Michał Dahlke
Prezes Sądu Marchii Teutońskiej
Joined: 25 Sep 2005
Posts: 212
|
 Post subject: S-0015/2004- Inkaski contra Figiel |
 |
|
Powód: Sebastian Inkaski (A1651)
Mail powoda: [email protected]
Pozwany: Przemysław Figiel (A1187)
Mail pozwanego: [email protected]
Rodzaj: sprawa karna
Zarzut: niesłuszne nałożenie moderacji
Podstawa pr.: decyzja o moderacji
Wniosek: uchylenie decyzji o moderacji
Opis stanu fakt.: W dniu 22.06.2004r. na liście dyskusyjnej Księstwa Sarmacji miała miejsce dyskusja na temat możliwości używania wyrazu >>dupa>duypa
Dowody: dowody (plik)
==============================================
PLIK Z DOWODAMI
==============================================
----- Original Message -----
From: "khandkruper" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 12:15 PM
Subject: Sarmacja: Re: Postanowiłem się tu pojawić
>Ja jestem nowy -
Panie Szanowny. Pan jest stara dupa już . Ile można być młodym.
Co oczywiście nie umniejsza pańskiego super startu
Pozdrawiam
Sebek baron Inkaski
też stara dupa
---------------------------------
Od: Sebek Inkaski <[email protected]>
>Panie Szanowny. [...]
Panie Posle zwracam uwage na kulture wypowiedzi.
Po raz pierwszy i, mam nadzieje, ostatni.
Z powazaniem,
Prokurator Generalny Księstwa Sarmacji,
Przemysław kaw Figiel h. Siódme Niebo
-------------------------------------------
----- Original Message -----
From: "Abraxas" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 12:38 PM
Subject: Sarmacja: Re: Postanowiłem się tu pojawić
> Od: Sebek Inkaski <[email protected]>
>
>
> >Panie Szanowny. [...]
> Panie Posle zwracam uwage na kulture wypowiedzi.
> Po raz pierwszy i, mam nadzieje, ostatni.
Panie prokuratorze. To jest trawersacja (jakie madre słowo) cytatu z pewnego
filmu.
Pozdrawiam
Sebek baron Inkaski
---------------------------
Od: Sebek Inkaski <[email protected]>
>Panie prokuratorze. To jest trawersacja (jakie madre słowo) cytatu
>z pewnego filmu.
Szczerze mowiac nie interesuje mnie czy jest to Panska inwencja czy
nie. To Pan ponosi odpowiedzialnosc za swoje posty.
Prosze, zeby podobne zachowanie wiecej sie nie powtorzylo.
Z poważaniem,
Prokurator Generalny Księstwa Sarmacji,
Przemysław kaw Figiel h. Siódme Niebo
----------------------------
----- Original Message -----
From: "Abraxas" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 12:56 PM
Subject: Sarmacja: Re: Postanowiłem się tu pojawić
> Szczerze mowiac nie interesuje mnie czy jest to Panska inwencja czy
> nie. To Pan ponosi odpowiedzialnosc za swoje posty.
> Prosze, zeby podobne zachowanie wiecej sie nie powtorzylo.
Ja mam pytanie
Za co dorobiłem się ostrzeżenia
Bo chyba nie za użycie słów "stara dupa"
Mogę uzyskać jakieś konkretne informacje na ten temat.
Sebek baron Inkaski
---------------------------
Od: Sebek Inkaski <[email protected]>
>Ja mam pytanie[...]
Panie Posle... Po lekturze Panskiego listu zastanawaiam sie,
czy nie zna Pan jezyka polskiego, czy prawa Sarmacji...
I sam nie wiem, co gorsze...
Wg slownika jezyka polskiego:
d*** ż IV, CMs. ~pie; lm D. d**
wulg. ?pośladki, tyłek?
Art. 10 pkt. 8 Kodeksu Wykroczen:
[Zabronione jest:]
"publiczne używanie wyrazów wulgarnych w taki sposób, że może to
narzucić ich odbiór osobie, która sobie tego nie życzy oraz w
miejscach Księstwa Sarmacji, o których mowa w art. 2. pkt. 1-4."
