+- Gmach Narodów (http://opm.mikronacje.info/gmach)
+-- Dział: Sekretariat (/forum-3.html)
+--- Dział: Archiwum (/forum-42.html)
+--- Wątek: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM (/thread-151.html)
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Maksymilian Teodor I - 03.12.2009 23:29
Ekscelencjo Sekretarzu,
Napisał ekscelencja:
(03.12.2009 19:16)Piotr Koscinski napisał(a): Pomysł wykreślania zmian... hmmmm.... no cóż, trochę mnie dziwi (...)Otóż miałem na myśli to, aby zablokować w danym momencie możliwość wprowadzania zmian (no z wyjątkiem tam jakiś błędów na zasadzie nie dodany przecinek, literówka, wyraz), bo takie zmienianie może nam się przedłużyć w nieskończoność. Jeśli natomiast większości by projekt odpowiadał, wówczas można nawet i to pominąć.
Chodzi bowiem o to, że Karta jest rzeczą wspólna wszystkich Państw członkowskich i to pod tym względem winno się ją dopasować
Z poważaniem:
Tivadar Zoltan Szücs
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Marek Lepki - 04.12.2009 00:18
Szanowne Ekscelencje!
Na wstępie pragnę przeprosić za brak obecności MW w dyskusji nad tak ważną kwestią jaką jest zmiana Karty OPM, niestety w związku z wieloma niesprzyjającymi wydarzeniami w tym głęboki kryzys wewnątrz naszego państwa nie było komu bliżej i dokładniej tej kwestii przyjrzeć, a nie można w takiej sprawie wypowiadać się bez dostatecznego przygotowania. Dla tego jeśli to możliwe prosiłbym o niekończenie debaty i przeprowadzania głosowania jeszcze przez kilka najbliższych dni jeśli jest to możliwe. Zostanie w tym czasie wybrany nowy prezydent MW.
Chciałbym jednak już teraz wysunąć pewną wątpliwość. A mianowicie dlaczego nie ma w Karcie przewidzianych konsekwencji za łamanie/nie przestrzeganie podpisanych konwencji? Powinny takowe zostać zawarte w karcie, bo cóż z tego, że napiszemy, iż konwencja jest wiążąca, jeśli nie będzie narzędzi do karania tych, którzy konwencji nie przestrzegają?
Proponowałbym także zastanowić się czy nie byłoby lepiej gdyby rezolucje OPMu były przyjmowane większością 2/3 głosów. Dlaczego tak? Taka rezolucja miałaby większe znaczenie i większą siłę. Bo jeśli dla danej rezolucji nie da się zebrać tych 2/3 głosów znaczy to że organizacja jest mocno podzielona w danej sprawie, a więc nie jest ona jednoznaczna i np potępiane państwo może znaleźć duże wsparcie i może mieć taką konwencje (przepraszam za nieparlamentarne słowo) w dupie.
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Piotr Koscinski - 04.12.2009 13:05
Cytat:Otóż miałem na myśli to, aby zablokować w danym momencie możliwość wprowadzania zmian (no z wyjątkiem tam jakiś błędów na zasadzie nie dodany przecinek, literówka, wyraz), bo takie zmienianie może nam się przedłużyć w nieskończoność. Jeśli natomiast większości by projekt odpowiadał, wówczas można nawet i to pominąć.
Dobry pomysł! Tak zrobimy.
Cytat:dlaczego nie ma w Karcie przewidzianych konsekwencji za łamanie/nie przestrzeganie podpisanych konwencji? Powinny takowe zostać zawarte w karcie, bo cóż z tego, że napiszemy, iż konwencja jest wiążąca, jeśli nie będzie narzędzi do karania tych, którzy konwencji nie przestrzegają?
Słuszny pogląd. Spróbuję to uzględnić.
Cytat:Proponowałbym także zastanowić się czy nie byłoby lepiej gdyby rezolucje OPMu były przyjmowane większością 2/3 głosów. Dlaczego tak? Taka rezolucja miałaby większe znaczenie i większą siłę.
A tu już nie byłbym taki pewien... Obawiam się, że byłyby kłopoty z przyjęciem dowolnej rezolucji... Czy są jakieś uwagi innych Reprezentantów w tej kwestii?
