Wierni

Re: Wierni

Postby Hadrian » 14 Nov 2009 14:48

Jezeli spojrzymy pod kątem religii, to czasy krucjat były złem - no bo zabijano się w imię Boga. Ale nie nalezy nie doceniać innych aspektów, które są pozytywne.

1. Walczyliśmy o Ziemię Świętą, byliśmy tam przez długi czas - między innymi dzięki temu dziś mamy wolnośc pielgrzymowania do Jerozolimy.
2. Rozwinęła się w Europie wiedza w wielu dziedzinach - Europa zyskała dostęp do muzułmańskich traktatów medycznych etc.
3. Poznaliśmy nowe sposoby wojowania - ciężkozbrojne rycerstwo po raz pierwszy starło się z zupełnie odmiennym sposobem prowadzenia wojny. Arabowie bowiem preferowali konnych łuczników nad cięzkozbrojnych rycerzy z mieczami. Również w trakcie krucjat nauczyliśmy się tworzyć podkopy pod twierdze.
4. Powstrzymaliśmy na jakiś czas ekspansję islamu - gdyby nie musiano odbijać Ziemi Świetej, może Konstantynopol upadłby wcześniej? Muzułmanie wraz z Mongołami zalaliby Europę i nigdy nie usłyszelibyśmy o Łokietkowym Królestwie Polskim :D
5. Przed krucjatami w Europie było wielu ubogich rycerzy, którzy będąc 4 czy 5 w kolejności starszeństwa synami skromnego hrabiego nie mogli liczyć na żadne dziedzictwo. Kto wie, czy nie zmienili by się ci rycerze w hordy rabusiów, gdyby nie mieli szansy zdobyć bogactw i dostojeństw w Palestynie.
Hadrian
 
Posts: 133
Joined: 03 Mar 2009 01:24

Re: Wierni

Postby Marcin Komosiński » 14 Nov 2009 16:29

To raz mówi się, że trzeba nadstawiać drugi policzek a innym razem, że trzeba nie-katolików wyrzynać w pień. To jak to jest? :D
szer. Marcin Komosiński
- bezrobotny (teoretycznie :P)


Image
Image
User avatar
Marcin Komosiński
Administrator Techniczny
 
Posts: 4035
Joined: 28 Feb 2009 23:55
Location: Gdynia/Trizopolis

Re: Wierni

Postby Hadrian » 14 Nov 2009 21:11

No właśnie. I co tu robi dogmat o nieomylności? Znaczyłoby to, ze mamy iśc i zabić muzułmanów :) Dlatego Rotria nie wdaje się w tłumaczenie zawiłych dogmatów, których może nie rozumieć - mówimy tylko o powszechnie uznanych prawdach wiary, o których jedni nie słyszeli, a drudzy ich nie rozumieją ;)
Hadrian
 
Posts: 133
Joined: 03 Mar 2009 01:24

Re: Wierni

Postby Michal » 15 Nov 2009 13:40

Ja wam radzę, abyście na zdrowy rozum z wyjaśnianiem dogmatów nie obnosili się oficjalnie, bo naturlanie nie macie do tego żadnego autorytetu. I złe rozumowanie może prowadzić do herezji... 8-)
(----) szer. rez Michał August baron Staropodlaski
zakonnik Zakonu Strażników Jednorożca
były Prezydent Rzeczypospolitej Sclavinskiej
Image
User avatar
Michal
Obywatel
 
Posts: 616
Joined: 13 Feb 2009 21:11

Re: Wierni

Postby Hadrian » 15 Nov 2009 16:06

Panie Michal, przeć mówię, że wyjaśniamy tylko ogólnie uznane i przez nas rozumiane prawdy wiary chrześcijańskiej. Co do dogmatów jak np. o nieomylnośc - nie nasza rzecz. Herezji głosć nie będę ;)
Hadrian
 
Posts: 133
Joined: 03 Mar 2009 01:24

Re: Wierni

Postby Jan Dmowski y Potocki » 16 Nov 2009 17:34

Kto wie, czy nie zmienili by się ci rycerze w hordy rabusiów, gdyby nie mieli szansy zdobyć bogactw i dostojeństw w Palestynie.
Sugerujesz, że zapewniło to pewne bezpieczeństwo? A ci ludzie poszli na rzeź...
Pozdrawiam, Jan Dmowski y Potocki,
Prezydent RSiT
User avatar
Jan Dmowski y Potocki
Prezydent
 
Posts: 3184
Joined: 30 Mar 2009 20:48
Location: Kraków/Warszawa

Re: Wierni

Postby Adrian Trydencki » 17 Nov 2009 12:23

Jeśli wolno będzie mi się ustosunkować do słów JŚ. Po pierwsze nie rozumiem dlaczego eskalacja islamu byłaby złem ;/ Analogicznie mogę powiedzieć, że rozprzestrzenianie chrześcijaństwa było takim samym złem. "Kto wie, czy nie zmienili by się ci rycerze w hordy rabusiów, gdyby nie mieli szansy zdobyć bogactw i dostojeństw w Palestynie." - a więc łupienie Jerozolimy i całej ziemi palestyńskiej, mordy na ludności cywilnej były wg JŚ czymś dobrym :O ?
Brat Księcia Malika -al - Mulka, macka rodziny Potockich, wyganiec rajńskiego reżimu.
User avatar
Adrian Trydencki
Chłopiec z placu broni
 
Posts: 1313
Joined: 26 Jun 2009 22:17
Location: Trizopolis/ Kattowitz

Re: Wierni

Postby Hadrian » 17 Nov 2009 18:48

Tego nie powiedziałem. Wskazałem jedynie, że wyprawy krzyżowe nie były esencją zła w 100%, ale raczej w 80%. Mam mówić jako chrześcijanin? To było karygodne i zasługuje na potępienie. Jako historyk? Były korzyści i straty, jak na każdej wojnie.
Hadrian
 
Posts: 133
Joined: 03 Mar 2009 01:24

Re: Wierni

Postby Marcel Hans » 18 Nov 2009 10:01

Boże to jest wieczny temat.
Nie ma czegoś takiego jak esencja zła. Albo coś jest dobre, albo złe. Owszem czasem zdarzają się, rzeczy z odcieniami dobra i zła, ale mordowanie ludzi się do nich nie zalicza.

Mnie nie interesuję co Kościół robił wczoraj, a co robi dziś. Jutro to przyszłość i nie musi mi być ona znana.
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Wierni

Postby Hadrian » 18 Nov 2009 17:34

Kościół Katolicki za krucjaty przeprosił, bo z punktu widzenia religii były po prostu złe i tego nie neguję.
Hadrian
 
Posts: 133
Joined: 03 Mar 2009 01:24

PreviousNext

Return to Kościół Rotryjsko-Katolicki

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron