostatnimi czasy (przynajmniej 2 miesiące) do robienia czegokolwiek. Najlepszym przykładem jest kwestia KG - to Ty sprowokowałeś zmiany, to Ty uzasadniałeś, że jest potrzeba zmian bo nikt nie inwestuje, to Ty chciałeś jakiegoś systemu, który by sprzyjał czy wręcz zmuszał do inwestowania - a jak siedliśmy do konkretnej pracy nad zmianami to to po prostu olałeś.
Może i kiedyś w początkach RB byłeś aktywny, może i coś wartościowego robiłeś, ale niestety to przeszłość i nie do mnie o to pretensje.
I żeby jasność była... nie rób z siebie atakowanej ofiary, bo to Ty jesteś tutaj stroną atakującą (to Ty stworzyłeś temat z tymi absurdalnymi zarzutami "swarzyzmu" i do tego zasugerowałeś "wazeliniarstwo" osobom głosującym na Andrzeja czy wspierającym Andrzeja), ja tylko (skoro chcesz wojskowego języka) dokonuje obrony i kontrataku. Nie próbuj więc odwrócić kota ogonem...
I nie było to wprowadzenie jakiegoś jak ty to określasz "sloganizmu". Możliwe, że to Ty nic nie rozumiałeś.
Masz rację nic z tych sloganów i ogólników nie rozumiem, ale jednocześnie mam dla Ciebie przykrą wiadomość - na większości for jest prosta zasada: Jak piszący jest nierozumiany to znaczy, że pisze w sposób niezrozumiały i to jest jego problem, a nie potencjalnych odbiorców. Dotyczy to nie tylko zresztą for, ale w zasadzie jakiejkolwiek poważniejszej działalności.
Natomiast faktem jest, że unikasz jak ognia jakichkolwiek konkretów - piszesz właśnie sloganami i ogólnikami, krytykujesz co się da, a zapytany o konkrety po prostu to olewasz. Ten temat jest też tego doskonałym przykładem (ale nie tylko ten temat). Najpierw coś sugerujesz (np. pod adresem mojej osoby, pod adresem innych osób, ogólnie pod adresem jakiejś działalności), a potem zapytany o konkrety i szczegóły masz to gdzieś i nawet nie zauważasz żądania o sprecyzowanie zarzutów.
W tej chwili to nawet szczerze działalności obywatelskiej mi się odechciewa.
A to już Twój problem... mnie się nie odechciewa.
A Twój problem polega na tym, że chciałbyś być "hołubiony" - tylko jakoś nie bardzo widać powody ku temu.
No tak po prostu, po ludzku. I jeszcze robi się to wszystko tak aby w ostatecznym rozrachunku to Jan Kaniewski był tym "złym ludem", "hamulcowym", "psujem" itp.
Sam do tego doprowadzasz tym co tutaj wypisujesz. To nie ja zakładam tematy "o Kaniewskim", tylko Ty o jakimś "swarzyzmie" itd.
Ja w odróżnieniu od Ciebie potrafię powiedzieć, że zdarzały się błędy, ale jednocześnie dobra - dobrem nazwać się nie obawiam. Pisałem, że sytuacja zmierza w złym kierunku. Możliwe, że już jest w w złym miejscu, a nie do niego podąża.
Po pierwsze, na podstawie jakich moich wypowiedzi sugerujesz, że nie potrafię zauważać błędów i próbować ich poprawiać. Konkrety proszę!
Po drugie znowu piszesz ogólniki o "dobrach", "zły kierunku" itd. Po raz któryś z kolei - konkrety proszę... bez konkretów to po prostu marudzenie, dla samego marudzenia.
-
I jeszcze robi się to wszystko tak aby w ostatecznym rozrachunku to Jan Kaniewski był tym "złym ludem", "hamulcowym", "psujem" itp.
Po przemyśleniu wszystkiego dodam jeszcze jeden "kamyczek"... przejrzyj Forum - dopóki nie zacząłeś mieszać i jątrzyć to współpraca odbywała się tutaj w zasadzie zgodnie i nawet bez jakiegoś zwracania uwagi na to, kto reprezentuje jaką partię i kto jest w rządzie, parlamencie itd. Dowody tego to nasze ostanie 2-3 miesiące działalności, która rozwijała się pomimo przeciwności losu (awarie, utrata danych, konieczności dwukrotnych przenosin).
To właśnie Ty usiłujesz wprowadzić jakąś destrukcję, usiłujesz przekonać (choć złe określenie - bo nie usiłujesz przekonać, nie pisząc nic konkretnego), że coś idzie źle, czy w "złym kierunku"... Tymczasem wszystko szło w jak najlepszym kierunku, przede wszystkim dlatego, że działaliśmy zgodnie (oczywiście były różnice zdań - ale konstruktywne) i bez kłótni czy jałowych sporów o niczym. To właśnie Twoje działania są obliczone na destrukcję i wprowadzanie złej atmosfery - jak sądzę z powodu urażonej dumy czy niespełnionych ambicji. Jak nie możesz być u steru (w sumie tylko ze względu na Twoje zaniechania), to zapewne postanowiłeś starać się zniszczyć to co wypracowaliśmy czyli to co Ciebie najwyraźniej najbardziej boli czyli zgodną współpracę na rzecz rozwoju RB. W tym co zacytowałem świetnie określiłeś się sam...
Proponuję się poważnie zastanowić nad swoim postępowaniem, zanim się tutaj komukolwiek zarzuci cokolwiek oraz zastanowić się co próbujesz zrobić i z jakiego powodu prowadzisz działania destrukcyjne.
-
Nie ma co się już kłócić, dzisiaj mija pół roku od powstania Bialenii. Tak naprawdę, gdy zakładaliśmy Republikę Bialeńską to nikt nie wierzył w to, że przetrwamy tak długi i że to może się udać. Ale się udało, dzisiaj jesteśmy jedną z największych mikronacji. I to tylko dzięki własnej pracy, temu co zbudowaliśmy razem. Powinniśmy się z tego cieszyć i pracować dalej, skoro dało to tak świetne efekty, a nie niekonstruktywnie się kłócić.