Mam nadzieje, ze wyjasnilem wszelkie watpliwosci.
Z poważaniem,
Prokurator Generalny Księstwa Sarmacji,
Przemysław kaw Zigiel h. Siódme Niebo
--------------------------------------
----- Original Message -----
From: "Abraxas" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 2:41 PM
Subject: Sarmacja: Re: Postanowiłem się tu pojawić
> Panie Posle... Po lekturze Panskiego listu zastanawaiam sie,
> czy nie zna Pan jezyka polskiego, czy prawa Sarmacji...
> I sam nie wiem, co gorsze...
Moim zdaniem gorsza jest nieznajomość prawa niż nieznajomość języka. Ale to
tylko moje zdanie.
>
> Wg slownika jezyka polskiego:
> d*** ż IV, CMs. ~pie; lm D. d**
> wulg. ?pośladki, tyłek?
Prokuratorze panie szanowny.
W języku polskim ważny jest kontekst. Kontekst zaś wynika nie z prostego
literalnego odczytania tekstu danej wiadomości, tylko wymaga uruchomienia
szarych komórek i domyślenia się co autor miał na myśli.Popatrzmy na słowo
>>kutas<<. Pierwsze co się skojarzy to wulgarna nazwa członka męskiego. A
przecież to również ozdoba stroju w kształcie pędzla wykonanego z jedwabiu,,
wełny itp. materiałów. Tak więc kontekt panie prokuratorze, kontekst.
Często, gęsto użycie słów wulgarnych ma być swoista prowokacją (vide zespół
EL DUPA). W tym przypadku nastapiło jeszcze odwołanie się do wspólnego
wzorca kulturowego. Wyrażenie "to ty stara dupa jesteś" weszło już do języka
potocznego. I brzmi mniej obraźliwie niz wyrażenie "to ty stare posladki
jesteś".
Niestety nie jestem profesorem Miodkiem i nie potrafię ułozyć przepięknego
wykładu na temat słowa "k****" dlatego moje tłumaczenia są jakie są.
Dlatego prokuratorze panie szanowny może nie szukajmy dziury tam gdzie jej
nie ma.
A proposwulgarności. Wulgarny znaczy też "rozumiany, interpretowany
powierzchownie, nadmiernie uproszczony, spłycony, np. o teorii, systemie
naukowym, zwłaszcza filozoficznym. Czy więc pan prokurator zamierza ostrzec
sam siebie za zwulgaryzowanie mojego maila
> Mam nadzieje, ze wyjasnilem wszelkie watpliwosci.
Posiadanie wątpliwości jest odznaką ludzi myślących Należy mieć jak
najwięcej wątpliwości, bo to prowadzi do rozwoju.
Pozdrawiam
Sebek baron Inkaski
-------------------------------
Witaj Abraxas,
22 czerwca 2004, 12:38:52, napisano:
A> Panie Posle zwracam uwage na kulture wypowiedzi.
A> Po raz pierwszy i, mam nadzieje, ostatni.
Wnosze o nalozenie moderacji.
Uzasadnienie: kiedys powiedzialem slowo wzmiankowane wlasnie
na liscie. Moderacja ukaral mnie Ksiaze.
Jak sadze nie ma traktowania rowniej i nierowniej... wiec
oczekuje konsekwencji.
Pozdrawiam
--
Robert Janusz diuk Czekański
------------------------------
----- Original Message -----
From: "Robert Janusz Czekański" <[email protected]>
To: "Abraxas" <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 4:27 PM
Subject: Re: Sarmacja: Re: Postanowiłem się tu pojawić
> Witaj Abraxas,
>
> 22 czerwca 2004, 12:38:52, napisano:
> A> Panie Posle zwracam uwage na kulture wypowiedzi.
> A> Po raz pierwszy i, mam nadzieje, ostatni.
>
>
> Uzasadnienie: kiedys powiedzialem slowo wzmiankowane wlasnie
> na liscie. Moderacja ukaral mnie Ksiaze.
W ten sposób ograniczamy tematy na liście sarmackiej. Jak bowiem w
nieskomplikowany sposób przetłumaczyć łacińskie przysłowie (chyba) Not
Hercules contra plures jak nie I Herkules dupa kiedy ludzi kupa.
