Autor Wątek: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)  (Przeczytany 51984 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Kristian Arped

  • Obywatel
  • Bohater
  • ****
  • Wiadomości: 1893
  • : 13
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI14053100132
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #475 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 11:22:58 »
Nie rozumiem po co regulować to prawnie, skoro konsultacje nie mają wiążącej mocy prawnej (tak to się nazywa?).
(–) Kristian Arped

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #476 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 11:23:49 »
Konsultacje to pomysł oczywiście dobry, aczkolwiek nie widzę potrzeby regulowania tego prawnie. U nas żyje 20 osób, a nie kilkaset, dlatego naprawdę uważam, że w takich sprawach jesteśmy w stanie się dogadać.
Poza tym, powiedział na władzę i lud niezbyt u nas występuje. Mamy duży Parlament, w którym można się bez problemu znaleźć. U nas nie ma dużo więcej aktualnie aktywnych osób, które chciałyby działać. Ty niestety "przespałeś" wybory parlamentarne, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś wystartował w następnych. I z bardzo dużym prawdopodobieństwem wejdziesz do Parlamentu.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #477 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 11:43:19 »
Jeśli chodzi o motywację takich postulatów to jest to budowanie także tożsamości środowisk w których działamy. Wiadomo, że Nasza liczba powoduje, że jedna osoba mogłaby być zarówno twórcą jak i lennikiem, ale z czasem do każdej z tych organizacji powinny być widoczne kształtujące się pod wpływem tej podmiotowości, tożsamości które będą tworzyły także jako integralna całość wartość Republiki Bialeńskiej. Uważam, że jeśli zbudujemy wartość tych organizacji, to także działalność w tych środowiskach jak np. lenna będzie atrakcyjniejsza.

To nie jest tak, że ja posiadam patent na wszystko, to pomysł jeden z wielu, które każdy może przedstawić, ale podnoszący atrakcyjność, a nie blokujący. Dlatego uważam, że warty zastanowienia i wprowadzenia, gdyż jedyną szkodą w obecnej sytuacji jest brak działania.
« Ostatnia zmiana: Sob, 24 Sty 2015, 11:44:13 wysłana przez Jan Kaniewski »

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #478 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 11:52:09 »
Zawsze jest podstawowe pytanie: Ile osób byłoby tym zainteresowane?

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #479 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 13:00:04 »
No, wreszcie jest konkret. I to nawet dobry, gdyby tylko wyrzucić to "humanistyczne" słownictwo. No, byłby dobry, gdyby nie bezsens ustawy, do której ten projekt się odwołuje. Wykop odwołanie do ustawy o org. społecznych, i projekt może wędrować do Parlamentu.
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #480 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 14:06:46 »
Zmieniając trochę temat OT, tylko mi tak wolno dzisiaj forum chodzi?

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #481 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 14:31:14 »
Zmieniając trochę temat OT, tylko mi tak wolno dzisiaj forum chodzi?
Nie tylko. :(
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #482 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 14:43:31 »
Mam nadzieję, że to tylko przejściowe...

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #483 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 21:01:11 »
No, wreszcie jest konkret. I to nawet dobry, gdyby tylko wyrzucić to "humanistyczne" słownictwo. No, byłby dobry, gdyby nie bezsens ustawy, do której ten projekt się odwołuje. Wykop odwołanie do ustawy o org. społecznych, i projekt może wędrować do Parlamentu.

Wyrzucając odwołanie o organizacjach społecznych cała ustawa o konsultacjach traci sens...

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #484 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 21:02:24 »
Ale u nas nie ma typowych organizacji społecznych, ani w ogóle nigdzie w mikronacjach ich nie ma. Zbyt małe społeczeństwa.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #485 dnia: Sob, 24 Sty 2015, 21:30:40 »
Nie przesadzaj. Przynależność do kilku nawet z nich będzie nawet jeszcze lepsze, bo będzie oznaczało wszechstronność.
« Ostatnia zmiana: Nie, 25 Sty 2015, 08:47:15 wysłana przez Jan Kaniewski »

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #486 dnia: Nie, 25 Sty 2015, 10:46:37 »
Ale po co chcesz dawać przywileje czemuś, co nie istnieje?

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #487 dnia: Nie, 25 Sty 2015, 14:28:10 »
A tak zapytam... czy wyjściem nie byłoby stowarzyszenie oraz wprowadzenie zasady, że w danych kwestiach dopuszczałoby się do prac tzw. "czynnik społeczny" czyli ogólnokrajowe stowarzyszenia działające w danej branży? Wiem, że to pewna kalka reala... ale czy nie rozwiązywałoby problemu kombinowania z czymś co nie istnieje, zamiast dać głos czemuś co istnieje i można stworzyć w każdej chwili?
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #488 dnia: Nie, 25 Sty 2015, 17:04:57 »
A tak zapytam... czy wyjściem nie byłoby stowarzyszenie oraz wprowadzenie zasady, że w danych kwestiach dopuszczałoby się do prac tzw. "czynnik społeczny" czyli ogólnokrajowe stowarzyszenia działające w danej branży? Wiem, że to pewna kalka reala... ale czy nie rozwiązywałoby problemu kombinowania z czymś co nie istnieje, zamiast dać głos czemuś co istnieje i można stworzyć w każdej chwili?

