- Otto wchodzi do pustej sali i nie czekając zaczyna mówić. -

Może moduł wejdzie, może i nie, jednakże pragnę rozpocząć dyskusję nad:
Jak by się ewentualny moduł miał nazywać?
Jak powinien wyglądać system produkcji?
Jak powinien wyglądać system handlu krajowego?
Jak powinien wyglądać system handlu zagranicznego?
Czy powinien być system zdrowia, siły i produktywności?
Czy powinna być możliwość kształcenia postaci?
Czy powinien być mobilny system, na przykład podróży?
Czy powinna istnieć bankowość krajowa, czy może jeden bank krajowy?
Systemem powinno zarządzać jeden "urząd", czy może każde państwo swoimi terenami i gospodarką?
Czy powinna istnieć wymiana walutowa?
Czy powinien istnieć system walk między państwami?

Osobiście jestem za systemem minimalistycznym, to jest. System w wersji jeden-zero (1.0) powinien mieć jedynie tak zwaną małą gospodarkę, to znaczy produkcja krajowa plus bank centralny i handel wewnętrzny.
Z czasem, to jest w wersji dwa-zero (2.0) system winien być rozszerzony na przykład o różne banki wewnątrz kraju i system zdrowia, siły, a także produktywności.
Gdy wszedłby system trzy-zero (3.0) mógłby być rozszerzony o możliwość kształcenia w kraju i zagranicą, oraz system podróży dla każdego - każdy stał by się że tak to się wyrażę, namacalną jednostką.
W wersji cztery-zero (4.0) wszedł by system handlu zagranicznego i wymiany walutowej, oraz inwestycji w bankach zagranicznych.
W wersji pięć-zero (5.0) mógłby wejść system walk, niekoniecznie objawiający się zabieraniem pikselowych terytoriów, a na przykład terytoriów systemu gospodarczego, forma i wygląd do dyskusji.
Uważam, że systemem powinno zarządzać każde państwo, jednakże nad wszystkim powinna czuwać organizacja pilnująca porządku, czy nie ma przekrętów, coś w stylu Organizacja Polskich Mikronacji z agendami, na przykład Banku Mikronacji, Mikronacyjna Rada Gospodarcza.
System by się poszerzał, a zawsze przecież można do niego dodać na przykład opcje eksploracji, a nawet może... kiedyś.... podboju kosmosu.

Dziękuję...

Panie Rutelheld,
Jeżeli Pan nie ma nic przeciwko, to odpowiem na kilka pytań.

Cytat:Jak by się ewentualny moduł miał nazywać?

Moja propozycja, to Kajko albo Sputnikow.

Cytat:Czy powinien być system zdrowia, siły i produktywności?

To musi być, aby poprawić funkcjonowanie samej gospodarki, bo wydajność pracy wpływa na gospodarkę.

Cytat:Czy powinna być możliwość kształcenia postaci?

Zły pomysł, który przybliży nas do jakieś pospolitej gry.

Cytat:Czy powinien być mobilny system, na przykład podróży?

Może nie tyle mobilny system, a opcja do podróżowania, czyli spadek zdrowia, ubytku funduszy z prywatnego konta itd. Taki stan rzeczy wpływa pozytywnie na gospodarkę.

Cytat:Czy powinna istnieć bankowość krajowa, czy może jeden bank krajowy?

Nawet w takim prostym systemie bankowym, można utworzyć podmioty prywatne. Dlatego nie przewiduję trudności w stworzeniu narodowego banku danego kraju i poszczególnych prywatnych powierników pieniądza.

Cytat:Systemem powinno zarządzać jeden "urząd", czy może każde państwo swoimi terenami i gospodarką?

Centralizacja systemu może wprowadzić spory problem dla państwa, które nie jest lubiane w kręgach ludzi zarządzającego tymże systemem. Dlatego tutaj jestem skłonny do wydzielenia poszczególnych terenów.

Cytat:Czy powinna istnieć wymiana walutowa?

Podstawą handlu międzynarodowego jest wymiana walutowa i tutaj rodzi się pewien problem jak to zrobić. Otóż pozwolę sobie tutaj użyczyć Samundyjskiego doświadczenia, albowiem w wymianie walutowej i handlu międzynarodowym mamy dość spore doświadczenia. Wracając do meritum sprawy, wymianę jaką znamy w realnym świecie całkowicie odpada, gdyż w tej materii ona się tutaj w ogóle nie sprawdza. Nasz system polega na bazie danych, czyli zakładamy 1 do 1, a potem porównujemy obie gospodarki za poszczególne kategorie przyznajemy punkty,które są wcześniej uzgadniane. Do tego porównujemy liczbę obywateli i mamy stały kurs waluty na okrągły rok! Obwarowania prawne jakie niektóre państwa na dzień dzisiejszy stwarzają są tylko przykrywką na kulejącą albo niedziałającą gospodarkę.

Cytat:Czy powinien istnieć system walk między państwami?

Mało precyzyjne pytanie, bo tak naprawdę nie wiadomo o jaki charakter walki w tej chwili chodzi. Zapewne chodzi tutaj o gospodarczą walkę i spekulowanie walutą danego państwa. Reasumując moją wypowiedź jestem przeciwny każdej formie agresji na dany kraj. Co prawda sens embarga w takim wypadku nabierze znaczenia w rezolucjach.

Nie zgodzę się z komentarzem dotyczącym systemu kształcenia, przyjmijmy, że na przykład można przez kształcenie zwiększać produktywność, albo na przykład zyskać tytuł naukowy. To by było przeniesienie kształcenia z świata umownego w świat gospodarczy. Na przykład dajmy na to ekonomię kształcę się, po paru miesiącach osiągam zyski większe na przykład o pięć procent z prowadzenia firmy, a do tego tytuł magistra netowego.

