+- Gmach Narodów (http://opm.mikronacje.info/gmach)
+-- Dział: Sekretariat (/forum-3.html)
+--- Dział: Archiwum (/forum-42.html)
+--- Wątek: Wniosek o uporządkowanie (/thread-50.html)
RE: Wniosek o uporządkowanie - Lord Darth Kanzler - 30.06.2009 19:45
Sekretara WE, sekretara. Nie sekretarza.
W związku z jasnym określeniem swojego stanowiska przez GenSeka OPM proszę o zamknięcie niniejszego wątku. Mandragorat nie będzie się więcej w nim wypowiadał. Na nasz wniosek otrzymaliśmy odpowiedź.
RE: Wniosek o uporządkowanie - Piotr Koscinski - 30.06.2009 19:52
Och, przepraszam Waszą Ekscelencję.
Oczywiście, Sekretara.
Na razie wątku nie zamykam, bo może ktoś będzie chciał się wypowiedzieć?...
RE: Wniosek o uporządkowanie - JKM Patrik II - 30.06.2009 20:20
Ja tutaj podzielam zdanie Ekscelencji Sekretarza. Pierwszy człon w naszych państwach oznacza zazwyczaj rodzaj ustroju: królestwo-król, księstwo-książę, arcyksięstwo- arcyksiążę, mandragorad - mandragor. Dlatego też alfabetycznie powinien iść drugi człon, chociaż moim zdaniem lepszy byłby układ, kto kiedy wszedł do OPM, bo teraz mogą se powstać państwa specjalnie na A by być na początku listy, chociaż mam nadzieję że takie neokidowskie zachowanie się nie znajdzie.
RE: Wniosek o uporządkowanie - Alojzy Pupka - 01.07.2009 13:01
Dodam tylko prywatnie (nie jako delegacja wandejska), że warto czytać to, na co się powołujemy. Zwłaszcza polecam literkę 'R', czy literkę 'U'. Szereguje się alfabetycznie według pierwszej litery nazwy państwa. Jeśli państwo nazywa się Wandystan, a jego ustrój to mandragorat, wówczas piszemy Wandystan i szeregujemy według 'W'. Ale jeśli państwo nazywa się Mandragorat Wandystanu, to nie jest istotne jaki jest jego ustrój. Czy to będzie mandragorat, królestwo, czy republika i tak uporządkujemy według 'M'. Kropka.
RE: Wniosek o uporządkowanie - Piotr Koscinski - 01.07.2009 15:00
Kluczowe w tym przypadku jest rozważenie czym jest "Mandragorat". Czy jest to określenie ustroju - np. "republika ludowa kierowana przez Mandragora", czy też człon nazwy - innymi słowy, "Wandystan" nie istnieje jako odrębna nazwa, musi być Mandragorat Wandystanu, a jak MW stanie się np. królestwem, to będzie nosić nazwę Królestwo Mandragoratu Wandystanu.
Na marginesie... całkowicie na marginesie... spory o nazwy bywają i w świecie realnym! Pamiętam sporo lat temu, jak ambasada Białorusi usilnie nalegała, by nie pisać Białoruś, a Biełaruś (oficjalnie - Republika Biełaruś); na szczęście oparliśmy się tym naciskom. Ale w oficjalnych dokumentach pozostał ślad - Republika Białoruś, a nie Republika Białorusi. W potocznej mowie mówimy wciąż Mołdawia, a nie Mołdowa, jak chcą władze tego kraju. A ja pamiętam moje zdziwienie, jak zamiast Kambodży pojawiła się Kampuczea. Demokratyczna Kampuczea, dodam, której władcy wymodowali setki tysięcy ludzi...
RE: Wniosek o uporządkowanie - MIvG - 04.07.2009 13:50
A propos nazw to oprocz tego takim kwiatkiem jest: Macedonia - oficjalnie Byla Jugoslowianska Republika Macedonii, ale w stosunkach dwustronnych polsko-macedonskich -> Republika Macedonii (wynika to z tego [ta pierwsza nazwa], ze Grecja nie chce sie zgodzic na nazwe RM, bo uwazaja, ze Macedonia jest historyczna kraina Grecji).
Ponadto jakie bylo moje zdziwnienie na lotnisku w Berlinie, ze na tablicy odlotow bylo napisane odnosnie lotu do Londynu London, a w przypadku Warszawy nie Warsaw, jakby podpowiadala logika, lecz Warschau
RE: Wniosek o uporządkowanie - Piotr Koscinski - 06.07.2009 19:10
Macedonia - cóż, myślę, że w ONZ i wielu innych miejscach nawet nie wiedzą, co oznacza skrót FYROM.
A odchodząc od krajów, przypominam sobie, jak jeszcze za czasów ZSRR szukałem w Wilnie pociągu do Grodna na tablicy - rozkładzie jazdy. Trwało długo, zanim się zorientowałem, że Grodno po litewsku to Gardinas. Bo Suvalkas jednak jest bardziej rozpoznawalne...
Nie mówiąc już o tym, że w kilku językach Polska brzmi nietypowo - Lenkija (po litewsku) czy Lengyel (po węgiersku).
Wracając natomiast do mikroświata... Było (jest nadal?) Cesarstwo Valhalli. Zastanawiałem się, czy nie należy tej nazwy spolszczyć na Walhalla lub wręcz Walhala. Ale sprawa stała się nieaktualna...
RE: Wniosek o uporządkowanie - Marek Lepki - 06.07.2009 19:48
Mimo iż delegacja Wandejska nie wypowiada się już w tym wątku chciałbym dodać komentarz. Osobisty, ode mnie.
To co zrobiliście Ekscelencjo Sekretarzu jest zwykła małostkową i całkowicie niepotrzebną złośliwością wymierzoną w Wandystan, który swym uporczywym zwracaniem uwagi na niedociągnięcia czy błędy ciągle wam Ekscelencjo głowę zawraca. Żenujące, ale wystawiacie tym tylko sobie bardzo piękną opinie. Zgryźliwego Sarmackiego aparatczyka. Rzekłem.
Aha i odejście od tematu gdy tow. Pupka bardzo celnie zauważył waszą ignorancje odnośnie czerpania przykładu z ONZetu jest było wręcz prymitywne i prostackie.
Tak to nie jest język dyplomacji, czasem trzeba go jednak olać i powiedzieć coś wprost. Albo choćby butem w stół uderzyć
Dziękuje.
RE: Wniosek o uporządkowanie - Piotr Koscinski - 06.07.2009 21:31
Ekscelencjo,
Odpowiem tak. Każda mikronacja ma tendencję do skupiania się na sobie. Nic w tym dziwnego; w świecie realnym jest podobnie. Jednak obecni w OPM przedstawiciele Mandragoratu Wandystanu zachowują się o tyle szczególnie, że KAŻDE posunięcie rozpatrują w kontekście jego domniemanej "pro-" albo "antywandejskości".
Delegacja Wandystanu bulwersuje się kolejnością umieszczenia biur Reprezentantów na forum OPM. A ja się głośno spytam: jakie ma znaczenie to, czy Wandystan jest na początku, pośrodku lub też na końcu listy biur w OPM? I głośno odpowiem: ŻADNE. Znaczenie ma wyłącznie to, jak się zachowują i co proponują Reprezentanci Wandystanu - i oczywiście jak się zachowuje i jak postępuje Wandystan jako całość. Osobiście byłbym szczęśliwy, gdyby Reprezentanci Wandystanu zaproponowali w OPM coś konstruktywnego. Coś ciekawego. Czekam na to. Czekam cały czas.
Ale jeśli reprezentacja Wandystanu jest obrażona, że jej biuro jest na literę W, to mi naprawdę trudno jest traktować takie zachowanie z całą powagą. I trudno jest przyjąć pretensje w tej kwestii.
Jeżeli reprezentacja Wandystanu uważa, że ja "celowo złośliwie" ją potraktowałem, to mogę wyłącznie współczuć. Odpowiedź moja jest prosta: NIKOGO W OPM nie traktuję "celowo złośliwie", a staram się w ogóle nie zachowywać złośliwie.
Co do ONZ - OPM niestety jest do ONZ daleko i ja osobiście nad tym boleję. ONZ nie jest idealna, ale stanowi JEDYNY przykład funkcjonującej i obejmującej cały świat organizacji międzynarodowej. I ja w jakiejś mierze na ONZ staram się wzorować.
Sarmacki aparatczyk? Cóż, od dłuższego czasu nie sprawuję w Sarmacji żadnych urzędów ministerialnych, więc nazwanie mnie "aparatczykiem" jest jak trafienie kulą w płot.
RE: Wniosek o uporządkowanie - Marek Lepki - 06.07.2009 22:54
Mógł Ekscelencja przyjąć ułożenie alfabetyczne od całych nazw państw lub od członów pozbawionych związków z ustrojem(tak jak ekscelencja uczynił). Nie było żadnych innych podstaw do wybrania takiej wersji jak tylko osobiste uprzedzenia. Prosze zauważyć iż w naturalnym potraktowaniu naszej nazwy jako całości nie bylibyśmy pierwsi, zresztą nie o to chodzi. Chodzi o porządek, z którego właśnie Ekscelencja zrobił pozbawioną sensu, zabarwioną politycznie, żenującą szopkę. Przypomnę jeszcze raz tow. Pupkę: również w ONZecie niektóre państwa są uszeregowane zgodnie z całą nazwą zawierającą również formę ustroju.
Nie trzeba sprawować funkcji ministerialnej by być aparatczykiem.
Konstruktywna była próba rozwiązania konfliktu pomiędzy Sarmacją a Morvanem, która mogła pomóc nam wypracować odpowiednie procedury i wzorce zachowań na przyszłość, którą również w sposób żenujący ucięliście na tym forum.