Autor Wątek: Czy prawo może działać wstecz?  (Przeczytany 3961 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Severino Castiglioni-Faradobus

  • Żołnierz
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 983
  • : 108
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kocham Boga, bo kochanie ludzi jest tak bolesne
    • NPE: BI15071200105
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #25 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 09:07:13 »
Oczywiście, że prawo działa wstecz. Przecież np. stosuje się je do osoby, która w przeszłości popełniła czyn zabroniony (sprawca sądzony jest kilka miesięcy po czynie) czy do zobowiązań zaciągniętych w przeszłości itp. Zabrania się, by prawo (szczególnie karne) działało wstecz na niekorzyść obywatela.

Oczywiście w tym przypadku - cofnięcie kary śmierci jest jednak niemożliwe. Bo przecież człowiek nie ma możliwości wskrzeszenia zmarłych. Trzeba było inaczej nazwać karę, ja to powtarzałem nie raz.

Sugeruję zgłosić ustawę do SL, to bliżej jej się przyjrzę.
« Ostatnia zmiana: Wto, 14 Cze 2016, 09:13:43 wysłana przez Severino Castiglioni »
x. mjr dr hab. net. prof. UP Severino Castiglioni-Faradobus SJ


Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #26 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 09:44:02 »
Oczywiście w tym przypadku - cofnięcie kary śmierci jest jednak niemożliwe. Bo przecież człowiek nie ma możliwości wskrzeszenia zmarłych. Trzeba było inaczej nazwać karę, ja to powtarzałem nie raz.
Z czym się zgadzam... I zresztą w toku naszej wcześniejszej dyskusji proponowałem aby takową karę zastąpić inną, w praktyce dla Forum i RB oznaczającą to samo (eliminacja szkodnika z naszego v-państwa), ale nie tak ostateczną w skutkach. Taką, którą zawsze po jakimś czasie można zakończyć. Stąd proponowałem jakąś formę "dożywocia" czy inną narracyjną "banicję" - to zawsze daje możliwość ułaskawienia czy "zwolnienia warunkowego" (to też dobry pomysł chyba... np. taka osoba musiałaby przez wyznaczony przez sąd czas włączoną "moderację" czyli każdy post musiałby być zatwierdzony przez moderatora by się pojawił na Naszym Forum).

Ufam, że Severino, który pracuje nad nowymi kodeksami weźmie to pod uwagę i opracuje rozwiązania będące z jednej strony skuteczną obroną przed v-przestępcami, a jednocześnie nie będzie powodowało "skutków ostatecznych".
Sugeruję zgłosić ustawę do SL, to bliżej jej się przyjrzę.
Dlatego już wcześniej stwierdziłem, a także optowałem w toku prac parlamentarnych (skoro nie chciano zaczekać na nowe kodeksy) by to właśnie sąd musiał podjąć odpowiednie decyzje. Jeżeli ustawa przejdzie w obecnym kształcie (a zapewne tak) to właśnie sąd będzie musiał się "temu przyjrzeć".

I dlatego uważam, że obawy założyciela tematu nie są do końca uzasadnione... Ja po prostu ufam w prawidłowe decyzje naszego Sądu i Sędziego.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Severino Castiglioni-Faradobus

  • Żołnierz
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 983
  • : 108
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kocham Boga, bo kochanie ludzi jest tak bolesne
    • NPE: BI15071200105
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #27 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 09:49:06 »
Najsurowszą karą będzie banicja, wobec której jednak jak i w stosunku do wszystkich, Prezydent będzie posiadał prawo łaski.
x. mjr dr hab. net. prof. UP Severino Castiglioni-Faradobus SJ


Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #28 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 09:56:35 »
Cytuj
Aż zachciałoby się zadać pytanie, czy WKW nie jest czasem związany z KOD-em?

