Na temat wyborów do IP

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Piotr Mikołaj » 17 Sep 2009 20:23

Marcin Komosiński wrote:
O Boże! Dwie partie ogólnosarmackie walczą o poparcie mieszkańców RSiT, niesamowite!

Faktycznie dziwne. Może to dzięki Sclavinii w nazwie?


<czarny PR>Z list Narodowego Odrodzenia, było nie było, Teutonii startują wyłącznie Teutończycy. Trudno jest uznać to ugrupowanie za ogólnosarmackie w pełnym tego słowa rozumieniu.</czarny PR>

Sarmacki Ruch Unitarny zaś na swojej liście wyborczej umieścił mieszkańców Baridasu, Sclavinii i Trizondalu oraz Terytorium Koronnego, a w naszych szeregach są również mieszkańcy Gellonii i Teutonii.

Jesteśmy w o tyle trudniejszej (z politycznego punktu widzenia) sytuacji, że chcąc dokonać daleko idących reform musimy przekonać do naszego programu zdecydowaną większość społeczeństwa sarmackiego. NOT, jako formacja opowiadająca się co do zasady za tym, co mamy teraz, ma sytuację wręcz komfortową — wystarczy, że odrzuci nasz program, nie proponując żadnej „pozytywnej” alternatywy.
(—) pmk
Piotr Mikołaj
 
Posts: 96
Joined: 01 Sep 2009 09:15

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Marcel Hans » 17 Sep 2009 20:27

Tworzenie podziałów narodowościowych w polityce nie jest dobre i my to tutaj wiemy jak mało kto.

Piotr Mikołaj wrote:Sclavinii i Trizondalu

WKW wybaczy, ale albo ktoś mieszka w Trizondalu albo Sclavinii ;)

Ogólnie post Marcina dotyczył głównie przeszłości i niejako pomijania przez różne partie w kampaniach wyborczych kk i prowincji, a w szczególności Trizondalu.
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Piotr Mikołaj » 17 Sep 2009 20:30

Marcel Hans wrote:WKW jedynie chciałbym zauważyć, że siłę jednostki mierzy się nie przez ilość, a przez jakość.


No… tak. A my z miejscowościami poszliśmy w ilość. Celem SRU jest pięć samodzielnych (takich, które są w stanie same zapewnić sobie aktywność, bez mitycznego „wspierania” ze strony władz centralnych i, co ważniejsze, rozdrabniania aktywności społeczności lokalnych) domen, a nie pięć domen borykających się z niezmiennym problemem aktywności w kolejnych dziewiętnastu miejscowościach.

Marcel Hans wrote:Co zaś do Filharmonii to był to oczywiście przykład. Nie sądzę aby ktokolwiek chciał likwidować coś aktywnego. Nie samym prawem mikronacja stoi, a czynem społecznym! ;)


O, to, to. :-)
(—) pmk
Piotr Mikołaj
 
Posts: 96
Joined: 01 Sep 2009 09:15

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Piotr Mikołaj » 17 Sep 2009 20:43

Marcel Hans wrote:
Piotr Mikołaj wrote:Sclavinii i Trizondalu

WKW wybaczy, ale albo ktoś mieszka w Trizondalu albo Sclavinii ;)


To ja się może wyjaśnię. :-)

Rozmawiamy na forum Sclavinii i Trizondalu. Z mojego punktu widzenia, mieszkańca Terytorium Koronnego, RSiT stanowi pewną całość — w znacznej części przypadków nie wiem nawet, czy mój rozmówca jest obecnie ze Sclavinii czy z Trizondalu, czy też może przybył do nas z V RP. Faktycznym „miejscem pobytu” jest dla mnie to właśnie forum, a nie ta czy inna miejscowość. V-hr. Sobieszek jest, oczywiście, Trizondalką, ale jest i przewodniczącą wspólnej Izby Narodów. Trudno jest mi więc być tutaj hiperprecyzyjnym zwłaszcza, że wówczas Sclavińczycy mogliby mieć do mnie żal o to, że ich nie wymieniłem, co nie byłoby absolutnie moim zamiarem. :-)

Marcel Hans wrote:Ogólnie post Marcina dotyczył głównie przeszłości i niejako pomijania przez różne partie w kampaniach wyborczych kk i prowincji, a w szczególności Trizondalu.


