Dyktatura ludowa

Re: Dyktatura ludowa

Postby Sobieszek » 27 May 2009 21:30

Rozumiem, że poprzez wprowadzenie dyktatora i Konwentu Ludowego ma się zwiększyć aktywność. Ale przecież obecnie Prezydent ma całą gamę uprawnień, Izba Narodów tak samo. Czy sama zmiana nazwy zwiększy aktywność? To dziwna jakaś ta aktywność jest, huh.
(--) szer. Karolina hr. von Lichtenstein-Sobieszek
Image
Cień.
Sobieszek
Obywatel
 
Posts: 1829
Joined: 13 Feb 2009 21:14
Location: Puławy/Rottera

Re: Dyktatura ludowa

Postby Marcel Hans » 27 May 2009 21:32

Nie, chodzi mi o zlikwidowanie Izby Narodów, w ogóle parlamentu. Pozostawienie Prezydenta i Rządu ;)
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Dyktatura ludowa

Postby Cysosz Zenek » 27 May 2009 21:34

Nie przemawiają do mnie twoje argumenty Marcel. Ustrój zmienić można, sam nie lubię demokracji, ale to nie jest panaceum, ba efekt może być ujemny.
Likwidując IN skrócisz czas przyjmowania ustaw, a zmniejszysz ich ilość i debaty nad nimi.
mar. Cysosz kaw. Zenek
16 IV 2006 - 25 V 2010
Cysosz Zenek
Obywatel
 
Posts: 4581
Joined: 17 Feb 2009 18:16

Re: Dyktatura ludowa

Postby Juice Carton » 27 May 2009 23:56

Obecny system jest wg mnie zbyt rozlazły. Dlatego trzeba z jednej strony zmniejszyć liczbę rządzących osób a z drugiej strony większy ciężar władzy skierować na samego prezydenta. Fakt, że i teraz może on dość dużo ale to i tak o wiele za mało. Moim skromnym zdaniem ograniczenie struktur państwowych i modyfikacja procesu legislacyjnego usprawni działalność państwa. I nie chodzi tu bynajmniej o wielkie przyśpieszenie pracy ani o masowe uchwalanie ustaw. Po prostu potrzebna jest ciągła, sprawna i skuteczna współpraca. Sytuacja gdzie 25% społeczeństwa sprawuje rządy, pełniąc jednocześnie inne funkcje i poświęcając się innym inicjatywom jest nieefektywna.

I prosiłbym, żeby w dyskusji na ten temat nie czepiać się nazewnictwa. Wiadomo, że nikt nie chce wprowadzić komunizmu czy czegoś w tym rodzaju. A tych, którym pomysł się nie podoba, pytam się czy w takim razie mamy nic nie robić i pogrążać się w trwającej stagnacji? Może sami zaproponujecie jakieś lepsze rozwiązanie?
Image
User avatar
Juice Carton
Członek SPP
 
Posts: 1685
Joined: 09 Mar 2009 12:02
Location: Merida

Re: Dyktatura ludowa

Postby Marcel Hans » 28 May 2009 06:28

Ale Zenku dlaczego nie trafia?

Cysosz Zenek wrote:Ustrój zmienić można, sam nie lubię demokracji, ale to nie jest panaceum, ba efekt może być ujemny.

Ale zastanówmy się co może być ujemnego? Po pierwsze aby demokracja działała trzeba partii politycznych więc i podziału, ale to muszą być aktywne i liczne partie, a takich nie mamy! Więc demokracja nie może działać dobrze! Po drugie, jeśli ktoś che być mieszkańcem to chyba nie ma znaczenia, jak działają organy władzy w danym państwie. Po trzecie jaki efekt ujemny? Przecież tutaj zostali już sami patrioci, przywiązani do RSiT niezależnie od sytuacji co doskonale widać.

Cysosz Zenek wrote:Likwidując IN skrócisz czas przyjmowania ustaw, a zmniejszysz ich ilość i debaty nad nimi.

Ale przecież nie będziemy tworzyć miliona ustaw. Natomiast, przymiotnik "ludowa" nie jest bez powodu umieszczony w nazwie. Otóż ludzie, jak się skrzykną będą mogli uchylić dekrety.
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Dyktatura ludowa

Postby Cysosz Zenek » 28 May 2009 19:18

demokracja działała trzeba partii politycznych więc i podziału

Są i systemy bezpartyjne.
Sytuacja gdzie 25% społeczeństwa sprawuje rządy, pełniąc jednocześnie inne funkcje i poświęcając się innym inicjatywom jest nieefektywna.

Zmiana systemu nie sprawi, że nagle np. Young zacznie robić ustawy.
Otóż ludzie, jak się skrzykną będą mogli uchylić dekrety.

Czyli prawie tak jak w IN?

Generalnie możecie zmienić system nawet na jeden z moich wariantów, ale to tylko zmiana formy i zmniejszenie biurokracji, efektywność może wzrosnąć o hmm 2-3 dni, ale co z tego?
mar. Cysosz kaw. Zenek
16 IV 2006 - 25 V 2010
Cysosz Zenek
Obywatel
 
Posts: 4581
Joined: 17 Feb 2009 18:16

Re: Dyktatura ludowa

Postby Juice Carton » 28 May 2009 19:23

Cysosz Zenek wrote:Cytuj:
demokracja działała trzeba partii politycznych więc i podziału

Są i systemy bezpartyjne.


Nie ma systemów bezpartyjnych a jedynie jednopartyjne ale one są z założenia niedemokratyczne :)
Cysosz Zenek wrote:Zmiana systemu nie sprawi, że nagle np. Young zacznie robić ustawy.

Bo i nie o to chodzi. Po prostu po co nieaktywne osoby u władzy? Niech robią to ci, którzy naprawdę chcą.
Image
User avatar
Juice Carton
Członek SPP
 
Posts: 1685
Joined: 09 Mar 2009 12:02
Location: Merida

Re: Dyktatura ludowa

Postby Cysosz Zenek » 28 May 2009 19:41

Są/były.
Exemplum:
Kuwejt - "Bezpartyjna konstytucyjna monarchia z jednoizbowym parlamentem"
Bo i nie o to chodzi. Po prostu po co nieaktywne osoby u władzy? Niech robią to ci, którzy naprawdę chcą.

Nikt?
mar. Cysosz kaw. Zenek
16 IV 2006 - 25 V 2010
Cysosz Zenek
Obywatel
 
Posts: 4581
Joined: 17 Feb 2009 18:16

Re: Dyktatura ludowa

Postby Marcel Hans » 29 May 2009 05:32

Cysosz Zenek wrote:Są i systemy bezpartyjne.

Nie miałem przyjemności się zaznajomić z taką opcją. Aczkolwiek, wydaje mi się, że Kuwejt to chyba jakieś wspaniałe państwo nie jest. Swoją drogą nie można w 100% porównywać reala do mikronacji. System bezpartyjny, ale ukryty to mamy my ;)

Zmiana systemu nie sprawi, że nagle np. Young zacznie robić ustawy.

No nie sprawi, nikt tego nie chce. Ale sprawi, że Young zacznie się interesować tym co się dzieję, ba będzie czynnym uczestnikiem bo innego wyjścia raczej miał nie będzie.

Cysosz Zenek wrote:Czyli prawie tak jak w IN?

Nie, nie tak. Coś w rodzaju weta ludowego, a nie parlamentu.

Juice Carton wrote:Generalnie możecie zmienić system nawet na jeden z moich wariantów, ale to tylko zmiana formy i zmniejszenie biurokracji, efektywność może wzrosnąć o hmm 2-3 dni, ale co z tego?

A jakie są Twoje warianty? Zmniejszenie biurokracji wpływa na rozwój państwa. Skąd wiesz, na ile wzrośnie? 2-3 dni zawsze i tak są lepsze niż spadek.
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Dyktatura ludowa

Postby Sobieszek » 29 May 2009 13:24

Marcel Hans wrote:Ale sprawi, że Young zacznie się interesować tym co się dzieję, ba będzie czynnym uczestnikiem

A to z jakiego powodu? Pomijając, że nie będzie miał ponoć innego wyjścia, chociaż inaczej uważam...
Marcel Hans wrote: Coś w rodzaju weta ludowego, a nie parlamentu.

Czym się różni weto ludowe od weta parlamentu wybranego przez lud?
Marcel Hans wrote:2-3 dni zawsze i tak są lepsze niż spadek.

Na dwa czy trzy dni to w Trizondalu tak wzrastała po każdej zmianie Konstytucji.
(--) szer. Karolina hr. von Lichtenstein-Sobieszek
Image
Cień.
Sobieszek
Obywatel
 
Posts: 1829
Joined: 13 Feb 2009 21:14
Location: Puławy/Rottera

PreviousNext

Return to Wydarzenia w RSiT

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron