Ankieta nr 30

[Marcel Hans]

Dopiero co wszedłem na komputer, a tutaj już trwa poważna dyskusja, co by było gdyby wpadł wieczorem o 11 dopiero....

Ankieta jest mało dokładna to po pierwsze. Po drugie z tymi więziami to może i Marcin ma racje. Jednak gdyby RSiT się odłączyło to z powodzeniem można zmienić nazwę na RiT, bo Sclavinia auf wiedersehen to po pierwsze. Po drugie odłączyć nas od KS może i tak tylko JKM. Po trzecie sami to my się możemy odłączać od internetu tylko, bo nic nie mamy.

Ogólnie rzecz ujmując odłączenie nic dobrego nie przyniesie wystarczy tylko krótka analiza. Wydaję mi się, że Rzeczpospolita ma większe problemy niż odłączanie się. Gdybyśmy od początku istnienia pokazali, że możemy sobie radzić i działać bez kryzysów i na wysokim poziomie to inna trochę sprawa, natomiast my na razie mamy problemy wewnętrzne, a chcemy robić zewnętrzne.

Co zaś do wszelkich nieporozumień, to przypomnę, że Trizondal miał renegocjowany traktat w pełnej zgodzie i razem z JKM ustaliliśmy odpowiednie zapisy i dla jednej i dla drugiej strony. Sądzę, że gdybyśmy wypisali co nam leży na sercu (w punktach i konkretnie) to można by wiele uzyskać. Natomiast gdy będziemy grozić Sarmacji odłączeniem (tak to oni postrzegają) to nas tylko wyśmieją.

Inną kwestią jest kultura niektórych Sarmatów. Przyznam szczerze, że sam czuję niechęć do pewnych osób z KS, które są skończonymi debilami jednak w takim razie powinniśmy im dokuczyć, ale z finezją, a nie odłączeniem się. Natomiast wyrok sądu chociaż tłumaczony jako kara dla oskarżonego został odebrany jako kara dla nas - należy w takim razie zrobić coś z informacją, bo traktuje się nas jak Sybir w Rosji, a my jesteśmy co najmniej jak Moskwa

[Ivette]

Dopiero co wszedłem na komputer, a tutaj już trwa poważna dyskusja, co by było gdyby wpadł wieczorem o 11 dopiero....
Ankieta miała na celu zaspokojenia ciekawości i sprawdzenia ile tak naprawdę osób jest mur beton za Sarmacją.

Ankieta jest mało dokładna to po pierwsze. Po drugie z tymi więziami to może i Marcin ma racje. Jednak gdyby RSiT się odłączyło to z powodzeniem można zmienić nazwę na RiT, bo Sclavinia auf wiedersehen to po pierwsze. Po drugie odłączyć nas od KS może i tak tylko JKM. Po trzecie sami to my się możemy odłączać od internetu tylko, bo nic nie mamy.
To nie jest ankieta która ma o czymś decydować. Można się odłączyć nic nie pisząc ale przecież nie o to w tym wszystkich chodzi.

Ogólnie rzecz ujmując odłączenie nic dobrego nie przyniesie wystarczy tylko krótka analiza. Wydaję mi się, że Rzeczpospolita ma większe problemy niż odłączanie się. Gdybyśmy od początku istnienia pokazali, że możemy sobie radzić i działać bez kryzysów i na wysokim poziomie to inna trochę sprawa, natomiast my na razie mamy problemy wewnętrzne, a chcemy robić zewnętrzne.
Oczywiście masz rację, chociaż głównym problem jest brak osoby która prowadziłaby nas do rozwoju. Nie sądzę by następna kadencja prezydenta wniosła coś większego (jeżeli nie będzi on/ona sobie pomagać) dlatego już odliczam do następnych wyborach, będąc pełna nadziei, że będzie kandydowała osoba pełna charyzmy, tytan aktywności.

Co zaś do wszelkich nieporozumień, to przypomnę, że Trizondal miał renegocjowany traktat w pełnej zgodzie i razem z JKM ustaliliśmy odpowiednie zapisy i dla jednej i dla drugiej strony. Sądzę, że gdybyśmy wypisali co nam leży na sercu (w punktach i konkretnie) to można by wiele uzyskać. Natomiast gdy będziemy grozić Sarmacji odłączeniem (tak to oni postrzegają) to nas tylko wyśmieją.

