Projekt Ustawy o eutanazji

[Hewret Faradobus]

USTAWA O EUTANAZJI

xx.xx.xx r.

Art. 1
Poprzez eutanazję rozumie się usunięcie swojego konta z systemów informatycznych Republiki Bialeńskiej bez możliwości jego przywrócenia. Mieszkańca uznaje się wtedy za osobę zmarłą, a wszelkie jego dane zostają usunięte w trybie natychmiastowym.

Art. 2
Dokonanie eutanazji następuje poprzez usunięcie swojego konta za pomocą funkcji "usuń konto" dostępnym w ustawieniach profilu własnego konta.

Art. 3
1. Osoba chcąca poddać się eutanazji zobligowana jest do poinformowania organów odpowiedzialnych za ewidencję ludności o zamiarze dokonania czynu na 24 godziny przed usunięciem konta.
2. Osoba, która zdecyduje się na eutanazję nie będzie mogła ponownie założyć konta w systemach informatycznych Republiki Bialeńskiej przez 5 miesięcy od daty dokonania. W innym przypadku osoba ta zostanie pociągnięta do odpowiedzialności karnej za posiadanie kilku tożsamości na obszarze Republiki Bialeńskiej.

Art. 4
Ustawa wchodzi z chwilą ogłoszenia.

[AndrzejSwarzewski]

Popieram z całego serca.

[Ronon Dex]

W sumie... skoro można usunąć konto to taka ustawa jak najbardziej ma sens. W zasadzie tylko kwestia majątku jest dublowana z innymi ustawami, co samo w sobie nie jest problemem - ale problemem jest pewna niezgodność, bo ustawa o finansach pozwala na zadysponowanie środkami przed śmiercią:

Jeżeli osoba zmarła lub trwale opuszczająca RB nie zadysponowała swoimi środkami finansowymi, w chwili opuszczenia kraju zostają one przejęte przez BIW, który przelewa je na konto państwowe RB.

Tak więc pod zastanowienie czy dokonać zmiany w tym projekcie, w ustawie o finansach czy po prostu zrezygnować z tego stwierdzenia o majątku, bo jest zawarte w innym miejscu.

Osobiście jestem zdania, że osoba zmarła (czy usuwa konto czy nie) powinna mieć prawo do testamentu czyli przekazania swoich środków dowolnej osobie lub instytucji.

[Hewret Faradobus]

Poprawiłem Art. 1 według sugestii Krzysztofa.

[MvP]

Ja nei popieram, ponieważ uważam że to może wprowadzić niepotrzebny zamęt, ktoś w nerwach podejmie głupią decyzje i możliwe ze na pół roku stracimy kogoś kto chciałby później działać. Jestem przeciw usuwaniu kont czy to administratorskiemu, czy (tymbardziej) własnoręcznemu i będę głosowała przeciw ustawie. Inną kwestią są konta widma-bez postów, z których nasze serwery powinny być raz na jakiś czas czyszczone.
Debatujemy do północy z wtorku na środę.

[Ronon Dex]

1. Usunięcie konta powinno być prawem użytkownika... usuwania postów na życzenie już nie. Nie widzę najmniejszego powodu by kogoś takiej możliwości usunięcia konta pozbawiać.

2. Za swoje decyzje trzeba odpowiadać (co to jest przedszkole? Ja rozumiem, że niektórzy bawić się chcą w kucyki dla 6-letnich dziewczynek, ale bez przesady... 6-latków tu chyba nie ma i każdy może odpowiadać za swoje decyzje), a jednocześnie usunięcie konta jest czytelnym sygnałem, że dana osoba definitywnie opuściła forum. Przecież do takich decyzji nikt nikogo nie zmusza - można "po prostu" umrzeć co powoduje możliwość powrotu. Choć to jest dość śmieszne... moim zdaniem. Można po prostu wyemigrować w nieznane (lub gdzieś) i zrzec się obywatelstwa. Jest kilka opcji - nie widzę powodu by nie dawać prawa do usunięcia konta.