A co z socjologicznymi obserwacjami typu warszawska bajka o zółwie i myszce.
Żałowała myszka zółwia
że w skorupce siedział
Ma Cie w dupie
łajzo głupia żółw
jej odpowiedział."
Moim zdaniem rozpatrując takie sprawy musimy wziaśc pod uwagę czy użycie
słowa wulgarnego ma na celu obrażenie kogoś czy też nie. W tym drugim
przypadku nie nalezy stosować przepisu wobec braku winy.
Pozdrawiam
Sebek baron Inkaski
--------------------------
Witaj Sebek,
22 czerwca 2004, 17:22:04, napisano:
SI> W ten sposób ograniczamy tematy na liście sarmackiej.
Jesli jedynym tematem jaki interesuje Pana Posla jest dupa
to ja gratuluje. Dobrego samopoczucia.
Ja nie wnikam czy jest tak czy tak. Ja wskazalem ze wladze
winny byc konsekwentne. I jesli juz raz za slowo owe padla
moderacja - to to samo winno spotkac Pana.
Pozdrawiam
--
Robert Janusz diuk Czekański
---------------------------------
----- Original Message -----
From: "Robert Janusz Czekański" <[email protected]>
To: "Sebek Inkaski" <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 5:24 PM
Subject: Re[2]: Sarmacja: Re: Postanowiłem się tu pojawić
>
> Jesli jedynym tematem jaki interesuje Pana Posla jest dupa
> to ja gratuluje. Dobrego samopoczucia.
Panie senatorze szanowny.
Musze pana rozczarować.
Oprócz dupy w chwili obecnej interesuje mnie
1)dlaczego mój długopis nie pisze.
2) Gdzie po pracy pojechać sobie na rowerku. (Może ktoś zna jakieś niezłe
trasy w okolicach Rumi) Trzymiast
3) Dlaczego ogórek nie śpiewa
4) Gdzie jest słonko kiedy śpi
5 ) Czy 150 zł za tusz do drukarki o nie jest za dużo?
6) inne - ale przez mózg przelatuja zbyt szybko abym je złapał
Za dobre samopoczucie nie dziękuję żeby nie zapesać.
Podzrawiam
Sebek baron Inkaski
--------------------------------
dniu 22 czerwca 2004 Sebek Inkaski <[email protected]> napisał(a) co nastepuje:
SI> W języku polskim ważny jest kontekst. Kontekst zaś wynika nie z prostego
SI> literalnego odczytania tekstu danej wiadomości, tylko wymaga uruchomienia
SI> szarych komórek i domyślenia się co autor miał na myśli.Popatrzmy na słowo
SI> >>>k****<<. Pierwsze co się skojarzy to wulgarna nazwa członka męskiego. A
SI> przecież to również ozdoba stroju w kształcie pędzla wykonanego z jedwabiu,,
SI> wełny itp. materiałów. Tak więc kontekt panie prokuratorze, kontekst.
A ja uważam, że nie pozna pan kontekstu, nawet gdyby takowy
z krzaków wyskoczył i w rzyć pana kopnął. W poprzedniej pańskiej
wypowiedzi panie pOśle kontekst nie ma znaczenia - ponieważ ten
czteroliterowy wyraz jest uznany za wulgarny, a już pan jako Poseł
powinien był zważać na czystość języka ojczystego, no chyba, że ma pan
za pierwowzory i autorytety w tej kwestii takie osoby, jak np. lidera
Samoobrony, czy też poprzedniego prezydenta.
SI> Niestety nie jestem profesorem Miodkiem
I całe szczęście.
Należałoby, bowiem zacząć się obawiać o to w jakim kierunku nasza mowa
by poszła.
SI> i nie potrafię ułozyć przepięknego
SI> wykładu na temat słowa "k****" dlatego moje tłumaczenia są jakie są.
Czyli własciwie ich nie ma.
--
Pozdrowienia,
kaw. Sebastian Zieliński h. Miecz
------------------------
W dniu 22 czerwca 2004 Sebek Inkaski <[email protected]> napisał(a) co nastepuje:
SI> W ten sposób ograniczamy tematy na liście sarmackiej. Jak bowiem w
SI> nieskomplikowany sposób przetłumaczyć łacińskie przysłowie (chyba) Not
SI> Hercules contra plures jak nie I Herkules dupa kiedy ludzi kupa.
