+- Gmach Narodów (http://opm.mikronacje.info/gmach)
+-- Dział: Sekretariat (/forum-3.html)
+--- Dział: Archiwum (/forum-42.html)
+--- Wątek: Kilka poprawek do karty OPM. (/thread-264.html)
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Victorio Mortuus - 09.05.2010 22:48
Cytat:(5) istnieje co najmniej 360 dni;
Wydaje mi się, że jest to termin zbyt długi. Bądź co bądź członkostwo w OPM jest jakimś tam wyznacznikiem "znaczenia" państwa i często przy uznawaniu państwowości bierze się to pod uwagę. Jak państwo ma trwać, skoro inne państwa zwracają uwagę na to czy jest się członkiem OPM przy uznawaniu, a członkiem OPM można stać się po roku? To co? Założyć państwo, odczekać rok w hibernacji i za rok złożyć wniosek o przyjęcie do OPM? Kiepski pomysł jak dla mnie. Owo 180 dni wydaje mi się być lepszym rozwiązaniem jeżeli już chcemy zwiększać ten limit czasowy.
Cytat:1. Po co najmniej 6 miesiącach, Członek Stowarzyszony może zgłosić wniosek o nadanie statusu Członka Zwyczajnego.
A przez pół roku co ma robić? Przyglądać się? Wyrażać swoje zdanie wiedząc, że nie ma ono żadnego znaczenia? Tak długi czas sprawi jedynie, że państwo zrezygnuje z ubiegania się o członkostwo w OPM.
Cytat:3. W razie odrzucenia wniosku, Członek Stowarzyszony może zgłosić wniosek ponowny nie wcześniej niż po kolejnych 90 dniach.
Cytat:1. O ile Sekretarz Generalny stwierdzi trwający co najmniej jeden miesiąc braku aktywności Członka Organizacji, może złożyć propozycję zawieszenia jego członkostwa.
Tu muszę się zgodzić z JE von Rutelheldem (choć nie często mi się to zdarza xD) - takie zamykanie się sprawi tylko, że w OPM pozostaną jedynie spamerzy.
Cytat:3. Konwencja wchodzi w życie, jeśli parafowało i podpisało ją co najmniej 3 Członków Organizacji; poprzez parafowanie uważa się podpisanie przez Reprezentanta Członka Organizacji. (zmiana na Przewodniczącego Reprezentacji Członka Organizacji)
Osobiście bym pozostawił państwom wybór kto ma w ich imieniu zaciągać jakąś odpowiedzialność za wykonywanie przepisów aktów prawa międzynarodowego. Bądź co bądź są to państwa suwerenne i narzucanie im kto ma podpisywać umowy międzynarodowe wydaje mi się być niepotrzebne.
Cytat:2. Sekretarzem Generalnym może być również pełniący funkcje publiczne inne aniżeli dozwolone na podstawie ustępu poprzedzającego, jeżeli mimo ich pełnienia daje należytą rękojmię bezstronności w wykonywaniu obowiązków Sekretarza Generalnego. (do wykreślenia - Nie możliwy do wyegzekwowania)
A ja bym to pozostawił. Jeżeli nie jest bezstronny to przecież SG można odwołać, czyż nie?
Cytat:Art. 13a.
1. Każdy Członek Organizacji ma prawo do złożenia Interpelacji do każdego pracownika Organizacji.
2. Każda mikronacja ma prawo złożenia Interpelacji do każdego pracownika Organizacji. Interpelacja wymaga jednak poparcia państwa będącego Członkiem.
3. Każdy mikronejczyk ma prawo złożenia Interpelacji do Sekretarza Generalnego Organizacji Polskich Mikronacji. Interpelacja wymaga jednak poparcia państwa będącego Członkiem
Osobiście byłbym w stanie poprzeć tylko punkt pierwszy, który wydaje się być logiczny. Reszta bowiem to jest jakieś naciąganie OPM do służebnej roli wobec wszystkich bawiących się w mikronacje. Obrazując - czy obywatel Belgii ma prawo do żądania jakichkolwiek informacji od Wspólnoty Niepodległych Państw? Jeżeli "każda mikronacja" lub "każdy mikronejczyk" ma jakieś pytanie to niech zgłosi się do Członka Organizacji i niech ten Członek owo pytanie zada. OPM nie jest parlamentem wszystkich a organizacją międzynarodową zrzeszająca państwa.
