Proszę uprzejmie poczytać to:
http://gmach.opm.org.pl/thread-506-post-...ml#pid6819
Nie bardzo rozumiem niechęć niektórych Reprezentantów do SPM. Stowarzyszenie, jak wielokrotnie podkreślałem, powstało podczas Szczytu OPM w Warszawie (szkoda, że Ekscelencji nie było), a więc z inicjatywy Członków OPM i SG OPM, z jednego, podstawowego powodu. Ten powód jest bardzo prosty: OPM nie ma możliwości działania poza v-światem. Tymczasem my ze światem realnym kontakty mieć musimy.
Ja nie mogę wprowadzać w OPM zasad finansowych ze świata realnego, bo nie mogę NIKOGO zmusić do wpłacenia choćby grosza/centa/kopiejki na cele wirtualnej organizacji. Ani też OPM nie może zbierać realnych pieniędzy, bo z punktu widzenia realnego prawa OPM po prostu nie ma. Czy to jest trudne do zrozumienia?...
Bronicie się Państwo przed SPM i dlatego chcecie, bym przeprowadził operację wykonalną i może nawet niegroźną, ale niezbyt legalną. Ja jestem łatwo rozpoznawalny w realu, łatwo można mnie znaleźć; już kiedyś do moich szefów w pracy trafił mail z pretensjami wobec mojej skromnej osoby od szefa jednego z v-państw. Uśmieli się, ale i zdziwili. Ja oczywiście nie sądzę, że ktoś z obecnych może coś takiego powtórzyć, ale po co mi potencjalne nawet problemy?
Z punktu widzenia OPM nic się nie zmieni, jeśli to SPM będzie zbierać pieniądze. Ja JKM Markusa I Vilandera i Ekscelencję Józefa Kalickiego zresztą zapraszam do SPM, wystarczy wypełnić wniosek z podforum SPM i wysłać na adres tam podany.

Jednym słowem - niektórzy zdają się narzekać tylko dla zasady. Ani SPM nie przejmuje obowiązków OPM (bo samo OPM chyba nigdy na domenę się nie zrzucało), ani SPM w żaden sposób sobie OPM nie podporządkowuje. Ergo - do tej pory nikt nie narzekał, a jak SG zaproponował formę bardziej demokratyczną (i realnie poprawniejszą), to okazuje się, że coś jest nie tak...

Nie wiem po co to całe zamieszanie. W Mandragoracie formalnym właścicielem domeny i serwera zawsze był (i jest) urzędujący Mandragor Jutrzenki, który z punktu widzenia prawa RP płaci z własnej kieszeni. A że przy okazji podaje na LDMW numer konta, toteż każdy kto chce może mu na to konto ile chce przelać. Nic w tym niedozwolonego. Zastanawiam się natomiast, czy stowarzyszenie w takiej formie prawnej w jakiej SPM działa ma prawo cokolwiek (domenę, czy pieniądze na nią) posiadać i czy nie musiałoby w związku z tym posiadaniem rozliczać się, dajmy na to, z fiskusem? Nawet jeśli tak nie jest, nie bardzo rozumiem po co komplikować rzeczy proste. No ale to WE jest tym gensekiem, więc niech WE robi jak mu wygodniej.

(20.01.2011 18:07)Piotr Koscinski napisał(a):  Proszę uprzejmie poczytać to:
http://gmach.opm.org.pl/thread-506-post-...ml#pid6819
Nie bardzo rozumiem niechęć niektórych Reprezentantów do SPM. Stowarzyszenie, jak wielokrotnie podkreślałem, powstało podczas Szczytu OPM w Warszawie (szkoda, że Ekscelencji nie było), a więc z inicjatywy Członków OPM i SG OPM, z jednego, podstawowego powodu. Ten powód jest bardzo prosty: OPM nie ma możliwości działania poza v-światem. Tymczasem my ze światem realnym kontakty mieć musimy.
Ja nie mogę wprowadzać w OPM zasad finansowych ze świata realnego, bo nie mogę NIKOGO zmusić do wpłacenia choćby grosza/centa/kopiejki na cele wirtualnej organizacji. Ani też OPM nie może zbierać realnych pieniędzy, bo z punktu widzenia realnego prawa OPM po prostu nie ma. Czy to jest trudne do zrozumienia?...
Bronicie się Państwo przed SPM i dlatego chcecie, bym przeprowadził operację wykonalną i może nawet niegroźną, ale niezbyt legalną. Ja jestem łatwo rozpoznawalny w realu, łatwo można mnie znaleźć; już kiedyś do moich szefów w pracy trafił mail z pretensjami wobec mojej skromnej osoby od szefa jednego z v-państw. Uśmieli się, ale i zdziwili. Ja oczywiście nie sądzę, że ktoś z obecnych może coś takiego powtórzyć, ale po co mi potencjalne nawet problemy?
Z punktu widzenia OPM nic się nie zmieni, jeśli to SPM będzie zbierać pieniądze. Ja JKM Markusa I Vilandera i Ekscelencję Józefa Kalickiego zresztą zapraszam do SPM, wystarczy wypełnić wniosek z podforum SPM i wysłać na adres tam podany.

Panie Sekretarzu,

Mam pytania do Pana:

1) Dlaczego Pan napisał tą kwestię, którą wytłuściłem Panu pogrubioną czcionką i co ona ma mi wytłumaczyć, bo nie bardzo rozumiem?

2) Jakie są główne zadania OPM, a jakie są główne zadania SPM ?
3) Czy mógłby mnie Pan zachęcić jakoś bardziej niżeli poprzez słowo ,,zapraszam'', abym dołączył do SPM przy ukazaniu wszelkich plusów i minusów tejże organizacji? Ja muszę wiedzieć, co się kryję tak na prawdę pod Pańskim słowami ,,zapraszam do SPM"...

Odpowiadam.
1. Ja w v-świecie funkcjonuję pod własnym imieniem i nazwiskiem. Większość obecnych doskonale wie, gdzie pracuję. I właśnie dlatego chcę aby wszystko, co robię, było "w porządku" - tak wirtualnie, jak i realnie.
Wystarczy mi jedno przykre doświadczenie, kiedy obrażony na mnie (wg. mnie absolutnie niesłusznie) szef pewnego nie istniejącego już v-państwa naskarżył na mnie w realu.
Oczywiście nikogo z OPM nie podejrzewam o to, że chce mi w realu utrudniać życie - ale ja nie chcę sam sobie utrudniać życia.
Czy jasno to napisałem?...
2. OPM - wszyscy wiemy; OPM jest takim v-ONZ-em. Mogę to rozwinąć, ale dyskusje na ten temat były tu kilkakrotnie. Celem SPM, tym formalnym, jest "propagowanie idei mikronacji"; a dodatkowym, w miarę potrzeb - "zastępowanie" (nieformalne oczywiście) OPM w świecie realnym. Bo np. ja nie napiszę listu do dyrektorki szkoły, że proponuję jej lekcje o mikronacjach, podpisując się "sekretarz generalny OPM". A już "przedstawiciel SPM, stowarzyszenia zwyklego" - jak najbardziej.
3. SPM - cóż, jeśli ktoś godzi się na uchylenie zasłony swego nicka i ujawnienie się, jeśli ktoś chce przyjeżdżać czasami na spotkania całkiem realowe - tego zapraszamy do stowarzyszenia. W zamyśle, wg. zgłoszonych propozycji, SPM ma słać listy do gazet, promując mikronacje; ma proponować szkołom lekcje o mikronacjach; ma organizować stoiska informacyjne podczas imprez typu toruński Copernicon; ma wydawać ulotki i co się jeszcze da zrobić. Wszystko po to, by z ideą mikronacji dotrzeć do potencjalnych zainteresowanych.
Zapraszam!

JE tow. Kościński napisał(a):(...) jeśli ktoś chce przyjeżdżać czasami na spotkania całkiem realowe - tego zapraszamy do stowarzyszenia. (...)

Towarzyszu Sekretarzu, mam nadzieję że nie oznacza to że nad wyraz sympatyczne warszawskie szczyty OPM staną się teraz zamkniętymi wydarzeniami z wstępem tylko dla członków SPM? :)

Nie, nie staną się zamkniętymi wydarzeniami dla SPM.
Ale oczywiście mam nadzieję, że wszyscy przybywający na szczyty OPM zostaną członkami SPM!
I mam też nadzieję, że w przyszłości SPM przy współpracy z jakąś fundacją uda się pozyskać środki na to, by przyjazd na szczyt był w pełni refundowany, by sfinansować obiady itp.

Panie Sekretarzu,

A mogę wiedzieć ile członków liczy SPM nie wliczając Pana? oraz czy regulamin/statut owego stowarzyszenia nie zabrania ujawnienia nicków z tegoż forum osób należących do tego SPM? Jeżeli nie, to prosiłbym o wysłanie mi na pw listy tych osób

Wystarczy umieć czytać. Lista członków (nicki) jest umieszczona w jednym wątków tego forum.

Panie Timoteosie,

Pan jako prawa ręka Sekretarza Generalnego OPM powinien mi wskazać to miejsce jako wybitnie "pomocna" osoba, a nie mi mówić, że mam się nauczyć czytać, bo na tym forum panuje ,,burdel" delikatnie ujmując, jeżeli chodzi o przechowywanie informacji. Chyba mam prawo domagać się danej informacji od Sekretarza? Czy tego też mi Pan zabroni? Ja na prawdę wierzę w głębi serca, że Pana jednak poprawnie wychowano i potrafi odpowiedzieć rzetelnie bez obrażania...

A dwa, to się zwracam do Sekretarza Koscinskiego, a nie do Pana, więc niech Pan wreszcie przestanie pisać w imieniu Sekretarza, bo nim Pan na całe szczęście nie jest.