Ponadto usunięcie konta to usunięcie postaci - jak rozumiem po 5 miesiącach można powrócić z inną postacią i nie być posądzonym o kloning, co też jest pewnym rozwiązaniem dla osób chcących "zerwać z przeszłością", a ten okres karencji powoduje, że nie będzie to nadużywane.

Moim zdaniem ta ustawa to dobre rozwiązanie.

[Hewret Faradobus]

Ja nei popieram, ponieważ uważam że to może wprowadzić niepotrzebny zamęt, ktoś w nerwach podejmie głupią decyzje i możliwe ze na pół roku stracimy kogoś kto chciałby później działać. Jestem przeciw usuwaniu kont czy to administratorskiemu, czy (tymbardziej) własnoręcznemu i będę głosowała przeciw ustawie. Inną kwestią są konta widma-bez postów, z których nasze serwery powinny być raz na jakiś czas czyszczone.
Debatujemy do północy z wtorku na środę.

Problem w tym, że odmawiając niektórym osobom usunięcia konta łamie się prawo z nieistniejącej rzeczywistości. Chodzi tu dokładnie o przetwarzanie danych osobowych (adres e-mail, IP, czasami nazwa użytkownika) i właściwie to administracja powinna je usunąć na żądania użytkownika. Jako, że My nie usuwamy kont, ustawa o eutanazji jest pewną alternatywą.

[AndrzejSwarzewski]

W sumie to jeden przepis budzi mój sprzeciw:

2. Osoba, która zdecyduje się na eutanazję nie będzie mogła ponownie założyć konta w systemach informatycznych Republiki Bialeńskiej przez 5 miesięcy od daty dokonania. W innym przypadku osoba ta zostanie pociągnięta do odpowiedzialności karnej za posiadanie kilku tożsamości na obszarze Republiki Bialeńskiej.

Jak wiemy, odejścia z Bialenii trwają dużo krócej. Przykładem Feliks, Krzysztof, Janek, Montek, ja i Wanda wie, kto jeszcze.

[Hewret Faradobus]

Istnieje różnica między pozbawieniem się bytu, a chwilową rezygnacją z rozrywki, nie sądzisz?
Poza tym nie każdy ma potrzebę usuwania od razu konta. A ten zapis ma zapobiec nadużywaniu tej funkcji.

[MvP]

W sumie to jeden przepis budzi mój sprzeciw:Jak wiemy, odejścia z Bialenii trwają dużo krócej. Przykładem Feliks, Krzysztof, Janek, Montek, ja i Wanda wie, kto jeszcze.

Właśnie o tym mówię ktoś będzie chciał odejść i zrobić to z jajem, przez tą ustawę usunie konto i przez tą złą ustawę stracimy aktywnego (ale fochliwego) obywatela.

[Hewret Faradobus]

Konsekwencje swoich decyzji ponosimy codziennie.

[MvP]

Konsekwencje swoich decyzji ponosimy codziennie.

Ale czemu kraj ma je ponosić? Poza tym rolą prawa jest również zmniejszanie niszczących efektów ludzkiej głupoty.

[Ronon Dex]

Problem w tym, że odmawiając niektórym osobom usunięcia konta łamie się prawo z nieistniejącej rzeczywistości. Chodzi tu dokładnie o przetwarzanie danych osobowych (adres e-mail, IP, czasami nazwa użytkownika) i właściwie to administracja powinna je usunąć na żądania użytkownika.

Tutaj Hugonie nie do końca jest to jasne i oczywiste - nie chce mi się teraz tego wszystkiego szukać, po to sprawy sprzed paru lat - ale administrując na dużym forum historycznym (ponad 0,5 mln postów trwałych) i to na tyle poważnym, że spory procent użytkowników to ludzie zajmujący się zawodowo tematyka, publikujących w temacie itd. Przerabialiśmy taki problem i żądania - zresztą jeden z administratorów to prawnik i to "wysokich lotów". Tak więc nie do końca można żądać usunięcia konta i nie można żądać usunięcia postów lub treści (poza tymi wyczerpującymi znamiona czynów zabronionych)... bo czasem mieliśmy na tamtym forum znane z mediów spory pracowników naukowych przeniesione do netu (bo obaj adwersarze byli użytkownikami) - to nasz prawnik musiał się orientować w tym co trzeba, a co jest fanaberią, bo i nam "grożono" pozwami od zacietrzewionych dyskutantów.

Kwestia IP to tak samo jak w przypadku innych działalności gdzie podajemy jakiekolwiek swoje dane - osobie posiadającej te  dane ze względu na wykonywane działania ustawa zabrania ich ujawniania - co też w praktyce na forach było spotykane... po prostu na żądania osób trzecich dotyczących numeru IP (np. gdy chodziło o tzw. zniesławienie) administrator grzecznie, ale stanowczo informuje, że dane mu znane ujawni tylko na żądanie odpowiednich organów, jeżeli dojdzie do sporu prawnego z zaangażowaniem odpowiednich instytucji prawa.

Tak więc Twoje propozycje nie są konieczne ze względu na stan prawny w nieistniejącym realu. Jednakże forum powinno respektować prawo (nie tyle kodeksowe, co po prostu "ludzkie") do odejścia z usunięciem swojego konta. Nie widzę problemu by to ograniczać lub utrudniać.

Możemy ewentualnie przedyskutować kwestię okresu karencji - może niepotrzebne jest aż 5 miesięcy - a wystarczy np. 3 miesiące. Moim zdaniem te 3 miesiące to wystarczający "hamulec" by usuwanie konta nie było metodą na kolejną tożsamość - bo jednak pod tym względem mikronacje są dość specyficzne.

Tak więc może przemyślimy po prostu skrócenie tego okresu? Bo sama ustawa jest rozsądna, podobnie jak możliwość usunięcia konta powinna być prawem użytkownika tego Forum i zresztą każdego forum internetowego.

[Akrypa Rabotowicz von Primisz]

Mam pytanie, jak wyobrażacie sobie tematy z dziurami na posty osoby która podda się eutanazji?
Po za tym zgodzę się, że to nie przedszkole ale co nie chcieliście się zgodzić na wymóg głosowania który ograniczał by idee wolności a nie pozwalacie komuś kto nic przeciwko nam nie zrobił na półroczną banicję.

[Test]

Test, sprawdzi się.

[Hewret Faradobus]

Będzie jak wyżej, posty zostaną.
Poza tym moderator musi zatwierdzić żądanie usunięcia konta, więc wymóg poinformowania 24 godziny ma sens.

[Hewret Faradobus]

USTAWA O EUTANAZJI

xx.xx.xx r.

Art. 1
Poprzez eutanazję rozumie się usunięcie swojego konta z systemów informatycznych Republiki Bialeńskiej bez możliwości jego przywrócenia. Mieszkańca uznaje się wtedy za osobę zmarłą, a wszelkie jego dane zostają usunięte w trybie natychmiastowym.

Art. 2
Dokonanie eutanazji następuje poprzez usunięcie swojego konta za pomocą funkcji "usuń konto" dostępnym w ustawieniach profilu własnego konta.

Art. 3
1. Osoba chcąca poddać się eutanazji zobligowana jest do poinformowania organów odpowiedzialnych za ewidencję ludności o zamiarze dokonania czynu na 24 godziny przed usunięciem konta.
2. Osoba, która zdecyduje się na eutanazję nie będzie mogła ponownie założyć konta w systemach informatycznych Republiki Bialeńskiej przez 3 miesiące od daty dokonania. W innym przypadku osoba ta zostanie pociągnięta do odpowiedzialności karnej za posiadanie kilku tożsamości na obszarze Republiki Bialeńskiej.

Art. 4
Ustawa wchodzi z chwilą ogłoszenia.