W zasadzie jest to rezultat obecnego ustroju, w którym centrala i domeny funkcjonują obok siebie. Bo, właściwie, dlaczego polityk „centralny” miałby przekonywać do czegokolwiek (podkreślam, czegokolwiek, a nie kogokolwiek — bo wybory jako konkursy popularności to mieliśmy zawsze…) mieszkańców RSiT? I na odwrót, dlaczego właściwie politycy z RSiT mieliby mieć potrzebę zgłaszania jakichkolwiek postulatów centrali? Pomijając jakieś zagadnienia natury technicznej, praktycznej — liczba faktycznych spraw wspólnych jest znikoma. To i nie rozmawiamy, i się do niczego wzajemnie nie przekonujemy.
(—) pmk
Piotr Mikołaj
 
Posts: 96
Joined: 01 Sep 2009 09:15

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Kwazi » 17 Sep 2009 21:25

Piotr Mikołaj wrote:NOT, jako formacja opowiadająca się co do zasady za tym, co mamy teraz, ma sytuację wręcz komfortową — wystarczy, że odrzuci nasz program, nie proponując żadnej „pozytywnej” alternatywy.

Chyba Cię pogięło??

NOT nie ogłaszał żadnej zmiany ideowej. Tzn. NADAL chcemy dążyć ku modelowi FEDERACJI, a władzę centralną sprowadzić do roli administratora.
Krzysztof St. M. Konias
były Poseł NOT
Kwazi
 
Posts: 64
Joined: 27 Aug 2009 16:07
Location: Srebrny Róg

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Marcel Hans » 17 Sep 2009 21:34

A mnie osobiście ciekawi co SRU i NOT myślą o SPP i Manifeście....
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Kwazi » 17 Sep 2009 21:52

Marcel Hans wrote:A mnie osobiście ciekawi co SRU i NOT myślą o SPP i Manifeście....

Jeden raz mi się ten manifest obił o oczy, ale teraz nie mogę go znaleźć.
Krzysztof St. M. Konias
były Poseł NOT
Kwazi
 
Posts: 64
Joined: 27 Aug 2009 16:07
Location: Srebrny Róg

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Marcel Hans » 17 Sep 2009 21:54

http://federacja.sarmacja.org/forum/viewtopic.php?f=44&t=1127
Zawsze służę pomocą i czekam na jakąś dyskusję ew. opinię. W końcu poszczególne sprawy domen tworzą większe sprawy dla centrali ;)
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Cysosz Zenek » 17 Sep 2009 22:31

Kluczowe są tu słowa „mają dla kogo tworzyć nowe inicjatywy”. (...) Jest nas zbyt mało, by dzielić naszą aktywność jeszcze według miejscowości.

WKW, rozumiem zaniepokojenie Macierzy, iż samorządy nie wnoszą dostatecznego wkładu w budowę całości, lecz należy pamiętać, że samorząd musi posiadać określoną moc, by być w stanie dotrzeć z nią "na górę". Moc jak wiemy to praca przez czas. Za ową pracę przyjmuje te owe najbardziej podstawowe inicjatywy, które używając metafory parowozowej podgrzewają "kocioł" samorządów i dają im "parę". Samorządy potrzebują w tej chwili głównie ludzi, by być w stanie w okręśloym czasie dać odpowiednią liczbę inicjatyw etc.
To głównie od Was, Pięciopolan, Sclavińczyków i Trizondalczyków zależy… :-)

Ostatnio "nasz" poseł, wymknął się z pod kontroli :) Ale jak wiemy, posłów nie wiążą instrukcje wyborców.
* Nie wiem, jaki jest obecny stan prawny Filharmonii, ale jeżeli jest to obecnie instytucja miejska — z mocy prawa stałaby się, co dość naturalne w świetle likwidacji szczebla powiatowego, instytucją krajową. To jednak tyle.