Nie chcę tutaj oceniać wszystkich sarmatów, ale tej części, która nie zrozumiała podpisu pod ankietą "że jest stworzona dla zaspokojenia aktywności", radziłabym poćwiczyć czytanie ze zrozumieniem. To nie miał być atak, tylko pokazanie że nie wszystko co jest złote jest złotem, że nie wszyscy obywatele KS są za KS.

Inną kwestią jest kultura niektórych Sarmatów. Przyznam szczerze, że sam czuję niechęć do pewnych osób z KS, które są skończonymi debilami jednak w takim razie powinniśmy im dokuczyć, ale z finezją, a nie odłączeniem się. Natomiast wyrok sądu chociaż tłumaczony jako kara dla oskarżonego został odebrany jako kara dla nas - należy w takim razie zrobić coś z informacją, bo traktuje się nas jak Sybir w Rosji, a my jesteśmy co najmniej jak Moskwa

Kto jak kto, ale ja potrafię dokuczyć z finezją i sam o tym dobrze wiesz Tak jak pisałam, tą ankietę stworzyłam do zaspokojenia ciekawości. No i oczywiście, potwierdzam - jesteśmy co najmniej jak Moskwa

[Krzysztof Poland]

Jeżeli chodzi o ankietę to jestem za bo może ona obudzić uśpioną politykę zagraniczną naszego pomysłu. Po ewentualnym odłączeniu można byłoby też myśleć o funkcji premiera i odłączeniu prezydenta od rządu.

[Tomasz Czunkiewicz]

Po ewentualnym odłączeniu można byłoby też myśleć o funkcji premiera i odłączeniu prezydenta od rządu.

To wcale nie zależy od tego, czy jesteśmy Krajem Korony Sarmacji, czy nie.

[Krzysztof Poland]

Ja myślę że zależy - bo gdybyśmy się odłączyli prezydent przejął by funkcje które obecnie ma nasz książę...

[Mustafa Owski]

Nie żebym się czepiał, ale Rzeczpospolita Sclavińska onegdaj mikronacją nie była, a dzięki unii z KS mikronacją się stała.

Slcavinia mikronacją była - mnie zdanie innych nie obchodziło. Ale wedle prawa Księstwa nie. Spełnialiśmy każdy warunek oprócz posiadania strony internetowej. A włączenie nas do KS przyspieszyło tylko proces jej powstania. Nawet bez Księstwa by ona powstała tylko ze później. A wtedy na pewno uznano by naszą państwowość, bo byliśmy zbyt duzi żeby nas olać. Dwadzieścia osób to nie było mało. Tętniliśmy życiem. Większość dala się namówić na włącznie nas do KS z powodu Syriusza, który okazał się klapą. Wielu wtedy odeszło zniechęceni tym, jak nas traktowano przez obywateli Księstwa. Nie chcieli się kłócić, chcieli w spokoju sobie działać w Sclavinii. Podsumowując, owszem Księstwo dało nam całkiem sporo, ale uważam że pośpieszyliśmy się. Można było poczekać do momentu stworzenia własnej strony a potem negocjować ale z lepszej pozycji.

W przypadku ewentualnej secesji - Sclavinia straci swoją państwowość i terytoria.

Owszem, i ile odebranie terytorium mógłbym zrozumieć, choć nie wiedziałem ze można wymazać państwo z mapy, to o utrata państwowości byłaby nieco paradoksalna. Nagle już przestajemy być państwem? Chyba żart. I dlatego właśnie nie darzyłem sympatią władz KS - za ich pokrętną filozofie: dopóki coś nam dają są spoko, ale jak chcą odejść to nie uznajemy ich. Jakim prawem Księstwo będzie decydować ,czy społeczność która istnieje kilka lat nie jest państwem? Posiadanie strony www wyznacznikiem państwowości? Czym tu się przejmować. Gdybyśmy odeszli - co nie nastąpi, i tak zerwalibyśmy kontakty z KS więc nawet nikt by się nie przejął. Nowa strona nie na serwerze Księstwa powstałaby szybko (mówię o podstawowej stronie ) i otworzylibyśmy się na inne kraje. W tym momencie bowiem KS przestałoby być dla nas partnerem.

[Tomasz Czunkiewicz]

Ja myślę że zależy - bo gdybyśmy się odłączyli prezydent przejął by funkcje które obecnie ma nasz książę...

A ja nie myślę, a wiem, że zależy.
Mi dwóch i pół lat bycia w mikronacjach do wiedzy tego wystarczy.

[Michal]

Matko!
Cóż to za separatystyczne dywagacje! Ludzie, jesteśmy w Unii i wszystko... bez Unii całkowicie staniemy się trupem...

@Lichten: o tym czy dana zbiorowość jest mikronacją decydują obecnie prawa OPM, a nie wyłączna polityka zagraniczna KS. Z tego co się orientuje , to w świetle obecnego prawa, Sclavinia była już mikronacją przed podpisaniem traktatu...

WYPOWIEDZENIU UNII mówię NIE!!!
aczkolwiek ranią mnie słowa Wielmożnego Lichtensteina, to Unia jest jedyną kartą na przretrwanie.

[Willam Young]

Zawsze byłem sarmatosceptykiem. To my powinniśmy korzystać na tym, że jesteśmy w unii, a nie Sarmacja. Sarmacja powinna mieć zaszczyt, że wciąż do niej należymy. Jednak ma nas gdzieś. Możemy się odłączyć tylko, gdy będziemy zdolni do samostanowienia. Nie da się, żeby to była grupa 5 osób. Jeżeli już to 20. Państwo miało być sprawne pod względem gospodarczym. Ba, miało opływać mlekiem i miodem. I co mamy? A może kiedyś się doczekamy pomocy gospodarczej, inwestycji firm sarmackich, nakręcaniu gospodarki. Nie, bo pewnie nas i nasz rynek wewnętrzny mają gdzieś.

A założę się, że Książę nawet nie zauważy tej dyskusji. A nawet jeśli, to i tak stwierdzi, że jeden kraj koronny nie doprowadzi do rozpadu całej wielkiej i potężnej Sarmacji. Widać ich potęge gospodarczą w każdym kraju koronnym

[von Lichtenstein]

Miszka o tym czy dana zbiorowość jest mikronacją decydują obecnie prawa OPM, a nie wyłączna polityka zagraniczna KS. Z tego co się orientuje , to w świetle obecnego prawa, Sclavinia była już mikronacją przed podpisaniem traktatu...

Mustafa Slcavinia mikronacją była - mnie zdanie innych nie obchodziło. Ale wedle prawa Księstwa nie.

Jakkolwiek gdy pierwszy raz zetknąłem się ze Sclavinią i rozmawiałem wówczas z Guedesem (ówcześnie znany jako Fan) Sclavinia sama siebie określała bardziej jako wirtualne społeczeństwo a nie klasyczna mikronacja jaką znamy teraz. Prawo Księstwa czy OPM nie miało tu wtedy nic do gadania bo i KS i OPM o istnieniu Sclavinii w ogóle nie wiedziały. Wspólne kontakty i współpraca z KS ukierunkowały jej rozwój właśnie w tym kierunku. I nie widzę w tym stwierdzeniu nic raniącego.

Takie są fakty że przeważnie odłączanie się czy zabawa w małym gronie szybko doprowadza do stagnacji, sam przed wyborem KS byłem w kilku państwach i obserwowałem jak to mniej więcej wygląda, KS nie było moim pierwszym wyborem, ba przyszedłem do KS wtedy, kiedy stwierdziłem że im większa piaskownica tym większa rozrywka bo tak realizuje się idea mikronacji. Im nas więcej i różnorodniej tym lepiej. Mikronacje to jest rozrywka, a do niej potrzeba trochę dystansu, zacietrzewienie i antagonizmy daleko nie doprowadzi To że po odłączeniu od KS będzie lepiej - to tylko imaginacje, w praktyce ta perspektywa wcale nie jest taka piękna.

I nie jest to bynajmniej gadanie sarmaty - centralisty, a człowieka który sporo się na podobne historie napatrzył, sam sarmatą nigdy nie byłem i podkreślałem to nie raz - a jako teutończyk o izolacji i secesjach sporo wiem Wszak Teutonia, to mikronacja która w całym v-świecie ma chyba najbogatszą historię secesji, separatystów buntów i odłączeń.