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Piotr Koscinski - 04.12.2009 13:05
Cytat:Otóż miałem na myśli to, aby zablokować w danym momencie możliwość wprowadzania zmian (no z wyjątkiem tam jakiś błędów na zasadzie nie dodany przecinek, literówka, wyraz), bo takie zmienianie może nam się przedłużyć w nieskończoność. Jeśli natomiast większości by projekt odpowiadał, wówczas można nawet i to pominąć.
Dobry pomysł! Tak zrobimy.
Cytat:dlaczego nie ma w Karcie przewidzianych konsekwencji za łamanie/nie przestrzeganie podpisanych konwencji? Powinny takowe zostać zawarte w karcie, bo cóż z tego, że napiszemy, iż konwencja jest wiążąca, jeśli nie będzie narzędzi do karania tych, którzy konwencji nie przestrzegają?
Słuszny pogląd. Spróbuję to uzględnić.
Cytat:Proponowałbym także zastanowić się czy nie byłoby lepiej gdyby rezolucje OPMu były przyjmowane większością 2/3 głosów. Dlaczego tak? Taka rezolucja miałaby większe znaczenie i większą siłę.
A tu już nie byłbym taki pewien... Obawiam się, że byłyby kłopoty z przyjęciem dowolnej rezolucji... Czy są jakieś uwagi innych Reprezentantów w tej kwestii?
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - JKM Patrik II - 04.12.2009 14:36
W sprawie rezolucji jak najbardziej zgadzam się z towarzyszem Lepkim. Rezolucja ma pokazywać zdanie większości, a nie mniejszości że się tak wyrażę. Więc im większe poparcie tym większa siła.
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - J-P Lavandier - 04.12.2009 17:21
Również zgadzam się co do rezolucji. Poparcie 2/3 będzie stanowiło o większej sile.
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Piotr Koscinski - 04.12.2009 17:29
W projekcie zmian Karty zaznaczyłem sprawy nowe _ mam nadzieję, że wszystkie.
Co do innych uwag.
- konsekwencje za złamanie konwencji - projekt przedstawię w poniedziałek,
- większość przy rezolucjach - kompromisowo proponuję 3/5.
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Thorgautr Gvandoya - 05.12.2009 22:47
Zjednoczone Królestwo Samundy nie widzi kompromisu w 3/5 i właśnie dlatego proponuję jednogłośnie. Inne rozwiązania, co do rezolucji nie mają racji bytu. Dlatego, że w dzisiejszych czasach, gdzie samą organizację trawi przekupstwo, kumoterstwo i nienawiść do innych krajów ze względu na popieranie innych, nie wróży nić dobrego. Jedynie gdy się wszyscy zgodzą można mówić o sile organizacji i sprawiedliwych rezolucjach, bo inaczej będzie, to widzimisię pewnej grupy osób. Demokracja nigdy nie była dobrym ustrojem, a większość może się mylić, bo jeden kraj, czy dwa mogą omamić resztę.
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Piotr Koscinski - 07.12.2009 14:43
Cytat:proponuję jednogłośnie
Pomysł znakomity. Ale zupełnie nierealistyczny. Wystarczy, że ktoś się na kogoś obrazi i na złość będzie głosował na "nie". I OPM się rozleci.
Przypominam poza tym, że rezolucje mają być "nie wiążące".
Cytat:samą organizację trawi przekupstwo, kumoterstwo i nienawiść do innych krajów
Kogo, znaczy się, trawi owo przekupstwo i kumoterstwo?...
Jakieś konkrety?...
Cytat:Demokracja nigdy nie była dobrym ustrojem
Ale nie ma innego, lepszego.
Niestety.
RE: Wstępny projekt zmian w Karcie OPM - Thorgautr Gvandoya - 07.12.2009 15:24
Cytat:Pomysł znakomity. Ale zupełnie nierealistyczny. Wystarczy, że ktoś się na kogoś obrazi i na złość będzie głosował na "nie". I OPM się rozleci.
Przypominam poza tym, że rezolucje mają być "nie wiążące".
Ekscelencjo, jeżeli nie jesteśmy w stanie wypracować takiego kompromisu na, który każdy się zgodzi, to po co nam taka organizacja?
Cytat:Kogo, znaczy się, trawi owo przekupstwo i kumoterstwo?...Konkrety będą jak tylko zdobędę niezbite dowody, to wtedy Ekscelencja się dowie jaki kraj, co i jak...
Jakieś konkrety?...