Cytat:Art. 17.
1. Interpelacje są zapytaniami dotyczącymi działalności Organizacji, decyzji organów lub pracowników Organizacji, oraz dyskusji otwartych, lub zakończonych, mających miejsce w Organizacji. Mogą one dotyczyć także wszelkich spraw nie związanych z Organizacją, ale mogących mieć wpływ na działanie, a zwłaszcza bezstronność władz Organizacji.
2. Sekretarz Generalny ma prawo odpowiedzieć sam na interpelację, lub wyznaczyć pracownika, bądź osobę trzecią do udzielenia odpowiedzi.
3. Sekretarz Generalny ma obowiązek odpowiedzieć na interpelację nie dłużej niż tydzień od jej złożenia.
4. W przypadku, gdy Sekretarz Generalny nie może odpowiedzieć na interpelację z przyczyn niezależnych, obowiązek ten spada na jego Zastępcę, lub p.o.
5. Nieodpowiedzenie na interpelację w przeciągu dwóch tygodni skutkować będzie odwołaniem Sekretarza Generalnego, oraz rozpisaniem wyborów nowego.
6. W przypadku, gdy Sekretarz Generalny, Zastępca i p.o. nie będą mieli możliwości, aby odpowiedzieć, mają czas na odpowiedź przez kolejny tydzień po dniu od którego dostęp zostanie przywrócony.
Uważam, że czas na odpowiedź dobrze byłoby wydłużyć do 14 dni. Poza tym sądzę, że za samo odpowiedzenie nie powinno być sankcji usunięcia SG ze stanowiska. Może to być argumentem do działań Państw Członkowskich, ale nie możemy czynić przepisów aż tak drastycznymi. Zawsze można się zastanowić nad zmniejszeniem progu ilości państw w głosowaniu nad odwołaniem SG. Jeżeli zaś chodzi o punkt 6 - jeżeli by zwiększyć liczbę dni do 14 wydaje mi się on być zbędnym. Tym bardziej, że punkt 2 mówi, że SG nie musi odpowiadać osobiście. Może przecież poprosić o to kogoś innego, przekazać mu stosowne informacje i wrócić do pilnych obowiązków realnych. Napisanie takiej wiadomości prywatnej to góra 20 minut. Wydaje mi się, że znalezienie takiego czasu przez 14 dni to nie jest wielki problem.
Cytat:1a. Osoby wskazane przez Członka Zwyczajnego muszą posiadać obywatelstwo lub muszą być utożsamiane z danym terytorium.
No a to jest już po prostu śmieszne. Dostosowywanie przepisów do konkretnych osób jest tak samo wartościowe jak chowanie parasola w deszcz (przepraszam za przykład
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Otto von Rutelheld - 10.05.2010 16:35
Zapraszam inne kraje do dyskusji. Co o propozycjach myśli Wandystan, Sarmacja, Scholandia, Dreamland, czy Natania, Rotria, bądź RON ?
Dyskutujmy....
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Piotr Koscinski - 10.05.2010 16:50
Zastanowiłem się nad kwestią interpelacji. To w sumie nie jest zły pomysł. Dodajmy do tego zapytania - jak w Sejmie. I sugeruję aby nie rozdymać Karty OPM, lecz przyjąć uchwałę wiążącą:
Karta OPM, Art. 14.
1. Uchwały dotyczą funkcjonowania Organizacji i jej Organów. Uchwały są wiążące w sprawach wewnątrzorganizacyjnych
2. Projekty uchwał przedstawia Sekretarz Generalny Organizacji, także na wniosek Członka Organizacji.
3. Uchwałę uważa się za przyjętą, jeśli poparła ją ponad połowa głosujących Członków Zwyczajnych, przy czym w głosowaniu powinno brać udział co najmniej 2/3 Członków Zwyczajnych.
Byłaby to pierwsza taka uchwała! Zachęcam do sformułowania projektu.
