(V-totalny) System Gospodarczy

[K. A. Mazowiecki]

Witam!

Chciałbym ogłosić, iż Ataman w wersji dla jednego państwa został ukończony. W ciągu tygodnia odbędzie się kolejne spotkanie Grupy Roboczej, w tym przypadku wraz z nowymi uczestnikami. W razie jakichkolwiek pytań można kontaktować się ze mną via PW albo gg (3872370). Kontakt ze mną będzie utrudniony jeszcze przez kilka dni.

--
C. Darosareier-St.

[K. A. Mazowiecki]

Witam!

Mam nadzieję, że pisanie postu pod postem nie jest karalne . Jutro o godzinie 20:00 odbędzie się spotkanie Grupy Roboczej. Prosiłbym wszystkich, którzy chcą brać udział w tym spotkaniu o kontakt do jutra do 20:00 w sprawie materiałów do jutrzejszego spotkania.

Pozdrawiam,
C. Darosareier-St.

[K. A. Mazowiecki]

Witam!

Wczoraj (14.08.2010) odbyła się druga konferencja Grupy Roboczej (mierna w skutkach...). W związku z nieporadnością spotkań w czasie rzeczywistym, postanawiam przenieść dyskusję nt. Atamana na to forum. Bazą do naszych dyskusji nadal jest dokument "Projekt schematu granicy...".

Pierwszą ważną sprawą, która wymaga przedyskutowania jest wymiana walutowa. Jak zauważył jeden z reprezentantów, jeżeli przyjmiemy model wymiany walutowej z "Projektu", może zaistnieć problem zakupu/sprzedaży walut państw mniej popularnych. Reprezentant zaproponował pewien rodzaj funduszu walutowego, w którym to każde z państw jest zobowiązane wystawić po własnym kursie ustaloną ilość "monet". Prosiłbym każdego z reprezentantów o wypowiedzenie się w kwestii wymiany walutowej.

Co do kursów wymiany walutowej, to proponuję, by były one ustalane "wolnorynkowo" (jak napisano w dokumencie - za pomocą ofert kupna/sprzedaży). Kurs między danymi dwoma walutami liczony by był jako średnia ważona ostatnich n (gdzie n należy od 10 do 100) sfinalizowanych ofert.

Ze spraw formalnych:
1. W związku z brakiem reprezentacji Królestwa Dreamlandu, Triumwiratu Erboki oraz Królestwa Natanii prosiłbym IE reprezentantów o kontakt.

2. Reprezentanci, którzy nie zapoznali się jeszcze z aktualną wersją Systemu i którzy chcieliby się z nią zapoznać proszeni są także o kontakt. W niniejszej dyskusji przyjmuję, iż każdy z reprezentantów zaznajomiony jest z podstawowymi mechanizmami systemu.

--
C. Darosareier-St.

[Otto von Rutelheld]

Z całym szacunkiem (jako że tu mogę się wypowiedzieć) ale ogólnoświatowy, wypasiony system to brednia....

Uważam, że należy wprowadzić pierw lokalnie, a potem rozwijać dopiero. Powoli, systematycznie i z pełną akcją informacyjną. Tyle ode mnie, osoby, która pomimo chęci zwykłej obserwacji (wyłącznie milczenia) nie została dopuszczona do dyskusji w tym projekcie.

Pozdrawiam

[Martinus de Wilczyno]

Ekscelencjo, jeszcze nie dawno w Salae Economicae dyskutował Pan z Ekscelencją Svenssonem o module gospodarczym i biadał nad niekonstruktywną krytyką Ekscelencji Marka Lepkiego. Dzisiaj zmienił Ekscelencja zdanie? Według mnie można stworzyć v-system dostępny dla wielu mikronacji, choć niekoniecznie musi być ,,wypasiony". Sądzę też, że udział Ekscelencji w dyskusji nad Atamanem byłby pożądany i owocny, chociaż tu ostateczna decyzja nie należy do mnie.

Ad meritum: podtrzymuję propozycję funduszu walutowego, jako pomocniczej formy wymiany waluty, w przypadku braku ofert ,,prywatnych". Co do kursu uważam, że przynajmniej początkowo powinien być sztywny, a dopiero z czasem, po zapoznaniu się z działaniem systemu w praktyce, można kurs ,,upłynniać".

[Otto von Rutelheld]

Pragnę zauważyć, że w temacie modułu nikt więcej nie dyskutuje, a przytakiwać Tow. Lepkiemu (który ma po części rację) nie mam zamiaru. I zwracam uwagę, że zgłosiłem swoją chęć do obserwacji dyskusji (jestem, a raczej byłem ciekaw dyskusji co by wynieść naukę, nie potrzebowałem nic mówić, bo i po co?). Zostałem tylko poinformowany o odrzuceniu mojego zgłoszenia przez uczestników. I tu koniec o Atamanie z mojej strony.

Po co kursy walut? Po co takie pierdoły od początku?

Wątek "Moduł Gospodarcz napisał(a):Osobiście jestem za systemem minimalistycznym, to jest. System w wersji jeden-zero (1.0) powinien mieć jedynie tak zwaną małą gospodarkę, to znaczy produkcja krajowa plus bank centralny i handel wewnętrzny.
Z czasem, to jest w wersji dwa-zero (2.0) system winien być rozszerzony na przykład o różne banki wewnątrz kraju i system zdrowia, siły, a także produktywności.
Gdy wszedłby system trzy-zero (3.0) mógłby być rozszerzony o możliwość kształcenia w kraju i zagranicą, oraz system podróży dla każdego - każdy stał by się że tak to się wyrażę, namacalną jednostką.
W wersji cztery-zero (4.0) wszedł by system handlu zagranicznego i wymiany walutowej, oraz inwestycji w bankach zagranicznych.
W wersji pięć-zero (5.0) mógłby wejść system walk, niekoniecznie objawiający się zabieraniem pikselowych terytoriów, a na przykład terytoriów systemu gospodarczego, forma i wygląd do dyskusji.
Uważam, że systemem powinno zarządzać każde państwo, jednakże nad wszystkim powinna czuwać organizacja pilnująca porządku, czy nie ma przekrętów, coś w stylu Organizacja Polskich Mikronacji z agendami, na przykład Banku Mikronacji, Mikronacyjna Rada Gospodarcza.
System by się poszerzał, a zawsze przecież można do niego dodać na przykład opcje eksploracji, a nawet może... kiedyś.... podboju kosmosu.

[FJ II]

Zgadzam się z delegatem Brugii. Kilku członków Organizacji ma swoje systemy, toteż ich mieszkańcy wiedzą, jak się nimi posługiwać. Wiele państw jednak nie dysponuje własnymi systemami, przez co ich mieszkańcy nie mieli takiej szansy. Nie stawia to oczywiście nikogo wyżej lub niżej, ale jestem skłonny uważać, że po prostu system, w którym od razu zostaną ustalone pewne rzeczy będzie takim uszczęśliwianiem na siłę. Nawet, jeżeli ktoś się nie do końca uczciwie dorobi fortuny w okresie ustalania - oczywiście rynkowego - kursów walut, to co w tym złego?

Traktując nawet system jako grę (proszę wybaczyć porównanie) powiedzmy sobie szczerze: kiedyś istniały proste gry, w które grało się niezwykle długo (któż dziś nie zagrałby w słynne czołgi z Pegasusa?). Dziś powstają gry o coraz to większej mnogości opcji i możliwości, co w efekcie oznacza jedynie zagubienie się w nich (vide seria Europa Universalis: porównanie skomplikowania Hearts of Iron II i Victorii). Im więcej już na początku będzie różnych możliwości "podanych na tacy", tym mniej osób będzie nimi zainteresowanych, bo będzie to po prostu zbyt męczące.

Pieniądz jest towarem, takim jak każdy inny. Jeżeli ktoś będzie chciał kupić 100 koron za 300 briga, to kupi. Jego pieniądz, jego sprawa.

Generalnie dla nas też będzie to zbyt męczące, jeżeli już teraz wszyscy zaczniemy zabierać się za rozmowy, które powinny być pod koniec (o ile w ogóle powinny być), takie jak rozmowy na temat kursów walut. Zwykle wszystkie tego typu pomysły upadają, kiedy staramy się wszystko od początku do końca określić.

Zaufajmy mieszkańcom swoich krajów, nie podejmujmy za nich decyzji, na które jeszcze nie przyszedł czas - i które być może podejmą lepiej sami. Polecam zresztą artykuł naszego Ministra Skarbu w cyklu "Die Geld" w "Monarchie Leben". Dodam, iż ów minister tworzy system "Habsburg" (zapewniam, że owa nazwa nie jest moim pomysłem ;-)): http://www.austro-wegry.org/news.php?readmore=548

[Piotr Koscinski]

Tak się zastanawiam...
A może stworzyć na Awarze - w siedzibie OPM - możliwość korzystania z jakiegoś nie za skomplikowanego systemu gospodarczego dla zainteresowanych z różnych państw, zwłaszcza nie mających żadnego systemu?
Stwórzmy Wolną Strefę Ekonomiczną Awara. Administrowaną przez OPM. I niech każdy kto się zarejestruje, mógł korzystać z Habsburga czy Atamana? Oczywiście, z jednego z nich, a nie dwóch na raz.

[Otto von Rutelheld]

Mam już konkretną propozycję w tej sprawie, acz raport, raport, raport... I zaczynają mi puszczać nerwy z tego powodu.

[K. A. Mazowiecki]

Dziękuję za tak obszerną krytykę od osób, o których zdanie w ogóle nie prosiłem. Jest to miejsce dyskusji reprezentantów członków systemu, nie jego przeciwników (z resztą, jak można być przeciwnikiem czegoś, czego się nie zna?). Nie zmuszam nikogo do przyjęcia systemu, nie zmuszam nikogo do przyjęcia takich a takich modeli wymiany walutowej. Wszystko tu jest dobrowolne, począwszy od mojej pracy nad systemem.

Na wspólnych spotkaniach próbowałem rozpocząć pewną dyskusję nad systemem. Jako, że reprezentanci nie kwapili się do żadnej konstruktywnej rozmowy, postanowiłem, że podejmę wszystkie decyzje za nich.

W tej chwili (na dzień 21810 na godzinę 1644) do ukończenia pozostał moduł transportu (+ poprawki w innych modułach w związku z jego zmianą) i właśnie wymiana walutowa. Nie wiem, czy mój język jest na tyle niezrozumiały, ale w moim poprzednim poście napisałem, że wymiana walutowa odbędzie się w sposób wolnorynkowy. "Kurs waluty ustalany z ostatnich x transakcji" miał być tylko informacją o wartości walut, nie oficjalnym przelicznikiem.

Z poważaniem,
C. Darosareier-St.