Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów

[Piotr Koscinski]

1. Za Reprezentantów Członków OPM uważa się tych przedstawicieli Państw Członkowskich, którzy zostali notyfikowani we właściwym Biurze Reprezentantów.
2. W głosowaniach OPM będą uznawane tylko głosy oddane przez Reprezentantów Członków OPM zgodnie z pkt. 1.

[Victor kard de Zepp]

Ale czy można wydać takie postanowienie skoro Karta mówi że państwa reprezentują: głowa państwa, szefowie rządów oraz ministrowie spraw zagranicznych?

Cytat:4. W razie wątpliwości przyjmuje się, że reprezentantami są osoby pełniące funkcje:

(1) głowy Członka Organizacji;

(2) szefa rządu;

(3) ministra spraw zagranicznych.

[marcin.pospiech]

(19.04.2009 06:18)Victor kard de Zepp napisał(a):  Ale czy można wydać takie postanowienie skoro Karta mówi że państwa reprezentują: głowa państwa, szefowie rządów oraz ministrowie spraw zagranicznych?

Proszę przeczytać jeszcze raz. Wyraźnie jest mowa, że osoby te reprezentują państwo członkowskie domyślnie, jeżeli inni reprezentanci nie zostali ustaleni. Nie zawsze więc państwa są reprezentowane przez premiera, MSZ i głowę państwa, czego przykładem może być w chwili obecnej Scholandia, gdzie jestem Przewodniczącym Delegacji, pomimo że nie pełnię już funkcji MSZ.

[Alojzy Pupka]

Albo Wandystan. W pytaniu chodziło jednak raczej o to, czy to postanowienie jest zgodne z Kartą, która określa jako reprezentantów osoby wyznaczone i wymienione na opublikowanej liście, lub - w każdym innym wypadku - głowę państwa, premiera, msz. Oświadczenie tymczasem odbiera głos nawet tym trzem ostatnim, o ile nie zostali notyfikowani. A przecież takiego wymogu w Karcie nie ma. Mi też się nie podoba to postanowienie.

[Percian de Wega]

Może wypowiem się w imieniu Jego Ekscelencji Kościńskiego.

Faktycznie: głowa państwa, szef rządu i MSZ są domyślnymi przedstawicielami delegacji swojego kraju do OPM, jednak postanowienie te nie neguje i nie jest niezgodne z postanowieniami Karty OPM. Postanowienie GenSeka stwierdza jedynie, że dopóki nie będą notyfikowani w odpowiednim Biurze Reprezentantów nie będą mogli wykonywać określonych czynności w powyższym postanowieniu.

I Ekscelencje nie mogą zaprzeczyć, że jest to próba aktywności i czujności tych państw członkowskich, które do tej pory się nie "przedstawiły" na nowym forum. Czasu było na prawdę dużo, żeby się tutaj zarejestrować. Tych, których nie ma, dali przykład typowej ignorancji. Te postanowienie, także uniemożliwia nagłe wejścia państw i głosowanie z tzw. marszu.

Musi być przecież porządek.

[Marek Lepki]

Cytat:3. Każdy Członek Organizacji obowiązany jest przedstawić listę reprezentantów Sekretarzowi Generalnemu, który niezwłocznie informuje o jej treści pozostałych Członków Organizacji.
4. W razie wątpliwości przyjmuje się, że reprezentantami są osoby pełniące funkcje:

(1) głowy Członka Organizacji;

(2) szefa rządu;

(3) ministra spraw zagranicznych.

To postanowienie jest, bez wątpliwości pogwałceniem karty OPM.

Jako wątpliwości rozumiem stan gdy nie wiadomo kto jest reprezentantem. Nie wiadomo kto nim jest gdy się nikt nie ogłosi na forum. Jak się nikt nie ogłosi na forum przedstawicielami jest ta trójka. Nie można postanawiać wbrew karcie że jednak nie jest.
Niezależnie od dobrych intencji nie można przystawać na łamanie prawa. Zmieńmy kartę a nie ogłaszajmy niezgodne z nią postanowienia.

[Piotr Koscinski]

Nie, to postanowienie nie jest pogwałceniem Karty OPM. Postanowienie nie ogranicza w niczym Reprezentantów, wymaga jedynie wyraźnego określenia, kto jest tym Reprezentantem.
Obecni na niniejszym forum logują się pod najróżniejszymi nickami. Niektórzy w podpisie nie podają swych funkcji. Ja - podobnie jak nikt z obecnych - nie mam obowiązku wiedzieć, kto jest głową państwa, kto szefem rządu, a kto MSZ w każdym z państw członkowskich. I nie mam możliwości stwierdzenia, czy ta akurat osoba jest, czy też nie jest Reprezentantem.
Czy ogłoszenie "jestem Reprezentantem" w biurze danego państwa jest czymś skomplikowanym? No przecież nie. Czy kogokolwiek ogranicza? Również nie. A unikniemy sytuacji w której ktoś przedstawiający się jako - bo ja wiem? - Zawischa von Schwarz zagłosuje niespodziewanie w imieniu Republiki Tromtadracji, a dopiero dzięki temu się dowiemy, że von Schwarz został wczoraj Premierem Tromtadracji. Gdy jesteśmy przekonani, iż Reprezentantem Tromtadracji jest Yonathan Mekintosh, MSZ, ale on niestety wczoraj stracił posadę. Tyle, że nikt nas o tym nie powiadomił.
W ciałach głosujących, głosuje się zazwyczaj przez podniesienie mandatu. Ja nikomu tego mandatu nie zabieram. Proszę tylko uprzejmie, by ów mandat pobrano - wpisując się w odpowiednim biurze.

[Marek Lepki]

W razie wątpliwości reprezentantami są wymienieni w karcie urzędnicy. Tak stanowi karta OPM. A to postanowienie mówi iż wcale nie bo nie może być w ogóle "wątpliwości" musi być jasne kto jest reprezentantem... To jest złamanie zapisów karty OPM. Nie podobają się one to je zmieńmy.

Jeszcze raz powtórzę: Postanowienie mówi kto jest reprezentantem członka OPM, i mówi to wbrew karcie OPMu...

[Piotr Koscinski]

Wobec wątpliwości jakie nasunęło moje postanowienie, zmieniłem je, aby już tych wątpliwości nie było. Jest to postanowienie ściśle techniczne i nie określa zasad reprezentacji, co do których wystarcza Karta OPM.

Cytat:Postanowienie SG OPM ws. obecności w Biurze Reprezentantów

1. Reprezentanci OPM, powołani na podstawie Karty OPM lub pełniący swe funkcje zgodnie z Kartą OPM, rozpoczynają swą działalność na forum OPM po notyfikacji we właściwym Biurze Reprezentantów.
2. W głosowaniach OPM będą uznawane tylko głosy oddane przez Reprezentantów Członków OPM, którzy dopełnili procedury określonej w pkt. 1.

[Hadrian August]

Osobiście nie mam zastrzeżeń co do poprawionej wersji postanowienia Ekscelencji Sekretarza.