+- Gmach Narodów (http://opm.mikronacje.info/gmach)
+-- Dział: Kuluary (/forum-12.html)
+--- Dział: Sala im. Gerarda Mercatora (/forum-15.html)
+--- Wątek: Dyskusja dot. kontrowersji wokół kandydatury Królestwa Skarlandu (/thread-158.html)
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - FJ II - 12.11.2009 13:54
"WCKM, np Zjednoczone Królestwo Samundy, nie uznaje Austro-Węgier, bo nie spełnia naszych warunków uznania, to wtedy mielibyśmy prawo do zagarnięcia terenów Węgier"
To dziwne, bo jak zaczynaliśmy rozmowy o nawiązaniu stosunków, nikt tego nie powiedział. Zdaje się, że wyczuwam tu pewien dualizm...
Ale jeżeli się czegoś nie widziało, to chyba na litość Boską można sugerować, że to nie istnieje? Proszę wybaczyć, ale po prostu wg nas (jak sądzę, także wg większości państw) brakuje przesłanek dla uznania istnienia UKZT.
Nie apelujemy do Samundy o zmianę sprzymierzeńca, ale nie można blokować czyjegoś członkostwa w OPM z powodu jednej niefortunnej wypowiedzi przeciwko państwu, które nie potwierdziło wobec OPM swojego istnienia.
Skoro UKZT chce się tak izolować, to niech będzie konsekwentne, a nie bawi się kosztem polskich mikronacji. Biorąc pod uwagę dotychczasowe zachowanie Fryderyka Wilhelma zapewne bardzo cieszy go, że ktoś w ogóle się zajmuje jego sprawą.
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - Thorgautr Gvandoya - 12.11.2009 14:00
Cytat:To dziwne, bo jak zaczynaliśmy rozmowy o nawiązaniu stosunków, nikt tego nie powiedział. Zdaje się, że wyczuwam tu pewien dualizm...WCKM, to był jedynie przykład nic więcej.
Cytat:Ale jeżeli się czegoś nie widziało, to chyba na litość Boską można sugerować, że to nie istnieje?Czyli jak mamy horyzont, to tez możemy sugerować, że nic za nim nie istnieje, bo nie widzieliśmy?
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - FJ II - 12.11.2009 14:51
"Czyli jak mamy horyzont, to tez możemy sugerować, że nic za nim nie istnieje, bo nie widzieliśmy"
Ale jesteśmy w stanie zobaczyć, barierą może być tylko zmęczenie nóg, pusty bak albo przejście graniczne - niemniej nikt przed nami tego horyzontu skrzętnie nie ukrywa i pokonując pewne bariery możemy zobaczyć, co tam jest.
A strona UKZT jest przed nami ukrywana i nie ma szans na to, by ją zobaczyć. Poza tym, nikt nie próbuje nam na siłę udowadniać istnienia tego, co jest za wspomnianym horyzontem. Tym bardziej, że jesteśmy w stanie to stwierdzić choćby dzięki Google Earth czy innym nowinkom technicznym. A o istnieniu strony UKZT przekonuje nas kilka osób, nie przedstawiając praktycznie żadnych dowodów, a nawet ich namiastki.
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - Thorgautr Gvandoya - 12.11.2009 14:52
Cytat:A o istnieniu strony UKZT przekonuje nas kilka osób, nie przedstawiając praktycznie żadnych dowodów, a nawet ich namiastki.
Sugeruje WCKM, że władze ZKS kłamią?
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - FJ II - 12.11.2009 15:06
"Sugeruje WCKM, że władze ZKS kłamią?"
Sugeruję tylko, że Fryderyk Wilhelm kłamie i jego jedynym celem jest zwrócić na siebie uwagę. Nie jestem w stanie uwierzyć władzom UKZT bez przedstawienia jakiegokolwiek dowodu. Jeżeli władze Samundy mówią, że widziały stronę UKZT to świetnie, ale mimo wszystko pozostanę w tym przypadku dość powściągliwy.
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - Michael von Lichtenstein - 12.11.2009 17:15
Czcigodni Zebrani,
Chciałbym ze swojej strony jedynie przypomnieć, że debata dotyczy wniosku ws. przyjęcia do OPM Królestwa Skarlandu
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - ks Marcos kard. de Zepp - 12.11.2009 18:34
Zgadza się, lepiej zakończyć tę gorącą dyskusję.
Nie sądzę, aby Skarland działał w złej wierze - szczerze mówiąc, dla mnie kraj, którego terytorium (a więc strony, fora, etc.) wyparowały, również nie istnieje. Więc gdybym nie miał Rotrii na mapie, może sam bym się zastanawiał nad przejęciem tej wyspy. Zakładam, że Skaralnd nie miał pojęcia o domniemanym istnieniu UKZT, więc nie mógł działać w złej wierze. Poza tym w Kortezach Generalnych (a więc w organie, który mógłby wydać jakąs decyzję) dysusja toczyła się w temaci o nazwie: Propozycja zajęcia wyspy Templaria (Moszna) po nie działającym UKZT i PZT
No właśnie, nie działającym. Skarland nie miał pojęcia o istnieniu tego państwa (o ile istnieje, w co sam szczerze wątpię). Czy to nie wyjaśnia sprawy?
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - Thorgautr Gvandoya - 12.11.2009 18:48
Skarland został poinformowany przez moją osobę, że takowe państwo dalej istnieje i ma się dobrze. Dlatego taki argument jest pusty.