Pytając o banki, miałem raczej na myśli przedsiębiorstwa istne obracające pieniądzem. Lokaty, fundusze, konta oszczędnościowe, fundusze inwestycyjne i pożyczki

Owo zarządzanie to może być największy problem systemu.

Wymiana walutowa, po części się zgodzę z Pana podejściem do sprawy, ale uważam, iż powinien powstać inny, bardziej zaawansowany system.

A myśląc o systemie walk, mam na myśli system i gospodarczy, ale także system z użyciem przemysłu zbrojeniowego, który by był bardzo kosztowny, tak jak na codzień

Panie Rutelheld,
Dziękuję za tak szybką odpowiedź i jestem rad z takiego obrotu sprawy, gdyż uważam, że trzeba się nad tym wszystkim poważnie zastanowić.

Cytat:Nie zgodzę się z komentarzem dotyczącym systemu kształcenia, przyjmijmy, że na przykład można przez kształcenie zwiększać produktywność, albo na przykład zyskać tytuł naukowy. To by było przeniesienie kształcenia z świata umownego w świat gospodarczy. Na przykład dajmy na to ekonomię kształcę się, po paru miesiącach osiągam zyski większe na przykład o pięć procent z prowadzenia firmy, a do tego tytuł magistra netowego.

Zapraszam do gry Wirtualny Świat i tam się Pan przekona jak to w praktyce wygląda. Taki system jedynie ma sens, jeżeli ukończymy go na v-uczelni, a nie poprzez opcje rozpocznij kurs czegoś tam.

Cytat:Pytając o banki, miałem raczej na myśli przedsiębiorstwa istne obracające pieniądzem. Lokaty, fundusze, konta oszczędnościowe, fundusze inwestycyjne i pożyczki

Odpowiadając Panu, to miałem na myśli, czyli prywatne banki z całą procedurą obrotu funduszy.

Cytat:Owo zarządzanie to może być największy problem systemu.

Wystarczy mieć kapitał, potem stworzyć konto bankowe. Trzeba stworzyć forum dla banku, a tam pod forum związane z kredytami lokatami itd. Pod względem technicznym nie jest, to trudna praca, a jedynie pracochłonna.

Cytat:Wymiana walutowa, po części się zgodzę z Pana podejściem do sprawy, ale uważam, iż powinien powstać inny, bardziej zaawansowany system.

Monitorowanie tego wszystkiego, zmiana kursu, co chwile przyniesie więcej strat niż pożytku. Trzeba myśleć pod kątem aktywność w organizacji i w danym kraju.

Oczywiście, kurs by był kończony na uczelni i to uczelnia by rozdawała nam oceny. Na przykład za ocenę cztery, wzrost by był czteroprocentowy.

Z jednej strony ma Pan rację z bankowością, jednakże cały system powinien opierać się tak, aby na przykład państwo mogło nałożyć ściągalny podatek od każdego obrotu, lub dochodowy, co na forum jest ciężkie, zwłaszcza przy możliwościach banalnie prostych malwersacji

Kiedyś miałem pomysł na system gospodarczy i bank światowy. Nawet zrobiłem podwaliny pod Bank Mikronacji. Ale zawiesiłem działalność w mikronacjach i pomysł odszedł do lamusa.
Ogólny system obrotu i kursów jest prosty, acz wymaga wielu składowych, które by go budowały.

Cytat:Z jednej strony ma Pan rację z bankowością, jednakże cały system powinien opierać się tak, aby na przykład państwo mogło nałożyć ściągalny podatek od każdego obrotu, lub dochodowy, co na forum jest ciężkie, zwłaszcza przy możliwościach banalnie prostych malwersacji

System opiera się na gospodarce, a zapiski są jedynie na forum. Każdej malwersacji nie wykryjemy, ale możliwość się zwiększa przez odpowiednie regulacje prawne i instytucje przeznaczone do tego.

Cytat:Oczywiście, kurs by był kończony na uczelni i to uczelnia by rozdawała nam oceny. Na przykład za ocenę cztery, wzrost by był czteroprocentowy.

Popieram takowe rozwiązanie, ale procent trzeba byłoby uzgodnić.

Problem w tym, że zapiski na forum da się usunąć, albo w ogóle ich nie zrobić. System oparty na skrypcie znacznie utrudni oszustwa, gdyż wszystko będzie czarne na białym.

A podatki? Podatki już by każde państwo sobie samo ustalało. Na wszystko można nałożyć podatek. Kwestia tego jak by to wszystko wyglądało.

Cytat:Problem w tym, że zapiski na forum da się usunąć, albo w ogóle ich nie zrobić. System oparty na skrypcie znacznie utrudni oszustwa, gdyż wszystko będzie czarne na białym.

Problem w tym, że zostają logi, a jak ich brak, to znaczy o ingerencji na forum. Ogólnie pieniądz musi przepływać przez system, a co do forum, to tylko forma dokumentacji.

Jak dla mnie jest to forma zbyt ułomna, łatwo podrabialna, a przede wszystkim łatwo ją ominąć.

(05.05.2010 21:44)Otto von Rutelheld napisał(a):  Jak dla mnie jest to forma zbyt ułomna, łatwo podrabialna, a przede wszystkim łatwo ją ominąć.

Podałem jedynie strukturę banku prywatnego na linii bank- klient. Do tego potrzeba prawa, kontroli w postaci jakieś komisji bankowej, która będzie nadzorowała cały sektor bankowości prywatnej itd. Oczywiście szanuje Pana opinię i z miłą chęcią poczekam na opinie innych.