To byłby pewien konsensus. Ale problem jest w konsorcjalnym podejściu do takich stowarzyszeń, czyli tworzenie ich do danej sprawy.
« Ostatnia zmiana: Nie, 25 Sty 2015, 17:09:08 wysłana przez Jan Kaniewski »

Offline Maciej Kamiński

  • Grand
  • Policja Krajowa
  • Entuzjasta
  • ******
  • Wiadomości: 11835
  • : 228
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gestapo Ortograficzne, Oko Sprawiedliwości
    • NPE: BI13111700005
  • Stopień służbowy Stopień w Policji Krajowej RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #489 dnia: Nie, 25 Sty 2015, 17:13:17 »
To byłby pewien konsensus. Ale problem jest w konsorcjalnym podejściu do takich stowarzyszeń, czyli tworzenie ich do danej sprawy.
Ja tu nie widzę problemu.
lic. net Maciej Kamiński herbu Sto Osiem, Członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej, Minister Spraw Zagranicznych, Poseł, Prezes Policji Krajowej, Honorowo obywatel Jahołdajewszczyzny, Ambasador Republiki Bialeńskiej w Maharadżacie Tirimudzii i Trizondalu, Trener LKS-u Tomaszew, Selekcjoner Dżamahiriji, Dyrektor Bialeńskiego Biura Kartograficznego, Administrator forum i strony głównej Republiki Bialeńskiej oraz fanpage'a Republiki Bialeńskiej na Facebooku, Młodszy administrator systemu e-gospodarki Republiki Bialeńskiej, Operator bialeńskiego kanału IRC, Gospodarz na Tomaszewie, Posiadacz 158 folwarków, Wang IWA, Houellebecq Lahazydii, Jasny Gieroj, Tytan Pracy Spraw Wewnętrznych 2016.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #490 dnia: Wto, 27 Sty 2015, 15:42:02 »
No tylko to wypacza sens. Tutaj nie chodzi o doraźne "zawiązywanie konfederacji" do konkretnego problemu tylko o stałą organizację, która na bieżąco uczestniczy, wyrabia swoją tożsamość, wartość.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #491 dnia: Wto, 27 Sty 2015, 16:22:08 »
Ale problem jest w konsorcjalnym podejściu do takich stowarzyszeń, czyli tworzenie ich do danej sprawy.
Moim zdaniem nie... miałem na myśli stowarzyszenia jak najbardziej stałe czyli np. stowarzyszenie prywatnych przedsiębiorców, stowarzyszenie właścicieli lenn itd.

Do tego można by przyjąć zasadę w pracach rządu czy Parlamentu, że w sprawach dotyczących danej grupy społecznej dopuszcza się do dyskusji i pozwala na składanie wniosków "czynnik społeczny" czyli właśnie stowarzyszenie związane z tematyka danego problemu i z takim "czynnikiem społecznym" konsultuje się zmiany w prawie w danym zakresie.

Przynajmniej ja tak rozumiem Twoje intencje... jeśli błędnie to może staraj się pisać nieco prościej i czytelniej, bez pakowania do zdań na siłę tych przesadnie "mądrych" słów, które tak naprawdę (poza stwarzaniem pozorów "mądrych wypowiedzi" - co Ty w polityka z tych jakiś polskich oszołomskich partyjek się bawisz? Pamiętaj, że większość z nich to nawet samych siebie nie rozumie...) niczemu nie służą (i wcale wypowiedź się przez nie "mądrzejsza" nie staje), a tylko powodują nieczytelność samej wypowiedzi.
« Ostatnia zmiana: Wto, 27 Sty 2015, 16:24:22 wysłana przez Krzysztof Razorblade »
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #492 dnia: Wto, 27 Sty 2015, 18:31:15 »
Moim zdaniem nie... miałem na myśli stowarzyszenia jak najbardziej stałe czyli np. stowarzyszenie prywatnych przedsiębiorców, stowarzyszenie właścicieli lenn itd.

Do tego można by przyjąć zasadę w pracach rządu czy Parlamentu, że w sprawach dotyczących danej grupy społecznej dopuszcza się do dyskusji i pozwala na składanie wniosków "czynnik społeczny" czyli właśnie stowarzyszenie związane z tematyka danego problemu i z takim "czynnikiem społecznym" konsultuje się zmiany w prawie w danym zakresie.

Przynajmniej ja tak rozumiem Twoje intencje... jeśli błędnie to może staraj się pisać nieco prościej i czytelniej, bez pakowania do zdań na siłę tych przesadnie "mądrych" słów, które tak naprawdę (poza stwarzaniem pozorów "mądrych wypowiedzi" - co Ty w polityka z tych jakiś polskich oszołomskich partyjek się bawisz? Pamiętaj, że większość z nich to nawet samych siebie nie rozumie...) niczemu nie służą (i wcale wypowiedź się przez nie "mądrzejsza" nie staje), a tylko powodują nieczytelność samej wypowiedzi.

Jeśli to będą stowarzyszenia stałe to właściwie znika ten najcięższy opór.

Co do dopuszczani "czynnika społecznego" to powinien być wyłoniony na mocy różnych form organizacyjnych stowarzyszeń przedstawiciel danej organizacji.
« Ostatnia zmiana: Wto, 27 Sty 2015, 18:35:31 wysłana przez Jan Kaniewski »

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #493 dnia: Wto, 27 Sty 2015, 18:41:59 »
Co do dopuszczani "czynnika społecznego" to powinien być wyłoniony na mocy różnych form organizacyjnych stowarzyszeń przedstawiciel danej organizacji.
A to już wewnętrzna sprawa danego stowarzyszenia... państwu nic do tego.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #494 dnia: Wto, 27 Sty 2015, 18:53:28 »
Co do dopuszczani "czynnika społecznego" to powinien być wyłoniony na mocy różnych form organizacyjnych stowarzyszeń przedstawiciel danej organizacji.
Jeśli dążysz do komitetów ludowych, itp., to obawiam się, że już to przerabialiśmy w Dżamahirijji i skończyło się kompletną dezorganizacją i tym, że nikt nie wiedział, co ma robić.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #495 dnia: Śro, 28 Sty 2015, 08:28:50 »
To nie będą nowe - stare komitety ludowe, tylko formy które będą miały prawo do udziału w debatach nad prawem, które będzie ich dotyczyć.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #496 dnia: Śro, 28 Sty 2015, 10:00:51 »
To nie będą nowe - stare komitety ludowe, tylko formy które będą miały prawo do udziału w debatach nad prawem, które będzie ich dotyczyć.
Swoją drogą to najpierw chyba trzeba się zorientować czy w ogóle będzie czymś takim zainteresowanie. Bo może się okazać, że takie "Stowarzyszenie Przedsiębiorców Prywatnych" to będzie Razorblade razy X i jeszcze z jedna osoba w porywach np. Kaniewski. A wtedy to średni sens tego będzie...
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline Jan Kaniewski

  • Obywatel
  • Stary wyga
  • ****
  • Wiadomości: 1486
  • : 39
  • Płeć: Mężczyzna
    • NPE: BI13111600133
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #497 dnia: Śro, 28 Sty 2015, 13:31:12 »
Swoją drogą to najpierw chyba trzeba się zorientować czy w ogóle będzie czymś takim zainteresowanie. Bo może się okazać, że takie "Stowarzyszenie Przedsiębiorców Prywatnych" to będzie Razorblade razy X i jeszcze z jedna osoba w porywach np. Kaniewski. A wtedy to średni sens tego będzie...

No, ale może w takich lennach będzie więcej chętnych? A z twórczością nie powinno być zbytnich problemów.

Offline Ronon Dex

  • vel Krzysztof Razorblade
  • Marszałek Sił Zbrojnych
  • Legenda
  • ******
  • Wiadomości: 5438
  • : 120
  • Płeć: Mężczyzna
  • Dowódca Sił Zbrojnych RB
    • NPE: BI14010900108
  • Stopień służbowy Stopień w Siłach Zbrojnych RB
    • Zobacz profil
    • Odznaczenia
Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #498 dnia: Śro, 28 Sty 2015, 14:27:21 »
Dlatego właśnie piszę o zorientowaniu się czy w ogóle ktoś się w to będzie bawił... Bo na razie to ja wielkiego zainteresowania naszą dyskusją nie zauważyłem.
  

Współzałożyciel i wierny członek Bialeńskiej Partii Demokratycznej.

Obieżyświat V-Kosmosu - samozwańczy Cesarz Gigasa i jego Księżyców oraz Generał Niezwyciężonej Cesarskiej Kosmicznej Floty.

Offline AndrzejSwarzewski

Odp: Pogawędki wszelakie (miejsce na OT)
« Odpowiedź #499 dnia: Śro, 28 Sty 2015, 16:36:41 »
Myślę, że każdy jest w stanie reprezentować sam siebie. ;)