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - Meisande V Gvandoya - 12.11.2009 19:06
(12.11.2009 18:34)Marco kard. de Zepp napisał(a): Nie sądzę, aby Skarland działał w złej wierze...
Zakładam, że Skaralnd nie miał pojęcia o domniemanym istnieniu UKZT, więc nie mógł działać w złej wierze. Poza tym w Kortezach Generalnych (a więc w organie, który mógłby wydać jakąs decyzję) dysusja toczyła się w temaci o nazwie: Propozycja zajęcia wyspy Templaria (Moszna) po nie działającym UKZT i PZT
Czyżby...?
Oto link do forum z tematem, w dziale "Kortezy Generalne Królestwa Skarlandu":
http://www.skarland.unl.pl/forum/viewthread.php?thread_id=49&highlight=UKZT&pid=208#
Pod którym możemy przeczytać :
Cytat:Propozycja zajęcia wyspy Templaria (Moszna) po nie działającym UKZT i PZT
Powód
- wymusznie jeśli nawet UKZT funkcjonuje na innej stronie dostępności do niej co umikronacyjnia to państwo.
Następnie czytam:
Cytat:Sposób
- Z Wilkinii do tej wyspy jest nie daleko to sprawi że koszty nie będą aż tak duże.
Desant, zajęcie bez oporu,
- Opór będzie nie wielki fikcyjno-wirtualni mieszk. Nic nie wiem by ktoś tam sytuacje opisywał po zaniechaniu aktywności w UKZT chwilowe ŚPZT Święte Panstwo Zakonu Templariuszy - Mortimera czy Zakon Krzyżowców, ostanie PZT - Państwo Zakonu Templariuszy
I jeszcze coś:
Cytat:Przecwnicy symulacja:
Prawdopodobnie Will Farmer aka Fryderyk Wilhelm I bedzie protestował i mówił że UKZT nadal działa.
Samunda jako sojusznik bezwzględny UKZT
Michael O'Rhada, Franciszek Józef I i reszta opinii Mikroświatowej podzieli swoje zdanie na ten temat.
Rozumiem, że to nie było zaplanowane, tylko taka sobie rozmowa w działe Offtopic...
Gratuluję rozeznania w sytuacji...
RE: Wniosek o przyjęcie do OPM Królestwa Skarlandu - ks Marcos kard. de Zepp - 12.11.2009 22:36
Wasza Królewska Mość, rzeczywiście, nie analizowałem forum Skarlandu aż tak dokładnie, co być może było moim błędem. Jednakże skoro Wasza Królewska Mość chce dokładnie oddać sytuacje, to warto wspomnieć, że mimo, iż taki pomysł padł, został odrzucony przez Kortezy.
Co do cytowanych przez Waszą Królewską Mosć wypowiedzi:
Cytat:Propozycja zajęcia wyspy Templaria (Moszna) po nie działającym UKZT i PZTDodajmy znaki przestankowe:
Powód
- wymusznie jeśli nawet UKZT funkcjonuje na innej stronie dostępności do niej co umikronacyjnia to państwo.
- wymusznie, jeśli nawet UKZT funkcjonuje na innej stronie, dostępności do niej, co umikronacyjnia to państwo.
Nie brzmi już tak strasznie, prawda? Nie zakłada żadnej walki z UKZT, jedynie zakłada nakłonienie UKZT do pokazania swojej strony.
Cytat:SposóbAkcja miała zakładać użycie wojska - bo jeżeli UKZT nie ukaże swojej strony, to dla Skarlandu - i większości v-świata również - nie istnieje. Użycie wojska przy takich akcjach (zajmowanie ziem niczyich) jest normalne i było stosowane. Ma nadać pozory realności takiemu posunięciu.
- Z Wilkinii do tej wyspy jest nie daleko to sprawi że koszty nie będą aż tak duże.
Desant, zajęcie bez oporu,
- Opór będzie nie wielki fikcyjno-wirtualni mieszk. Nic nie wiem by ktoś tam sytuacje opisywał po zaniechaniu aktywności w UKZT chwilowe ŚPZT Święte Panstwo Zakonu Templariuszy - Mortimera czy Zakon Krzyżowców, ostanie PZT - Państwo Zakonu Templariuszy
Cytat:Przecwnicy symulacja:Szanuję zdanie Waszej Królewskiej Mości o tym człowieku, co nie zmienia jednak faktu, że u mnie jest persona non grata i pozwolę sobie własne zdanie wyrazić: ten wichrzyciel może nie mieć pod swoją władzą nawet leśnej polanki, a i tak będzie twierdził, że rządzi potężnym krajem UKZT. Widać Skarland myśli podobnie.
Prawdopodobnie Will Farmer aka Fryderyk Wilhelm I bedzie protestował i mówił że UKZT nadal działa.
Samunda jako sojusznik bezwzględny UKZT
Michael O'Rhada, Franciszek Józef I i reszta opinii Mikroświatowej podzieli swoje zdanie na ten temat.
Jeżeli zaś UKZT izoluje się od polskich mikronacji, to co ono robi na wyspie, umieszczonej na mapie polskich mikrnacji? To dla mnie niezrozumiałe. Jak nie istnieje w polskim v-świecie, to nie może rościć sobie prawa do istnienia na jego mapie.