Przysłowia to są ludowe, łacińskie za to bywają raczej sentencje,
(ponieważ zazwyczaj to były cytaty ze sławnych wypowiedzi starożytnych
autorów) to tak gwoli ścisłości, i nie "not", bo to akurat jest
z j.angielskiego, tylko "nec"
SI> Moim zdaniem rozpatrując takie sprawy musimy wziaśc pod uwagę czy użycie
SI> słowa wulgarnego ma na celu obrażenie kogoś czy też nie. W tym drugim
SI> przypadku nie nalezy stosować przepisu wobec braku winy.
Używając wulgaryzmu pan obraża wszystkich czytelników listy,
właśnie tym, że chcąc niechcąc muszą oni je przeczytać.
I proszę mi tu nie mówić, że jak nie chcą to nie muszą,
bo akurat takie tłumaczenie to może pan sobie włożyć
dokładnie tam, gdzie powinien. I prosze sie chwilę zastanowić,
pomysleć, "ruszyć szarymi komórkami" jak pan sam to ostatnio
trafnie okreslił i poszukać kontekstu.
--
Pozdrowienia,
kaw. Sebastian Zieliński h. Miecz
----------------------------------
----- Original Message -----
From: "Sebastian Zieliński" <[email protected]>
To: "Sebek Inkaski" <[email protected]>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 6:20 PM
Subject: Re[2]: Sarmacja: Re: Postanowiłem się tu pojawić
> Przysłowia to są ludowe, łacińskie za to bywają raczej sentencje,
> (ponieważ zazwyczaj to były cytaty ze sławnych wypowiedzi starożytnych
> autorów) to tak gwoli ścisłości, i nie "not", bo to akurat jest
> z j.angielskiego, tylko "nec"
Wiedziałem, że coś się nie zgadza, ale już mi się nie chciało sprawdzać. Ale
dzięki pańskiej pomocy. wszyscy co chcieli się skapneli
>
>
> Używając wulgaryzmu pan obraża wszystkich czytelników listy,
> właśnie tym, że chcąc niechcąc muszą oni je przeczytać.
> I proszę mi tu nie mówić, że jak nie chcą to nie muszą,
> bo akurat takie tłumaczenie to może pan sobie włożyć
> dokładnie tam, gdzie powinien. I prosze sie chwilę zastanowić,
> pomysleć, "ruszyć szarymi komórkami" jak pan sam to ostatnio
> trafnie okreslił i poszukać kontekstu.
Proszę mi powiedzieć co jest obraźliwego w warszawskiej bajce o myszy i
żółwiu. Takich słów się używa. Oczywiście nie należy z tym przesadzać. Ale
wulgaryzmy mają do odegrania rozmaitą funkcję np. prowokacji. W środowiskach
tzw. "dołów społecznych" są używane często jako normalne słownictwo.
Nie należy obrażać się na świat za to że jest taki jaki jest tylko próbować
go zmieniać.
Przeróbka cytatu musiała się ikazać w takiej formie, ponieważ tekst "stare
pośladki jesteś" straciłby sens.
Wulgaryzmy są nieodłączną częścią języka i czasami można je wykorzystać.
Pozdrawiam
Sebek baron Inkaski
-----------------------------------
W dniu 22 czerwca 2004 Sebek Inkaski <[email protected]> napisał(a) co nastepuje:
SI> Wulgaryzmy są nieodłączną częścią języka i czasami można je wykorzystać.
Pan zdaje się ciągle zapominać o tym, że wulgaryzm, to wulgaryzm,
niezaleznie od kontekstu.
A używanie wulgaryzmów, zdaje się, jest karalne w Sarmacji,
więc prosze się zastosować do wymogów sarmackiego prawa, bo
nie stoi pan ponad nim.
--
Pozdrowienia,
kaw. Sebastian Zieliński h. Miecz
------------------------------------
==============================================
KONIEC PLIKU
==============================================
Data złożenia: 22-06-2004 |
|
