+- Gmach Narodów (http://opm.mikronacje.info/gmach)
+-- Dział: Biura Reprezentantów Państw Członkowskich OPM (/forum-10.html)
+--- Dział: Państwo Kościelne Rotria (/forum-19.html)
+--- Wątek: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji (/thread-331.html)
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - Piotr Koscinski - 06.07.2010 16:28
Ekscelencje!
Nie powiem, bym był zachwycony stosowaniem wulgaryzmów przez v-państwa. Co więcej, uważam, że epatowanie wulgaryzmami jest przejawem "braku lepszych pomysłów". I oczywiście każde v-państwo które na swych stronach internetowych - zwłaszcza, w przypadku gdy chodzi o prawo państwowe - zamieszcza takie słowa, traci wg. mnie i to mocno.
Podobnie nie podoba mi się jawnie okazywana niechęć wobec innych v-państw, obrażanie ich mieszkańców, drwiny itp. Takie działania świadczą o słabości v-państwa, nie o sile.
Ale w tym konkretnym przypadku nie widzę naruszenia Karty OPM, a jedynie postępowanie świadczące o zdecydowanie złym smaku autorów publikacji czy wypowiedzi. Biedna Republika Ciprofloksji chce się kojarzyć z wulgaryzmami i przekleństwami - jej wola. Ale przepisów prawa międzynarodowego to nie narusza.
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - Victorio Mortuus - 06.07.2010 16:51
Ekscelencjo,
Primo - przywołany przez Ekscelencję dokument jest traktatem RON a nie PKR.
Secundo - traktat podpisany pomiędzy PKR a KW to traktat o uznaniu. Już zapisy tego traktatu mówią o poszanowaniu suwerenności stron tego dokumentu. Uznanie państwowości nie idzie w parze ze zgodą na tortury czy nieludzkie traktowanie. Przykład? Czy państwo uznające ZKS (weźmy na to Królestwo Skarlandu - przepraszam za przywołanie) automatycznie popiera tortury i nieludzkie traktowanie? Kodeks Sobhuzy II bowiem stanowi "Kto mienie Królewskie ukradł lub przyjął je z ręki złodzieja, ten pozbawiony lewej ręki będzie" albo "Kto do domu cudzego wtargnie, na miejscu włamania zabity zostanie i na pustyni pogrzebany" etc. Nie wydaje mi się bowiem by państwa uznające ZKS jednocześnie oficjalnie pochwalały rodzaje kar w ZKS, ale jak już wspomniałem - na tym polega poszanowanie suwerenności. I dotyczy to zarówno Królestwa Wurstlandii, Zjednoczonego Królestwa Samundy czy Biednej Republiki Ciprofloksji - do czasu, kiedy nie są to celowe działania wymierzone w jakieś grupy narodowościowe, szczególnie w obywateli Państw Członkowskich OPM, wtedy bowiem mówimy już o agresji.
Tertio - a wie Ekscelencja czym jest Inkwizycja? Bo muszę Ekscelencję poinformować, że realnie do dziś istnieje następczyni Świętego Oficjum. Ponadto samo słowo "inkwizycja" pochodzi od łacińskiego "inquisitio" czyli "śledztwo" a po zapoznaniu się z prawodawstwem KW jestem gotów wysnuć wniosek, iż tamtejsza Królewska Inkwizycja to odpowiednik zwyczajnej prokuratury.
Podsumowując, wydaje mi się, że zarzucanie się argumentami o okrucieństwo czy tortury jest zwyczajnie bezcelowe bo jako takie nie są to przesłanki do odrzucenia wniosku o członkostwo. Warunkiem odrzucenia wniosku jest np. wrogość wobec Państw Członkowskich OPM. Obecnie obserwujemy jednak wzajemne oskarżenia o wrogość i ich odrzucanie co może prowadzić do utraty wiarygodności obu stron. Wobec powyższego, jako Dyrektor Departamentu Politycznego jestem gotów wnioskować do Sekretarza Generalnego o wysłanie odpowiedniej misji do BRC o zbadanie spraw problematycznych. Oczywiście na ową misję zgodę wyrazić muszą władze BRC.
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - Thorgautr Gvandoya - 06.07.2010 17:03
(06.07.2010 16:28)Piotr Koscinski napisał(a): Ekscelencje!Zadziwiają mnie podwójne standardy Ekscelencji, bo jakoś na słowo wypierdalać czy jak, to tam nazywają w Wandystanie nic nie mówi Ekscelencja, a tutaj już jakieś problemy są.
Nie powiem, bym był zachwycony stosowaniem wulgaryzmów przez v-państwa. Co więcej, uważam, że epatowanie wulgaryzmami jest przejawem "braku lepszych pomysłów"
Cytat:Primo - przywołany przez Ekscelencję dokument jest traktatem RON a nie PKR.Zły link dałem nic więcej, ot mała pomyłka.
Cytat:Tertio - a wie Ekscelencja czym jest Inkwizycja? Bo muszę Ekscelencję poinformować, że realnie do dziś istnieje następczyni Świętego Oficjum. Ponadto samo słowo "inkwizycja" pochodzi od łacińskiego "inquisitio" czyli "śledztwo" a po zapoznaniu się z prawodawstwem KW jestem gotów wysnuć wniosek, iż tamtejsza Królewska Inkwizycja to odpowiednik zwyczajnej prokuratury.Budzimy się Ekscelencjo, bo v-świat nie jest realnym światem...
A jeżeli myli Ekscelencja realny świat z v-światem, to proszę się trzymać z daleka ode mnie, bo nie chce się zarazić realiozą psychodeliczną tufus!
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - Octavien I Catalán - 06.07.2010 17:22
Po 1 PKR podpisując traktat z Królestwem Wurstlandii nie godziła się z karaniem torturami co więcej nic nie wiadomo na temat działalności inkwizycji w tym kraju. Proszę wskazać artykuł o akceptowaniu kar cielesnych przez PKR w tym traktacie. Wasze argumenty są bezpodstawne, wyssane z palca.
Po 2 Po rozpoznaniu idei istnienia inkwizycji w tym kraju można z całą pewnością stwierdzić, iż ma ona bardziej walory historyczne, a pełni rolę wymiaru sprawiedliwości. Oczywiście jeśli państwo to będzie karać cieleśnie obywateli nasze MSZ gotowe jest do różnych zdecydowanych działań.
Po 3 W PKR niegdyś istniał podobny twór zwany Świętym Oficjum. Rotria przeszła już swoją drogę ku reformom zmieniając swój obraz za granicą. PKR nigdy nie będzie popierała kar cielesnych.
Po 4 Panowie chcą odwrócić sytuację od prawdziwego problemu bo wali im się grunt pod nogami.
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - Piotr Koscinski - 06.07.2010 17:52
Cytat:Zadziwiają mnie podwójne standardy Ekscelencji, bo jakoś na słowo wypierdalać czy jak, to tam nazywają w Wandystanie nic nie mówi Ekscelencja, a tutaj już jakieś problemy są.
Ależ ja moją krytyczną uwagę o wulgaryzmach powiedziałem ogólnie, tzn. odnosi się ona do wszystkich v-państw, a nie do Ciprofloksji. W przypadku Wandystanu mam podobnie negatywne odczucia.
Tyle, że wulgaryzmy nie naruszają Karty OPM i w związku z tym nie ma powodu zajmować się Wandystanem.
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - Meisande V Gvandoya - 06.07.2010 18:00
Cytat:Po 1 PKR podpisując traktat z Królestwem Wurstlandii nie godziła się z karaniem torturami co więcej nic nie wiadomo na temat działalności inkwizycji w tym kraju. Proszę wskazać artykuł o akceptowaniu kar cielesnych przez PKR w tym traktacie. Wasze argumenty są bezpodstawne, wyssane z palca. Po 2 Po rozpoznaniu idei istnienia inkwizycji w tym kraju można z całą pewnością stwierdzić, iż ma ona bardziej walory historyczne, a pełni rolę wymiaru sprawiedliwości. Oczywiście jeśli państwo to będzie karać cieleśnie obywateli nasze MSZ gotowe jest do różnych zdecydowanych działań
Czyli jak będą torturować to zamkniecie oczy czy może zerwiecie kontakty między waszymi państwami?