Już była na ten temat mowa; tym niemniej odpowiem pytającemu - nie, nie jestem. Uprzejmie natomiast proszę o odpowiedź, z jaką realową organizacja polityczną jest związany Mój Szanowny Przedmówca? Tak z ciekawości. Skoro mamy mówić o realu, to śmiało, proszę bardzo. W razie obaw proszę na PW, to nie ujawnię nikomu  :P
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #29 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 10:00:58 »
Najsurowszą karą będzie banicja, wobec której jednak jak i w stosunku do wszystkich, Prezydent będzie posiadał prawo łaski.
Czy uwzględniłeś może to, o czym rozmawialiśmy wcześniej czyli o tym by jednak takie decyzje nie mogłyby być podejmowane całkowicie jednoosobowo? Tutaj mogłoby być różnie np. zatwierdzenie przez Parlament czy choćby przez Sąd. Z tym jednoosobowym "ułaskawianiem" to ostatnio było jednak trochę kontrowersyjnie... moim zdaniem należy się przed takimi działaniami jakie podejmowała n.p. Aleksandra jednak trochę zabezpieczyć. Ułaskawianie wg "klucza politycznego" trzeba by jednak nieco ograniczyć.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #30 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 10:23:35 »
Ułaskawianie przez Parlament będzie decyzją polityczną. Ale mam pewien pomysł... Stwórzmy instytucję Rzecznika Praw Obywatelskich. Ostatecznie, jako republika, Bialenia powinna szczególnie dbać o prawa obywatelskie  :D  I niech ten Rzecznik ma m.in. prawo uczestniczenia w Radzie ds. Ułaskawień, złożonej też z Prezydenta oraz Marszałka Parlamentu - ta Rada podejmowałaby decyzje o ułaskawieniu.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Severino Castiglioni-Faradobus

  • Żołnierz
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 983
  • : 108
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kocham Boga, bo kochanie ludzi jest tak bolesne
    • NPE: BI15071200105
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #31 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 10:26:32 »
Prawo nie może być zbyt skomplikowane. A prawo łaski to zawsze prerogatywa głowy państwa. Ewentualnie można się zastanowić nad ulaskawieniem w formie uchwały Parlamentu na wniosek Prezydenta.

Tak, uwzględnie sugestie i kary będą zróżnicowane, pojawią się także środki karne jak zakaz pełnienia funkcji publicznych czy pozbawienie praw publicznych itp.

Ale naprawdę mam teraz w realu gorący okres i być może dopiero w weekend to napiszę.
x. mjr dr hab. net. prof. UP Severino Castiglioni-Faradobus SJ


Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #32 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 10:29:02 »
Prawo nie może być zbyt skomplikowane. A prawo łaski to zawsze prerogatywa głowy państwa.
No, ale kwestie ułaskawiania to nie jest coś powszechnego (w ogóle to powinno być coś wyjątkowego - w końcu to decyzja podjęta niejako wbrew rozstrzygnięciu sądu) i tutaj jednak może to być bardziej złożone... Moim zdaniem propozycja Piotra jest ciekawa i warta przemyślenia.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #33 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 13:35:53 »
Już była na ten temat mowa; tym niemniej odpowiem pytającemu - nie, nie jestem. Uprzejmie natomiast proszę o odpowiedź, z jaką realową organizacja polityczną jest związany Mój Szanowny Przedmówca? Tak z ciekawości. Skoro mamy mówić o realu, to śmiało, proszę bardzo. W razie obaw proszę na PW, to nie ujawnię nikomu  :P
Ależ to żadna tajemnica. Nie jestem dotychczas działaczem żadnej organizacji politycznej, natomiast blisko sympatyzuję z Partią "Zmiana".
Natomiast bulwers Ivana zdecydowanie nie na miejscu, biorąc pod uwagę kompletną nieobecność w życiu Republiki. Cytując klasyka, nikt nie każe panu czytać moich postów. :P Ale widzę, że z tym KOD-em trafiłem w czuły punkt. :D

Offline Severino Castiglioni-Faradobus

  • Żołnierz
  • Przodownik
  • ***
  • Wiadomości: 983
  • : 108
  • Płeć: Mężczyzna
  • Kocham Boga, bo kochanie ludzi jest tak bolesne
    • NPE: BI15071200105
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #34 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 13:37:04 »
Nie podejmujcie pochopnych decyzji, prawo nie lubi pośpiechu.
x. mjr dr hab. net. prof. UP Severino Castiglioni-Faradobus SJ


Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #35 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 13:49:21 »
Nie podejmujcie pochopnych decyzji, prawo nie lubi pośpiechu.
Ale przecież nie podejmujemy żadnych decyzji... Czekamy na Twoją propozycję i bynajmniej daleki jestem od poganiania w tej materii. Ot rzucamy propozycje, przypominamy sprawy wynikłe z wcześniejszych dyskusji itd.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #36 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 14:08:11 »
Cytuj
blisko sympatyzuję z Partią "Zmiana".

No cóż, to rozumiem, lepiej być z daleka, bo służby śledzą wszystkich sympatyków tej rosyjskiej agentury :)

Cytuj
Ale widzę, że z tym KOD-em trafiłem w czuły punkt.

Nie, tylko szczerze mówiąc dość absurdalnie to było napisane, więc mnie zdenerwowało. Podwójnie - raz, bo tu chyba nie powinniśmy dyskutować o realnych poglądach, na to miejsce jest w "psychiatryku". Dwa, argumentacja, że "zwolennik KOD bo pokrętnie działa" (tak mniej więcej to rozumiem) jest bez sensu. KOD ma swoje wady, ale ma i niemałe zalety - i znów, ewentualna dyskusja na ten temat nie w tym miejscu.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #37 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 14:29:26 »
Cytuj
blisko sympatyzuję z Partią "Zmiana".

No cóż, to rozumiem, lepiej być z daleka, bo służby śledzą wszystkich sympatyków tej rosyjskiej agentury :)
A to, żeby bronić praw pracowników, pamięci o ludobójstwie wołyński oraz suwerenności Polski przed federalizacją UE oraz amerykańską obecnością wojskową, to trzeba być rosyjskim agentem? Jeśli tak, to ja bardzo chętnie dam się zwerbować i myślę, że każdy porządny człowiek też powininiem być zainteresowany. :) Z resztą, bycie rosyjskim agentem to zaszczyt, skoro w tej sposób określa się doktora Piskorskiego oraz przewodniczącego Le Pena. :P
Proponuję dyskusję o agentach i KOD-zie (którego działacze w odróżnieniu od członków Zmiany dostają pieniądze :) ) przynieść w inne miejsce. ;)

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #38 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 14:56:04 »
Cytuj
A to, żeby bronić praw pracowników, pamięci o ludobójstwie wołyński oraz suwerenności Polski przed federalizacją UE oraz amerykańską obecnością wojskową, to trzeba być rosyjskim agentem?

Pewno nas przeniosą do Psychiatryka", ale odpowiem. Prawa pracowników bronione są przez związki zawodowe, sam byłem wiele lat związkowcem. Pamięci o ludobójstwie wołyńskim wspólnie z Rosjanami bronić nie będę. Federalizacja UE nam nie grozi. Amerykańska obecność wojskowa jest nam potrzebna. Nie, nie trzeba być rosyjskim agentem - można być "pożytecznym idiotą".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Po%C5%BCyteczny_idiota

Cytuj
Jeśli tak, to ja bardzo chętnie dam się zwerbować i myślę, że każdy porządny człowiek też powininiem być zainteresowany. :)


Znaczy, nie jestem porządnym człowiekiem. Trudno.

Cytuj
Z resztą, bycie rosyjskim agentem to zaszczyt, skoro w tej sposób określa się doktora Piskorskiego oraz przewodniczącego Le Pena.

Hmmm. Mateusz Piskorski który pluje na Polskę w rosyjskiej TV - świetny idol. Le Pen - no cóż, każdy lubi kogo innego. Mnie Le Pen nie przypadł do gustu.
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #39 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 15:19:14 »
Już była na ten temat mowa; tym niemniej odpowiem pytającemu - nie, nie jestem. Uprzejmie natomiast proszę o odpowiedź, z jaką realową organizacja polityczną jest związany Mój Szanowny Przedmówca? Tak z ciekawości. Skoro mamy mówić o realu, to śmiało, proszę bardzo. W razie obaw proszę na PW, to nie ujawnię nikomu  :P
Ależ to żadna tajemnica. Nie jestem dotychczas działaczem żadnej organizacji politycznej, natomiast blisko sympatyzuję z Partią "Zmiana".
Natomiast bulwers Ivana zdecydowanie nie na miejscu, biorąc pod uwagę kompletną nieobecność w życiu Republiki. Cytując klasyka, nikt nie każe panu czytać moich postów. :P Ale widzę, że z tym KOD-em trafiłem w czuły punkt. :D
A wprost przeciwnie, jest jak najbardziej na miejscu. Argumentum ad realum wypada negować każdemu.
A, i wraz z tym - natychmiast przerywamy dyskusję o realu, która się tu wywiązała.
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Piotr Pawel I

  • Król-Senior Hasselandu
  • Głowa państwa stowarzyszonego
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1845
  • : 94
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: KH15070500071
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Czy prawo może działać wstecz?
« Odpowiedź #40 dnia: Wto, 14 Cze 2016, 16:23:09 »
Tfu, tfu, zgiń realu, maro nieczysta, zgiń i przepadnij!
Piotr de Zaym
Król Hasselandu
ambasador at large, wiceadmirał, doc. dr net.