+- Gmach Narodów (http://opm.mikronacje.info/gmach)
+-- Dział: Sekretariat (/forum-3.html)
+--- Dział: Archiwum (/forum-42.html)
+--- Wątek: Agresja słowna a Karta OPM (/thread-334.html)
Strony: 1 2
Agresja słowna a Karta OPM - Piotr Koscinski - 07.07.2010 12:31
Zgodnie z zapowiedzią w innym wątku, chcę rozpocząć dyskusję na temat: w którym miejscu agresja słowna staje się "przemocą, rozumianą jako wrogie działanie powodujące szkody dla Członka Organizacji, lub groźbą jej użycia".
Spróbuję zastosować metodę wykluczania.
- Sprawa nie dotyczy wypowiedzi osób prywatnych,
- Sprawa nie dotyczy takich wypowiedzi funkcjonariuszy państwowych, które są po prostu krytyką innego państwa.
Pytanie, czy jeśli krytyka zamieni się w oczernianie, bądź jest to zmasowany atak propagandowy, czy będzie to "wrogie działanie powodujące szkody dla Członka Organizacji"? Wg. mnie - tak.
A więc - krytyka "po przekroczeniu pewnego progu" jest sprzeczna z Kartą OPM.
Idźmy dalej. Deklarowane przez jakieś państwo działanie, w rodzaju "wirtualnego ataku wojskowego", też jest sprzeczne z Kartą OPM. Podobnie będzie to wirtualne (tzn. opisywane) bezprawne przetrzymywanie obywatela innego państwa, torturowanie go i zabijanie.
Oczywiście, to wszystko jest moją interpretacją; powinniśmy stworzyć Konwencję w tej sprawie lub przyjąć uchwałę OPM... to wymaga dyskusji, o którą proszę!
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Nani - 07.07.2010 17:54
Wasza Ekscelencjo,
Ja bym zasugerował się innym kryterium. Czy za agresję słowną, można uznać próbę zachowania dziedzictwa historycznego kraju? Proszę mi wybaczyć, że rozpatruję ten problem z punktu widzenia Biednej Republiki, niemniej, pozwolę sobie przypomnieć, że niektórzy członkowie OPM wysuwają pretensje wobec Biednej Republiki, iż w dziełach dotyczących historii, kultury, bądź innych aspektów, nie związanych bezpośrednio ze sprawowaniem władzy, prezentuje "wrogą postawę". Agresją słowną z całą pewnością nie mogą być działania organizacji nie związanych, bądź nie kontrolowanych przez konstytucyjne władze.
Czym innym jest oficjalny komunikat ze strony konstytucyjnych władz, nie tyle krytykujący, co wręcz będący agresją wobec innego państwa. Na tej płaszczyźnie, jak najbardziej możemy mówić o próbach określenia granic krytyki. Jednakże w zakresie instytucji działających na terenie danego kraju, jednakże pozostających poza kontrolą a priori konstytucyjnych organów władzy, takie określanie jest niecelowe. Nie chcę wnikać w standardy innych państw, niemniej należy zwrócić uwagę na różne modele kontroli państwowej. Jedne państwa, sprawują kontrolę ścisłą, a priori, inne bardziej liberalną, a posteriori.
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Thorgautr Gvandoya - 07.07.2010 22:30
Ekscelencjo Sekretarzu,
Zamiast zajmować się totalnymi nieporozumieniami, należy uzdrowić kadrę OPM. Jeden w ogóle nie działa, a drugi obraża innych przy aprobacie wszystkich.
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Otto von Rutelheld - 07.07.2010 22:36
Do tego zwrócę uwagę, że niektórych powinno się wykluczyć. Ale cóż... Karta OPM to wynik działań Członków OPM i oni decydują o jej wyglądzie. A pomysł Sekretarza uważam, za dobry. Karta OPM plus wyjaśnienia była by dobrym rozwiązaniem do wykładni prawa stosowanego. Bez ciągłych zmian i multiplikowania aktów prawnych.
//edit: Sam problem uważam za idealny dla Trybunału Arbitrażowego. Uważam, że wniosek winien tam polecieć jak najszybciej.
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Piotr Koscinski - 07.07.2010 22:54
Cytat:należy uzdrowić kadrę OPM
Wg. mnie kadra OPM jest całkiem zdrowa. Choć rzecz jasna nie jestem lekarzem i nikogo nie badałem.
Cytat:problem uważam za idealny dla Trybunału Arbitrażowego
Po dyskusji ogólnej tam go skieruję.
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Thorgautr Gvandoya - 07.07.2010 22:57
Krótkowzroczność kiedyś zgubi Ekscelencje.
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Otto von Rutelheld - 07.07.2010 23:02
Dobrze zatem w temacie.
Poszerzył bym problem także o wszelkie przejawy wrogości na poziomie werbalnym lub niewerbalnym, które mogą świadczyć o agresorskim nastawieniu państwa, a przynajmniej jego większości do drugiego. Jeśli na przykład 2/3 społeczeństwa uważa jakiś kraj za wroga, albo oczernia go. Zaznaczam tu, że pomijam tu opisy o atakach, czy torturach.
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Thorgautr Gvandoya - 07.07.2010 23:03
A co zrobić, gdy jeden z członków kadry OPM atakuje słownie inną nacje? Co zrobimy jeżeli Sekretarz go kryje?
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Otto von Rutelheld - 07.07.2010 23:10
Należy na samym początku rozdzielić niby krytykę od niby ataku. Potem poszukać przyczyny takiego zachowania i prześwietlić w tej kwestii obie strony(państwo niby krytykowane i niby krytykującego).
RE: Agresja słowna a Karta OPM - Piotr Koscinski - 08.07.2010 00:47
Cytat:Krótkowzroczność kiedyś zgubi Ekscelencje.Ależ nie: mam dobre okulary. Ale dziękuję za troskę.