[AndrzejSwarzewski]

Ale czemu kraj ma je ponosić? Poza tym rolą prawa jest również zmniejszanie niszczących efektów ludzkiej głupoty.

Otóż to.
To, czy ktoś zamieszkuje Bialenię nie jest już prywatną sprawą, ponieważ dotyczy aktywności narodu. To jest różnica między zawładnięciem świata a samozniszczeniem. Naród z dużą ilością obywateli może zawładnąć światem.

 

[Hewret Faradobus]

Ale czemu kraj ma je ponosić? Poza tym rolą prawa jest również zmniejszanie niszczących efektów ludzkiej głupoty.

W jakim sensie kraj ponosi odpowiedzialność za to, że ktoś chce usunąć konto?

[Ronon Dex]

No ale przecież posty pozostają... Nazwa postaci również - tylko jak Hugon pokazał jest to użytkownik niezarejestrowany i tyle. Kraj nie ponosi żadnych konsekwencji - nic nie znika, nie ma dziur itd. Ta "własność Bialenii" pozostaje nienaruszona - tylko użytkownik odszedł i skorzystał z prawa usunięcia konta.

[MvP]

W jakim sensie kraj ponosi odpowiedzialność za to, że ktoś chce usunąć konto?

W taki że może stracić aktywność przez czyjeś nieprzemyślane działnie (vide casus PK w Hasselandzie najpierw ogłosił śmierć a potem sie wycofał a ta ustawa by mu tego nie umożliwiła, albo odejścia i powroty FS w RB)

[Ronon Dex]

W taki że może stracić aktywność przez czyjeś nieprzemyślane działnie (vide casus PK w Hasselandzie najpierw ogłosił śmierć a potem sie wycofał a ta ustawa by mu tego nie umożliwiła, albo odejścia i powroty FS w RB)

Ogłoszenie swojej śmierci nie jest równoznaczne z usunięciem konta... dlatego przecież Hugon napisał ten projekt, bo przepisy regulujące v-śmierć już mamy i są to przepisy odrębne. Dyskutujemy nie nad ustawą "o zmarłych" tylko nad przepisami dotyczącymi usuwania konta - to dwie różne sprawy.

Bez przesady - bez pogoni za aktywnością na siłę... człowiek powinien mieć prawo do odejścia z jakiegoś forum i dezaktywacji konta.

[MvP]

Ale ja mu nei chce zabierać żadnego prawa ani trzymać go na siłe tylko po prostu  nie chce zeby sie stworzyła moda na jeszcze większą spekularyzacje swojego odchodzenia poprzez usuwanie konta.

[Ronon Dex]

Zawsze można spróbować "złotego środka" czyli nie pozbawiać prawa do usunięcia konta i jednocześnie w pewien sposób zabezpieczyć "system" przed decyzjami nagłymi i pochopnymi czyli zrobić termin usunięcia konta.

Jak rozumiem funkcja "usuń konto" wymaga akceptacji administratora by usunięcie konta nastąpiło? Nie wiec może dopisać, że "Administrator zatwierdza usunięcie konta po 7 dniach od podjęcia działań zmierzających do usunięcia konta przez użytkownika" - lub coś w tym stylu... zresztą może to być nawet 10 nawet 14 dni (więcej to chyba nie... bo to już byłaby bzdura - jak dla mnie 7 lub 10 byłoby właściwe). W takim przypadku wilk syty i owca cała... bo te parę dni pozwala na ochłonięcie np. po jakiejś kłótni itp., a jednocześnie zachowujemy prawo użytkownika do dezaktywacji konta. Wtedy oczywiście te 3 miesiące biegną od chwili usunięcia konta fizycznie (zatwierdzeniem przez administratora).

[Maciej Kamiński]

Tak króciutko - popieram ustawę, a Ty Mario nie sugeruj czyszczenia z pustych kont - zawsze ktoś może chcieć jednak coś zrobić po dłuższym czasie od rejestracji - przykładem Tobiasz.