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Otto von Rutelheld - 10.05.2010 16:58
Słusznie, dużo prostsza i efektywniejsza forma.
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Anarchia - 10.05.2010 19:35
Cytat:(5) istnieje co najmniej 360 dni;
(...)
1. Po co najmniej 6 miesiącach, Członek Stowarzyszony może zgłosić wniosek o nadanie statusu Członka Zwyczajnego.
3. W razie odrzucenia wniosku, Członek Stowarzyszony może zgłosić wniosek ponowny nie wcześniej niż po kolejnych 90 dniach.
(...)
1. O ile Sekretarz Generalny stwierdzi trwający co najmniej jeden miesiąc braku aktywności Członka Organizacji, może złożyć propozycję zawieszenia jego członkostwa.
Powiem ze smutkiem, że Ekscelencji się wybitnie nudzi, skoro próbuje skomplikować i tak już wystarczająco skomplikowaną procedurę. Zamiast tworzyć organizację pomocną wszystkim chętnym, którzy wykazują jakąś tam aktywność i przede wszystkim chęci, ukręca się im łeb, każąc czekać. Który z krajów członkowskich zainteresowałby się OPM, gdyby musiał czekać pół roku, conajmniej, na zgłoszenie wniosku o członkostwa, potem trzy miesiące w razie odrzucenia i gdyby na miesiąc wszyscy wyjechali na wakacje, zostałby wykreślony.
Naprawdę, gratuluję pożytecznego działania...
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Otto von Rutelheld - 10.05.2010 19:45
Towarzyszu Perunie, co Towarzysz myśli na temat moich propozycji zmian?
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - zbbrow - 11.05.2010 00:49
360 dni to termin zdecydowanie za długi. OPM to nie ma być zamknięta organizacja tylko otwarta na wszelkie nowe 'twory'.
Odnośnie delegatów faktycznie zapis o wymaganym obywatelstwie kraju, który dany Delegat reprezentuje, przyda się i uporzadkuje trochę przepisy. I proszę Ekscelencje Otto von Rütelheld o nie traktowanie tego jako ataku na jego osobę.
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Thorgautr Gvandoya - 11.05.2010 16:31
Po wyczerpaniu tematu podsumuję swoje poprawki i naniosę odpowiednie zmiany, które tutaj uwzględniliśmy. Czy Szanowni Delegaci zgadzają się na 180 dni?
Kolejna poprawka:
Cytat:Art. 12.Obecny zapis daje możliwość oficjalnego wystąpienia z organizacji, ale nie daje możliwości wycofania się z tejże decyzji.
1.Każdy Członek Organizacji ma prawo do wystąpienia z niej. Wystąpienie następuje 14 dni po złożeniu stosownego oświadczenia na ręce Sekretarza Generalnego.
2. Każdy Członek Organizacji ma prawo w ciągu tygodnia odwołać swoje oświadczenie w sprawie wystąpienia z organizacji.
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Otto von Rutelheld - 11.05.2010 16:35
Uważam zapis za ze wszech miar zbędny. Jeśli państwo zgłosiło, ma czternaście dni przed usunięciem go. To chyba logiczne, że ma czas na odwołanie decyzji. Mnóstwo czasu...
Nie uważam, żeby dopisywanie artykułów i punktów było potrzebne, skoro istnieją już odpowiednie. To robienie z państw członków kpiny, gdy tłumaczy się takie rzeczy tak, że mają wszystko wyłożone jak dla kretyna. Uważam, że prawo nie powinno być tworzone dla samego prawa, to nie rzemiosło...
RE: Kilka poprawek do karty OPM. - Piotr Koscinski - 11.05.2010 16:40
Uwaga: będzie pewien problem z usystematyzowaniem wszystkich propozycji. Nie chciałbym głosowania 30 rozmaitych poprawek do Karty.
Kontynuujemy dyskusję, ale ja będę wdzięczny za przemyślenie, jak usystematyzować te poprawki, tj. które z nich wnioskodawcy chcą głosować razem, a które oddzielnie. Np. 360 dni razem z czymś - czy oddzielnie.