Wątpię...
Sale Inkwizycyne są rozumiem tylko miejscem relaksu, ot tak zapoznaniem się z aspektami historycznymi kraju...
Cytat:Po 4 Panowie chcą odwrócić sytuację od prawdziwego problemu bo wali im się grunt pod nogami
Grunt?
Grunt to nie bawić się realną wiarą pod płaszczykiem mikronacji, udając władze realnego kościoła, a do niedawna robiąc szopki z chrześcijaństwa.
To jest właśnie odrażające i godne potępienia.
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - P. Petrosigos - 06.07.2010 20:51
Gorąco apeluję do przedstawicieli Zjednoczonego Królestwa Samundy, a zwłaszcza do Jej Wysokości, aby łaskawie raczyli powstrzymać tę odrażającą mowę nienawiści i ataki skierowane w stronę Dostojnego Ottavio Farnese i Państwa Kościelnego Rotria. Wasza Wysokość nie może ingerować w suwerenną politykę Państwa Kościelnego, więc tego typu uwagi są całkowicie bezcelowe. Krytyka modelu państwa reprezentowanego przez Rotrię jest również nie na miejscu.
Ten atak pokazuje tylko, że delegatom z Samundy widocznie znowu wróciły siły do sprzeczania się - tym razem o oświadczenie strony trzeciej, na które nie mają wpływu i nigdy go nie wywrą.
Skoro Rotria rzekomo popiera tortury, to powinniście być z tego zadowoleni, w końcu w Waszej ojczyźnie również są dozwolone, bo to element Waszej tradycji.
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - TimoteosStefanosigos - 06.07.2010 20:56
Swoją drogą - Samunda jest zła, że Rotria przyjaźni się z państwem, które przełamało monopol innego, "ukrytego" państwa na inkwizycję?
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - Meisande V Gvandoya - 06.07.2010 22:04
Cytat:Gorąco apeluję do przedstawicieli Zjednoczonego Królestwa Samundy, a zwłaszcza do Jej Wysokości, aby łaskawie raczyli powstrzymać tę odrażającą mowę nienawiści i ataki skierowane w stronę Dostojnego Ottavio Farnese i Państwa Kościelnego Rotria
Pragnę zauważyć, że to Rotria oraz jej charakter obraża moją realną religię, godzi w moje realne wartości chrześcijańskie bawiąc się Bogiem, sakramentami oraz Pismem Świętym.
Cytat:Skoro Rotria rzekomo popiera tortury, to powinniście być z tego zadowoleni, w końcu w Waszej ojczyźnie również są dozwolone, bo to element Waszej tradycji.
Nie napisaliśmy, że nam to przeszkadza, tylko dziwi nas w związku z tym sprzeciw Rotrii.
Cytat:Cytat:Swoją drogą - Samunda jest zła, że Rotria przyjaźni się z państwem, które przełamało monopol innego, "ukrytego" państwa na inkwizycję?
Samunda może być zła co najwyżej jak jej banany pogniją
RE: Oficjalne stanowisko PKR ws. kandydatury Biednej Republiki Ciprofloksji - P. Petrosigos - 06.07.2010 22:08
(06.07.2010 22:04)Meisande V Gvandoya napisał(a): Pragnę zauważyć, że to Rotria oraz jej charakter obraża moją realną religię, godzi w moje realne wartości chrześcijańskie bawiąc się Bogiem, sakramentami oraz Pismem Świętym.
Na miejscu Waszej Ekscelencji oddzieliłbym grubą kreską świat wirtualny od realnego. ;-) Mnie na przykład nie przeszkadza odwoływanie się Rotrii do dogmatów KRK i struktur organizacyjnych tegoż Kościoła.