W takim forum jak RSiT gdzie mieszkańcy żyją razem inicjatywy w zasadzie trafiają do wszystkich niezależnie od usytuowania.
Z doświadczeń v-VRP/ i r-PKP wiem, że likwidacje nie zawsze uwalniają nowe siły.
WKW jedynie chciałbym zauważyć, że siłę jednostki mierzy się nie przez ilość, a przez jakość.

Jest jeszcze współczynnik ilość/jakość ;)
Zniknie natomiast odrębny, rotterski szczebel samorządu.

Czyli jak rozumiem jeden wakat w praktyce mniej?
Zenku masz racje, to taka spirala.

Dobre określenie.
NOT nie ogłaszał żadnej zmiany ideowej. Tzn. NADAL chcemy dążyć ku modelowi FEDERACJI, a władzę centralną sprowadzić do roli administratora.

Centrala jako tzw. nocny stróż?
Tworzenie podziałów narodowościowych w polityce nie jest dobre i my to tutaj wiemy jak mało kto.

To zależy od granic jakie sobie postawimy.
A my z miejscowościami poszliśmy w ilość.

Niby mówią siła w różnorodności.
Celem SRU (...) dziewiętnastu miejscowościach.

Bez cięć na tym etapie raczej będziemy tylko utrzymywać wakaty, ale ja z trzyletniej obserwacji widzę kolejne spirale w mikronatyzmie; już teraz mogę wieszczyć następny kryzys podobny do tego. Pytanie czy reformie uda się być reformą ponad-czasową czy też jednorazowym programem naprawczym?
mitycznego „wspierania”

Aczkolwiek "Lotna brygada specjalistów" wiele mogła by zdziałać choćby prawnie nam np. teraz - nakierować nas na właściwy tok myślenia ws konstytucji czy pomóc znaleźć luki w ordynacji wyborczej.
BTW. Marcel kiedy przyjmiemy te 100 mandatów? :-P
RSiT stanowi pewną całość — (...) Faktycznym „miejscem pobytu” jest dla mnie to właśnie forum, a nie ta czy inna miejscowość.

Dokładnie de facto RSiT robi się krajem jednolitym z jedynie historyczno-ambicjonalno-systemowym podziałem.
W zasadzie jest to rezultat obecnego ustroju, w którym centrala i domeny funkcjonują obok siebie.

I tu w zasadzie nie mam żadnej kontr-propozycji. Wnioski WKW są całkowicie tutaj trafne, istnieją dwa światy, które mają ten sam kierunek, ale często przeciwne zwroty.
Chyba tyle, hmm.
mar. Cysosz kaw. Zenek
16 IV 2006 - 25 V 2010
Cysosz Zenek
Obywatel
 
Posts: 4581
Joined: 17 Feb 2009 18:16

Re: Na temat wyborów do IP

Postby Kwazi » 18 Sep 2009 00:18

Cysosz Zenek wrote:
NOT nie ogłaszał żadnej zmiany ideowej. Tzn. NADAL chcemy dążyć ku modelowi FEDERACJI, a władzę centralną sprowadzić do roli administratora.

Centrala jako tzw. nocny stróż?

Prawie tak.

W KS nigdy nie będzie aż tylu fachowców, aby każda domena mogła mieć swoje oddzielne służby informatyczne. Dlatego powinny być one wspólne dla całego KS.
Najwyższa instancja władzy sądowniczej również powinna być centralna - aby bezstronnie rozstrzygać wszelkie spory i wątpliwości.
Spójna polityka zagraniczna również wymaga odpowiedniego urzędnika na szczeblu centralnym.

Ale czy my potrzebujemy np. centralnego MDN?? Przecież domeny maja prawo organizować inicjatywy skierowane do wszystkich mieszkańców KS.

Mam nadzieję, że rozumiecie federalistyczne idee NOT.
Krzysztof St. M. Konias
były Poseł NOT
Kwazi
 
Posts: 64
Joined: 27 Aug 2009 16:07
Location: Srebrny Róg

PreviousNext

Return to Wydarzenia w RSiT

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron