IRC z Khandem [LIVE]

[Maciej Sienkiewicz]

Fragmenty wczorajszej konferencji na IRCu z regentem Khandem. Jakoś skleiłem całość, ale ki czort Oczywiście jeśli ktoś ma całość to proszę o wrzucanie.

20:13 Dołączanie do kanału...
Rozmowa na kanale rsit rozpoczęta: sobota 2010-02-13 20:13:26
Temat kanału: http://www.rsit.sarmacja.org Rzeczpospolita Trizondalu i Sclavinii
tomekcz Test ążźćńółę
tomekcz Jest?
pivo14 jest
20:14 -> Khand dołącza do kanału rsit
Khand czesc
tomekcz Zenek, a u Ciebie?
tomekcz Witam!
Khand mamy zaczac o 20.30?
tomekcz Chyba...?
Khand dobrze...
Khand czy bedzie Pan Prezydent?
Marcin_Komo pewnie tak
20:15 tomekcz @ Zenek: to jak, jest ąężźćłó?
Khand ja widze PL
20:16 Marcin_Komo ja u Zenka nie widzę š i ę
Cysosz_Zenek jest ok
tomekcz A skopiuj i prześlij to samo proszę
tomekcz Okej, dzięki
Cysosz_Zenek <tomekcz> Dzięki
Cysosz_Zenek <Cysosz_Zenek> krzaczysz
Cysosz_Zenek <tomekcz> Jednak zostanę na Operze
Cysosz_Zenek <tomekcz> <odpukać>
Cysosz_Zenek <Cysosz_Zenek> albo zmien kodowanie
Cysosz_Zenek <tomekcz> Ale działa
Cysosz_Zenek <tomekcz> Widzę twoje ±Ľćńół
Cysosz_Zenek * Marcin_Komo ([email protected]) has joined #rsit
Cysosz_Zenek <tomekcz> Zapomniałe¶ ż
Cysosz_Zenek <Marcin_Komo> Dobry wieczór
Cysosz_Zenek <tomekcz> Czeeee¶ć!
Cysosz_Zenek <tomekcz> @Zenek: po co go zmieniać?
Cysosz_Zenek <Cysosz_Zenek> Zapomniałe¶ ż
Cysosz_Zenek <Cysosz_Zenek> <tomekcz> Widzę twoje ±Ľćńół
Cysosz_Zenek <tomekcz> Chwilka, zaraz popatrzę
Cysosz_Zenek * pivo14 ([email protected]) has joined #rsit
Cysosz_Zenek <tomekcz> Test ążźćńółę
Cysosz_Zenek <tomekcz> Jest?
Cysosz_Zenek <pivo14> jest
Cysosz_Zenek * Khand ([email protected]) has joined #rsit
Cysosz_Zenek <Khand> czesc
Cysosz_Zenek <tomekcz> Zenek, a u Ciebie?
Cysosz_Zenek <tomekcz> Witam!
Cysosz_Zenek <Khand> mamy zaczac o 20.30?
Cysosz_Zenek <tomekcz> Chyba...?
Cysosz_Zenek <Khand> dobrze...
Cysosz_Zenek <Khand> czy bedzie Pan Prezydent?
Cysosz_Zenek <Marcin_Komo> pewnie tak
Cysosz_Zenek <tomekcz> @ Zenek: to jak, jest ąężźćłó?
Cysosz_Zenek <Khand> ja widze PL
Cysosz_Zenek <Marcin_Komo> ja u Zenka nie widzę ą i ę
Cysosz_Zenek <Cysosz_Zenek> jest ok
Cysosz_Zenek <tomekcz> A skopiuj i prześlij to samo proszę
Cysosz_Zenek <tomekcz> Okej, dzięki
20:18 Cysosz_Zenek zw
tomekcz U mnie kolacja, z/w
Cysosz_Zenek zmienia pseudonim na afk
20:19 -> Sarmata124 dołącza do kanału rsit
Sarmata124 zmienia pseudonim na JanDP
JanDP Witam
Khand hej
Khand witam Pana Prezydenta
20:20 JanDP Witam Panie Regencie
Khand słuchajcie ktos sie pyta
Khand jak wejsc na ten kanał
Khand na sarmacji
Khand co sie pisze - bo ja uzywam opery
JanDP Liczac na konkretna, mila rozmowe, bo z tego co widzialem na FC jest Pan ostoja rozsadku w KS.
Khand to mam po prosut przycisk
JanDP no tak, na glownej KS jest link do IRC
Khand tak, jak najbardziej
Khand chcialnbym porozmawiac o konkretach
20:21 Khand ale join #rsit?
Khand czy jak?
Khand czy #join rsit
Khand jakos tak cos na forum pisaliscie
JanDP potem " /join #rsit " bez cudzyslowiow
20:22 Khand już przekazalem
Khand poczekamy te 8 minut, co nie?
JanDP jasne
Khand moze jeszcze ktoś przybędzie
20:23 JanDP i zalecam nie uzywac polskich znakow, krzaczki wyskakuja
Khand dobrze, na liscie wandejskiej przyzwyczailem sie pisac bez ogonkow
20:24 Khand nie mniej - jak jest teraz FC
Khand to na nowo pisze z polskimi fontami;
Khand poniewaz - po rozmowie publicznej - byc moze bedzie potrzeba rozpatrywania spraw papierkowych
Khand czy moge prosic Pana Prezydenta o gg?
Khand bo chyba go nie mam
JanDP oczywiscie
JanDP 9996466
20:26 afk zmienia pseudonim na CysoszAFK
20:31 JanDP A wec zaczynajmy, kto mial przyjsc to przyszedl, reszta przeczyta logi
JanDP Przekazuje zatem glos Regentowi
Khand Serdecznie witam i dziękuję za przybycie
20:32 Khand Nie bede zanudzal wprowadzeniem i od razu przejde do konkretow
Khand Sprawa: rozwod

(...)

Khand cale doswiadczenie mikroswiata na to wskazuje
20:41 Khand moim zdaniem - gwarantem bratnich stosunkow - moglaby byc jednak unia parsonalna
Khand i zachowanie korony przy Michale Feliksie - przy czym prosze wysluchac mnie do konca...
Khand wiem ze propozycja unii nie spotkala sie z duza aprobatą
Khand wiem - ze chcecie byc niezalezni
Khand ale moze najpierw zaprezentuje to jak taka unia moglaby wygladac
Khand nie chodzi mi o zwiazek Anglia - Szkocja (jak teraz)
20:42 Khand lecz o zwizek UK- Kanada; UK - Australia czy.. UK- Jamajka
Khand gdzie mamy do czynienia z dwoma zupelnie niezaleznymi panstwami
Khand a monarcha Rzeczypospolitej - w osobie tożsamej z ksieciem sarmacji - miały minimalne uprawnienia
20:43 Khand minimalne : to znaczy podpisywanie ustaw konstytucyjnych (jedyne ujprawnienie polityczne; ale michas znany jest z niecheci do vetowania czegokolwiek)
Khand i kwestie orderów i regencji
-> Sarmata208 dołącza do kanału rsit
Khand panstwo potrzebuyje elementu monarszego - bo tylko taki potrafi zapewnic ciaglosc
Sarmata208 zmienia pseudonim na Andrzejewski
Khand oczywiscie - mozecie wybrac nowego monarche
Andrzejewski Witam.
Khand czy "administratora" strony
20:44 Khand (bo wybierany demokratycznie prezydent - tu wystarczy jeden zly wybor i nieoddanie wladzy - i koniec legalnego panstwa)
Khand musi byc ten element monarchii
Khand gdyby byl on poza biezaca polityka
Khand to znaczy w osobie niezawislego arbitra
Khand czyli w osobie Michala Feliksa (reprezentowanego przeze mnie)
20:45 Khand mogloby to umozliwic latwe kontynuowanie ustroju monarwszego
Khand zarowno ja jak i Michał Felisk posiadamy realne wyksztalcenie prawnicze
Khand (dobry asumpt do prawa łaski na przyklad)
Khand funkconujemy od 2004 - co jest gwarantem ciaglosci
20:46 Khand i w zasadzie w polityce mikroswiatowej przez dlugie lata funkcjonowalismy jako wandejczycy
Khand taka unia nie stawialaby Sarmacji ponad RSiT
Khand to bylaby wizja tego samego monarchy w dwoch rownorzednych panstawach
Khand ale - to umozliwialloby zbilizenie;
20:47 Khand pozatym na ten moment ja - wypelnialbym godnie te minimalne obowiazki - pomogl z serwerem etc
Khand moim zdaniem to wyjscie posrednie -
Khand jezeli Narod go nie chce - podporzadkuje sie jego decyzji
Khand jezeli jednak - nie chcemy calkowicie burzyc mostow - warto je przemyslec
Khand Dziekuje
Khand Przepraszam za dluga wypowiedz. Pisalem spontanicznie
20:48 JanDP Szanowny Regencie
JanDP przede wszystkim chcialbym powiedziec, ze bardzo doceniam Pana stosunek do calej sprawy
-> Sobieszek dołącza do kanału rsit
ChanServ ustawia tryb użytkownika +q Sobieszek
ChanServ ustawia tryb użytkownika +o: Sobieszek jest od teraz operatorem kanału
JanDP cieszy mnie, jako mieszkanca Rzeczpospolitej od dlugich lat
Sobieszek Dobry wieczor
JanDP ze wreszcie ktos traktuje moj kraj powaznie
20:49 JanDP ale przejdzmy do konkretow
tomekcz Szczęść Boże, przepraszam za spóźnienie. Coś ustalono już? Coś ważnego opuściłem?
pivo14 Na razie Khand zagajał
JanDP jednak ma rowniez swoje minusy, o ktorych dyskutowalismy na forum rsit
20:50 Sobieszek ustawia tryb użytkownika +o: tomekcz jest od teraz operatorem kanału
JanDP padlo pytanie odnosnie przyszlego ustroju rsit po rozwodzie
Sobieszek ustawia tryb użytkownika +o: Khand jest od teraz operatorem kanału
JanDP Nie planuje sie gwaltownych zmian ustrojowych w Rzeczpospolitej
Sobieszek Czyli demokracja zostanie, tak?
20:51 Marcin_Komo może nie przerywajmy rozpoczętych monologów?
JanDP ani bezposrednio po rozwodzie, ani w dluzszej prespektywie czasu (co w przypadku mikronacji oznacza 3-5 miesiecy)
JanDP Jedyne zmiany, jakie obecnie sa planowane, to zmiana ordynacji wyborczej do Izby Narodow
20:52 JanDP Ale na ten temat trwa ozywiona dyskusja na forum RSiT, do ktorego ponownie odsylam
JanDP O ksztalcie przyszlej wspolpracy pomiedzy RSiT a Księswtem Sarmacji
20:53 JanDP zdecyduja obywatele RSiT w referendum, gdyz jest to jedyna sluszna i poprawna prawnie droga
JanDP Choc, niezaleznie od tego, czy Narod opowie się za unią personalna, czy za calkowita niezaleznoscia
JanDP zdaje sobie sprawe z tego, ze RSiT i KS powinny wspolpracowac.
20:54 JanDP Mozemy rywalizowac, mozemy konkurowac, jednak wyrazam nadzieje, ze w duchu zgody
20:55 JanDP Tyle mojego krotkiego przemowienia, dziekuje za wysluchanie, oddaje glos zainteresowanym.
20:56 Marcin_Komo Jeœli mogę, chciałbym zabrać głos
JanDP Oczywiscie, choc ponownie prosze o nieuzywanie polskich znakow
Marcin_Komo dobrze
20:57 Marcin_Komo Chcialbym przede wszystkim podziekowac wladzom Sarmacji za tak zyczliwe podejscie do tej sprawy
20:58 Marcin_Komo wszyscy rozumiemy, ze sprawa ewentualnego rozwodu jest sprawa bardzo delikatna i dlatego nie mozna sobie pozwolic na jakiekolwiek nieporozumienia
20:59 Marcin_Komo osobiscie z dwoch przedstawionych alternatyw opowiadam sie za unia personalna, ktora w moim mniemaniu ma praktycznie same plusy
21:00 Marcin_Komo chcialbym wspomniec takze o aspekcie historycznym - przekreslanie 3 lat wspolnej historii Trizondalu, Sclavinii i Sarmacji byloby zlym posunieciem
21:01 Marcin_Komo nasze stosunki w tym okresie ukladaly sie roznorako - byly wzloty i upadki, ale mysle ze warto taka scisla wspolprace kontynuowac, ale na troche innych warunkach
21:03 Marcin_Komo mysle, ze nalezalo by polozyc wiekszy nacisk na wspolprace naszych krajow, organizowanie wzajemnych inicjatyw etc. bo jak pokazuje sytuacja w Sarmacji jest to niezwykle rzadkie zjawisko
21:04 Marcin_Komo w dzisiejszych czasach marazmu jaki ogarnal v-swiat, taka scisla wspolpraca moze sie okazac jedynym sposobem na zadowalajaca aktywnosc
21:05 Marcin_Komo nie bede juz przedluzacz, powiem tylko tyle - jestem obywatelem RSiT i Sarmata (choc zdaje sobie sprawe, ze od jakiegos czasu tego nie widac) i jestem calym sercem za unia personalna i dalszym pisaniem wspolnej historii
21:06 Marcin_Komo dziekuje
21:07 JanDP Dziekuje Marcinie
JanDP Prosze nastepnych chetnych o zabranie glosu
Sobieszek ustawia tryb użytkownika +o: JanDP jest od teraz operatorem kanału
21:08 Khand Dodam, że jezeli ktos ma do mnie jakies pytania, chetnie odpowię na nie. Oczywiscie opisze konkrety wieksze na Forum, zapewne jutro wieczorem , moze w niedziele; nie chce sie deklarowac z powodu wiadomych uroczystosci, ktore chce sledzic
Khand przede wszystkim chcialem osobiscie sie z Wami spotkac - bo jest to blizsza forma komunikacji
21:09 Khand i przedstawic moje spojrzenie na sprawę - mysle ze kompromisowe
Khand na tyle ze moze zadowolic i rdzennych mieszkancow RSiT i centralistycznie nastawionych Sarmatow
Khand jednoczesnie nie jest to bynajmniej zgnily kompromis
21:10 Khand jak mowilem : szczegoly zaprezentuje na forum; mam kontakt z Panem Prezydentem
Khand jezeli sa jakiekolwiek pytania w dniu dzisiejszym to chetnie odpowiem
JanDP Wiec ja pozwole sobie zadac jedno
JanDP choc trudne i delikatne
21:11 JanDP to niezmiernie istotnie dla wiekszosci mieszkancow RSiT
JanDP Jaka bedzie sytuacja ziemi Sclavinii po zerwaniu dotychczasowej unii?
21:13 Khand Panie Prezydencie, zgodnie z obowiazujacymi traktatami - wraz z zerwaniem unii z mocy prawa (to jest calkowicie z automatu) ziemie sclavińskie POWRACAJĄ (podkreślenie uzasadnione) pod jurysdykcję Sarmacji
21:14 Khand zgodnie z przyjetym traktatem unii - ziemie te stanowily bowiem swoistą dzierżawę
Khand zerwanie unii realnej - oznacza powrot do status quo ante
Khand zdaje sobie sprawe, ze to jest bolesne, ale nie jest to ani w mojej kompetencji
Khand ani w kompetencji żadnej z obecnych tu osob
21:15 Khand tylko wynikiem obowiazujacego i wykonywanego automatycznie prawa
21:16 Khand to jest traktatu unii RS (bo jeszcze nie RSiT ktory jest tu nastepca prawnym) z KS
Khand przy czym - calkowicie szczerze - to tylko piksele
Khand prawdziwym "terytorium" są ludzie, serwery, miejsca publiczne
21:17 Khand to co moze sluzyc wspolpracy, wymianie mysli;
Khand piksele maja znaczenie trzeciorzedne - nie mniej - no umowy po prostu musimy wykonać
21:19 JanDP Zdaje sobie sprawe z koniecznosci wykonania umow, rozumiem. Czy jednak w razie rozpoczecia wspolpracy na zasadzie unii personalnej
JanDP jest mozliwosc "wydzierzawienia" nam dalej tych ziem?

(...)

[Jan Dmowski y Potocki]

Wklejaj rzadziej, ale w osobnych cytatach, będzie czytelniej

[Jan Dmowski y Potocki]

No, będzie dobrze, coś czuję.
Odnoszę takie wrażenie również po prywatnych rozmowach z Regentem.

[Tomasz Czunkiewicz]

Dzięki bardzo za relację!
A to pełny czat?

[Maciej Sienkiewicz]

Nie, bo na chwilę wyszedłem, a poza tym w chyba decydującym (ech...) momencie, kiedy trwała dyskusja nt. przyszłości Sclavinii musiałem się z wami nagle pożegnać (odsyłam do ,,O nieobecności'' dlaczego ). Tak więc chętnie zobaczyłbym pełną wersję rozmowy.

[Jan Dmowski y Potocki]

Dalej była mowa, że tak czy siak tracimy ziemie Sclavinii.

[Cysosz Zenek]

Session Start: Fri Apr 16 17:20:52 2010
Session Ident: #rsit
07[17:20] * Now talking in #rsit
[b]15[17:20] * ChanServ sets mode: +r
[b]15[17:20] * ChanServ changes topic to 'www.rsit.sarmacja.org Rzeczpospolita Trizondalu i Sclavinii'
[b]15[17:20] * ChanServ sets mode: -o Cysosz_Zenek
[b]07[20:02] * pivo14 ([email protected]) has joined #rsit
[b]15[20:07] * pivo14 ([email protected]) has left #rsit
[b]07[20: ] * tomekcz ([email protected]) has joined #rsit
[20: ] <[b] tomekcz> Cześć
[20:09] < tomekcz> Napisz proszę polskie literki
[20:09] < tomekcz> Test123, ąęśćżĽó
[20:09] < tomekcz> Kiedy wysyłam działa
[20:10] < tomekcz> A napisz, proszę
10[20:10] <[b] Cysosz_Zenek> 03ąźćńół
[20:11] <[b] tomekcz> Hurra!
[20:11] < tomekcz> Dzięki
10[20:11] <[b] Cysosz_Zenek> 03krzaczysz
[20:11] <[b] tomekcz> Jednak zostanę na Operze
[20:11] < tomekcz> <odpukać>
10[20:11] <[b] Cysosz_Zenek> 03albo zmien kodowanie
[20:11] <[b] tomekcz> Ale działa
[20:11] < tomekcz> Widzę twoje ąĽćńół
07[20:11] * Marcin_Komo (Marcin_Kom@chello 9079077030.chello.pl) has joined #rsit
[20:11] <[b] tomekcz> Zapomniałeś ż
[20:11] < Marcin_Komo> Dobry wieczór
[20:11] < tomekcz> Czeeeeść!
[20:12] < tomekcz> @Zenek: po co go zmieniać?
10[20:12] <[b] Cysosz_Zenek> 03Zapomniałeœ ż
[b]10[20:13] <[b] Cysosz_Zenek> 03<[b] tomekcz> Widzę twoje ¹Ľćńół
[20:13] < tomekcz> Chwilka, zaraz popatrzę
07[20:13] * pivo14 ([email protected]) has joined #rsit
[20:13] <[b] tomekcz> Test ążźćńółę
[20:13] < tomekcz> Jest?
[20:14] < pivo14> jest
07[20:14] * Khand ([email protected]) has joined #rsit
[20:14] <[b] Khand> czesc
[20:14] < tomekcz> Zenek, a u Ciebie?
[20:14] < tomekcz> Witam!
[20:14] < Khand> mamy zaczac o 20.30?
[20:14] < tomekcz> Chyba...?
[20:14] < Khand> dobrze...
[20:14] < Khand> czy bedzie Pan Prezydent?
[20:15] < Marcin_Komo> pewnie tak
[20:15] < tomekcz> @ Zenek: to jak, jest Ä…ężźćłó?
[20:15] < Khand> ja widze PL
[20:16] < Marcin_Komo> ja u Zenka nie widzę ą i ę
10[20:16] <[b] Cysosz_Zenek> jest ok
[20:16] < tomekcz> A skopiuj i prześlij to samo proszę
[20:16] < tomekcz> Okej, dzięki
[20:18] < tomekcz> U mnie kolacja, z/w
07[20:18] * Cysosz_Zenek is now known as afk
[b]07[20:19] * Sarmata124 (~Sarmata124@chello 9074180130.chello.pl) has joined #rsit
[b]07[20:19] * Sarmata124 is now known as JanDP
[20:19] <[b] JanDP> Witam
[20:19] < Khand> hej
[20:19] < Khand> witam Pana Prezydenta
[20:20] < JanDP> Witam Panie Regencie
[20:20] < Khand> słuchajcie ktos sie pyta
[20:20] < Khand> jak wejsc na ten kanał
[20:20] < Khand> na sarmacji
[20:20] < Khand> co sie pisze - bo ja uzywam opery
[20:20] < JanDP> Liczac na konkretna, mila rozmowe, bo z tego co widzialem na FC jest Pan ostoja rozsadku w KS.
[20:20] < Khand> to mam po prosut przycisk
[20:20] < JanDP> no tak, na glownej KS jest link do IRC
[20:20] < Khand> tak, jak najbardziej
[20:20] < Khand> chcialnbym porozmawiac o konkretach
[20:21] < Khand> ale join #rsit?
[20:21] < Khand> czy jak?
[20:21] < Khand> czy #join rsit
[20:21] < Khand> jakos tak cos na forum pisaliscie
[20:21] < JanDP> potem " /join #rsit " bez cudzyslowiow
[20:22] < Khand> już przekazalem
[20:22] < Khand> poczekamy te 8 minut, co nie?
[20:22] < JanDP> jasne
[20:22] < Khand> moze jeszcze ktoś przybędzie
[20:23] < JanDP> i zalecam nie uzywac polskich znakow, krzaczki wyskakuja
[20:24] < Khand> dobrze, na liscie wandejskiej przyzwyczailem sie pisac bez ogonkow
[20:24] < Khand> nie mniej - jak jest teraz FC
[20:24] < Khand> to na nowo pisze z polskimi fontami;
[20:24] < Khand> poniewaz - po rozmowie publicznej - byc moze bedzie potrzeba rozpatrywania spraw papierkowych
[20:24] < Khand> czy moge prosic Pana Prezydenta o gg?
[20:24] < Khand> bo chyba go nie mam
[20:24] < JanDP> oczywiscie
[20:24] < JanDP> 9996466
07[20:26] * afk is now known as CysoszAFK
[20:31] <[b] JanDP> A wec zaczynajmy, kto mial przyjsc to przyszedl, reszta przeczyta logi
[20:31] < JanDP> Przekazuje zatem glos Regentowi
[20:31] < Khand> Serdecznie witam i dziękuję za przybycie
[20:32] < Khand> Nie bede zanudzal wprowadzeniem i od razu przejde do konkretow
[20:32] < Khand> Sprawa: rozwod
[20:32] < Khand> Moje zdanie jest takie, ze Sarmacja ma zobowiazania wobec RSiT
[20:32] < Khand> i wiazaca nas umowa unii - nie pozwala na ingerowanie w sprawy wewnetrzne Rzeczypospolitej
[20:33] < pivo14> A jakież to są zobowiązania?
[20:33] < Khand> Monarcha sarmacki - ktorego reprezentuje - jest jednoczesnie jedynym suwerenem RSiT
[20:33] < Khand> Korona odcina sie od nagonki na mieszkancow Rzeczypospolitej
15[20:33] * pivo14 ([email protected]) has left #rsit
[20:34] <[b] Khand> Jednoczesnie - rozumie argumenty za rozwodem zarowno po stronie centralistow
[20:34] < Khand> jak i po stronie mieszkancow Rzeczypospolitej
[20:34] < Khand> na pytania jakie to zobowiazania ==> takie, ze jezeli obiecuje sie ksztalt unii czy inkorporacji na okreslonych zadadach
[20:34] < Khand> to nie powinno sie w zaleznosci od decyzji politycznej - zmieniac tych zasad
[20:35] < Khand> natomiast tu mamy sytuacje nieco inna:
[20:35] < Khand> zdaje sie ze wola "rozwodu" jest reprezentowana przez wiekszosc mieszkancow RSiT
[20:35] < Khand> jezeli - dojdzie do stosownych aktow oficjalnych przedstawicieli Rzeczypospolitej
10[20:36] <[b] CysoszAFK> jj
07[20:36] * CysoszAFK is now known as Cysosz_Zenek
[20:36] <[b] Khand> to zapewniam, ze korona nie bedzie sprzeciwiala sie dazenia Narodow Rzeczypospolitej do posiadania niepodleglego panstwa
07[20:36] * pmk ([email protected]) has joined #rsit
[20:36] <[b] pmk> Witam
[20:36] < Khand> Korona dysponuje stosownymi dokumentami - przygotowanymi przez Jego Ksiazeca Wysokosc ( o wilku mowa)
[20:37] < Khand> Piotra Mikołaja - ktore zaprponuje Panu Prezydentowi.
[20:37] < Khand> Przede wszystkim - chcialem dowiedziec sie - czy jest wola rozwodu...
[20:37] < Khand> a jezeli tak - przy czym nie chodzi o dzien dzisiejszy - zastanowmy sie dobrze
[20:37] < Khand> o plusach i minusach takiego pisalem juz nie raz
[20:38] < Khand> to jak ma ten rozwod przebiegac
[20:38] < Khand> i co sie ma dziec z ustrojem RSiT po samym rozwodzie
[20:38] < Khand> bo zgodnie z prawem bede (jako po monarchy) suwerenem
[20:38] < Khand> i dopiero po podpisaniu przede mnie stosownej zmiany konstytucji
[20:38] < Khand> RSiT uzyska formalnie niezaleznosc od moich decyzji
[20:39] < Khand> piszę - formalnie - ponieważ - naprawde nie bede sprzeciwial sie jakimkolwiek decyzją Narodów Rzeczypospolitej
[20:39] < Khand> nie mniej - pragnalbym wyrazic swoje zdanie
[20:39] < Khand> i moj poglad na temat ksztaltu przyszlej wspoplracy
[20:40] < Khand> jezeli z tego zdania skorzystacie - dobrze; jezeli go nie poprzecie - zastosuje Waszą wole
[20:40] < Khand> moim zdaniem - calkowity brak wiezi politycznej - doprowadzi w sposob naturalny do wrogosci miedyz naszymi panstwami
07[20:40] * pivo14 ([email protected]) has joined #rsit
[20:40] <[b] Khand> cale doswiadczenie mikroswiata na to wskazuje
[20:41] < Khand> moim zdaniem - gwarantem bratnich stosunkow - moglaby byc jednak unia parsonalna
[20:41] < Khand> i zachowanie korony przy Michale Feliksie - przy czym prosze wysluchac mnie do konca...
[20:41] < Khand> wiem ze propozycja unii nie spotkala sie z duza aprobatą
[20:41] < Khand> wiem - ze chcecie byc niezalezni
[20:41] < Khand> ale moze najpierw zaprezentuje to jak taka unia moglaby wygladac
[20:41] < Khand> nie chodzi mi o zwiazek Anglia - Szkocja (jak teraz)
[20:42] < Khand> lecz o zwizek UK- Kanada; UK - Australia czy.. UK- Jamajka
[20:42] < Khand> gdzie mamy do czynienia z dwoma zupelnie niezaleznymi panstwami
[20:42] < Khand> a monarcha Rzeczypospolitej - w osobie tożsamej z ksieciem sarmacji - miały minimalne uprawnienia
[20:43] < Khand> minimalne : to znaczy podpisywanie ustaw konstytucyjnych (jedyne ujprawnienie polityczne; ale michas znany jest z niecheci do vetowania czegokolwiek)
[20:43] < Khand> i kwestie orderów i regencji
07[20:43] * Sarmata2 (~Sarmata2 @bdj104.neoplus.adsl.tpnet.pl) has joined #rsit
[20:43] <[b] Khand> panstwo potrzebuyje elementu monarszego - bo tylko taki potrafi zapewnic ciaglosc
07[20:43] * Sarmata2 is now known as Andrzejewski
[20:43] <[b] Khand> oczywiscie - mozecie wybrac nowego monarche
[20:43] < Andrzejewski> Witam.
[20:43] < Khand> czy "administratora" strony
[20:44] < Khand> (bo wybierany demokratycznie prezydent - tu wystarczy jeden zly wybor i nieoddanie wladzy - i koniec legalnego panstwa)
[20:44] < Khand> musi byc ten element monarchii
[20:44] < Khand> gdyby byl on poza biezaca polityka
[20:44] < Khand> to znaczy w osobie niezawislego arbitra
[20:44] < Khand> czyli w osobie Michala Feliksa (reprezentowanego przeze mnie)
[20:45] < Khand> mogloby to umozliwic latwe kontynuowanie ustroju monarwszego
[20:45] < Khand> zarowno ja jak i Michał Felisk posiadamy realne wyksztalcenie prawnicze
[20:45] < Khand> (dobry asumpt do prawa łaski na przyklad)
[20:45] < Khand> funkconujemy od 2004 - co jest gwarantem ciaglosci
[20:46] < Khand> i w zasadzie w polityce mikroswiatowej przez dlugie lata funkcjonowalismy jako wandejczycy
[20:46] < Khand> taka unia nie stawialaby Sarmacji ponad RSiT
[20:46] < Khand> to bylaby wizja tego samego monarchy w dwoch rownorzednych panstawach
[20:46] < Khand> ale - to umozliwialloby zbilizenie;
[20:47] < Khand> pozatym na ten moment ja - wypelnialbym godnie te minimalne obowiazki - pomogl z serwerem etc
[20:47] < Khand> moim zdaniem to wyjscie posrednie -
[20:47] < Khand> jezeli Narod go nie chce - podporzadkuje sie jego decyzji
[20:47] < Khand> jezeli jednak - nie chcemy calkowicie burzyc mostow - warto je przemyslec
[20:47] < Khand> Dziekuje
[20:47] < Khand> Przepraszam za dluga wypowiedz. Pisalem spontanicznie
[20:48] < JanDP> Szanowny Regencie
[20:48] < JanDP> przede wszystkim chcialbym powiedziec, ze bardzo doceniam Pana stosunek do calej sprawy
07[20:48] * Sobieszek ([email protected]) has joined #rsit
[b]15[20:48] * ChanServ sets mode: +qo Sobieszek Sobieszek
[20:48] <[b] JanDP> cieszy mnie, jako mieszkanca Rzeczpospolitej od dlugich lat
[20:48] < ~Sobieszek> Dobry wieczor
[20:49] < JanDP> ze wreszcie ktos traktuje moj kraj powaznie
[20:49] < JanDP> ale przejdzmy do konkretow
[20:49] < JanDP> Oczywiscie, unia personalna maluje sie tutaj wspaniale
[20:49] < tomekcz> Szczęść Boże, przepraszam za spóźnienie. Coż› ustalono już coś ważnego opuśiłem?
[20:49] < pivo14> Na razie Khand zagajał
[20:49] < JanDP> jednak ma rowniez swoje minusy, o ktorych dyskutowalismy na forum rsit
15[20:50] * Sobieszek sets mode: +o tomekcz
[20:50] <[b] JanDP> padlo pytanie odnosnie przyszlego ustroju rsit po rozwodzie
15[20:50] * Sobieszek sets mode: +o Khand
[20:50] <[b] JanDP> Nie planuje sie gwaltownych zmian ustrojowych w Rzeczpospolitej
[20:50] < ~Sobieszek> Czyli demokracja zostanie, tak?
[20:51] < Marcin_Komo> może nie przerywajmy rozpoczętych monologów?
[20:51] < JanDP> ani bezposrednio po rozwodzie, ani w dluzszej prespektywie czasu (co w przypadku mikronacji oznacza 3-5 miesiecy)
[20:51] < JanDP> Jedyne zmiany, jakie obecnie sa planowane, to zmiana ordynacji wyborczej do Izby Narodow
[20:52] < JanDP> Ale na ten temat trwa ozywiona dyskusja na forum RSiT, do ktorego ponownie odsylam
[20:52] < JanDP> O ksztalcie przyszlej wspolpracy pomiedzy RSiT a Księswtem Sarmacji
[20:53] < JanDP> zdecyduja obywatele RSiT w referendum, gdyz jest to jedyna sluszna i poprawna prawnie droga
[20:53] < JanDP> Choc, niezaleznie od tego, czy Narod opowie się za uniÄ… personalna, czy za calkowita niezaleznoscia
[20:54] < JanDP> zdaje sobie sprawe z tego, ze RSiT i KS powinny wspolpracowac.
[20:54] < JanDP> Mozemy rywalizowac, mozemy konkurowac, jednak wyrazam nadzieje, ze w duchu zgody
[20:55] < JanDP> Tyle mojego krotkiego przemowienia, dziekuje za wysluchanie, oddaje glos zainteresowanym.
[20:56] < Marcin_Komo> Jeśli mogę, chciałbym zabrać głos
[20:56] < JanDP> Oczywiscie, choc ponownie prosze o nieuzywanie polskich znakow
[20:56] < Marcin_Komo> dobrze
[20:57] < Marcin_Komo> Chcialbym przede wszystkim podziekowac wladzom Sarmacji za tak zyczliwe podejscie do tej sprawy
[20:58] < Marcin_Komo> wszyscy rozumiemy, ze sprawa ewentualnego rozwodu jest sprawa bardzo delikatna i dlatego nie mozna sobie pozwolic na jakiekolwiek nieporozumienia
[20:59] < Marcin_Komo> osobiscie z dwoch przedstawionych alternatyw opowiadam sie za unia personalna, ktora w moim mniemaniu ma praktycznie same plusy
[21:00] < Marcin_Komo> chcialbym wspomniec takze o aspekcie historycznym - przekreslanie 3 lat wspolnej historii Trizondalu, Sclavinii i Sarmacji byloby zlym posunieciem
[21:01] < Marcin_Komo> nasze stosunki w tym okresie ukladaly sie roznorako - byly wzloty i upadki, ale mysle ze warto taka scisla wspolprace kontynuowac, ale na troche innych warunkach
[21:03] < Marcin_Komo> mysle, ze nalezalo by polozyc wiekszy nacisk na wspolprace naszych krajow, organizowanie wzajemnych inicjatyw etc. bo jak pokazuje sytuacja w Sarmacji jest to niezwykle rzadkie zjawisko
[21:04] < Marcin_Komo> w dzisiejszych czasach marazmu jaki ogarnal v-swiat, taka scisla wspolpraca moze sie okazac jedynym sposobem na zadowalajaca aktywnosc
[21:06] < Marcin_Komo> nie bede juz przedluzacz, powiem tylko tyle - jestem obywatelem RSiT i Sarmata (choc zdaje sobie sprawe, ze od jakiegos czasu tego nie widac) i jestem calym sercem za unia personalna i dalszym pisaniem wspolnej historii
[21:06] < Marcin_Komo> dziekuje
[21:07] < JanDP> Dziekuje Marcinie
[21:07] < JanDP> Prosze nastepnych chetnych o zabranie glosu
15[21:07] * Sobieszek sets mode: +o JanDP
[21: ] <[b] @Khand> Dodam, że jezeli ktos ma do mnie jakies pytania, chetnie odpowię na nie. Oczywiscie opisze konkrety wieksze na Forum, zapewne jutro wieczorem , moze w niedziele; nie chce sie deklarowac z powodu wiadomych uroczystosci, ktore chce sledzic
[21: ] < @Khand> przede wszystkim chcialem osobiscie sie z Wami spotkac - bo jest to blizsza forma komunikacji
[21:09] < @Khand> i przedstawic moje spojrzenie na sprawę - mysle ze kompromisowe
[21:09] < @Khand> na tyle ze moze zadowolic i rdzennych mieszkancow RSiT i centralistycznie nastawionych Sarmatow
[21:09] < @Khand> jednoczesnie nie jest to bynajmniej zgnily kompromis
[21:10] < @Khand> jak mowilem : szczegoly zaprezentuje na forum; mam kontakt z Panem Prezydentem
[21:10] < @Khand> jezeli sa jakiekolwiek pytania w dniu dzisiejszym to chetnie odpowiem
[21:10] < @JanDP> Wiec ja pozwole sobie zadac jedno
[21:10] < @JanDP> choc trudne i delikatne
[21:11] < @JanDP> to niezmiernie istotnie dla wiekszosci mieszkancow RSiT
[21:11] < @JanDP> Jaka bedzie sytuacja ziemi Sclavinii po zerwaniu dotychczasowej unii?
[21:13] < @Khand> Panie Prezydencie, zgodnie z obowiazujacymi traktatami - wraz z zerwaniem unii z mocy prawa (to jest calkowicie z automatu) ziemie sclavińskie POWRACAJˇ (podkreślenie uzasadnione) pod jurysdykcję Sarmacji
[21:14] < @Khand> zgodnie z przyjetym traktatem unii - ziemie te stanowily bowiem swoistą dzierżawę
[21:14] < @Khand> zerwanie unii realnej - oznacza powrot do status quo ante
[21:14] < @Khand> zdaje sobie sprawe, ze to jest bolesne, ale nie jest to ani w mojej kompetencji
[21:14] < @Khand> ani w kompetencji żadnej z obecnych tu osob
[21:15] < @Khand> tylko wynikiem obowiazujacego i wykonywanego automatycznie prawa
[21:16] < @Khand> to jest traktatu unii RS (bo jeszcze nie RSiT ktory jest tu nastepca prawnym) z KS
[21:16] < @Khand> przy czym - calkowicie szczerze - to tylko piksele
[21:17] < @Khand> prawdziwym "terytorium" są ludzie, serwery, miejsca publiczne
[21:17] < @Khand> to co moze sluzyc wspolpracy, wymianie mysli;
[21:17] < @Khand> piksele maja znaczenie trzeciorzedne - nie mniej - no umowy po prostu musimy wykonać
[21:19] < @JanDP> Zdaje sobie sprawe z koniecznosci wykonania umow, rozumiem. Czy jednak w razie rozpoczecia wspolpracy na zasadzie unii personalnej
[21:19] < @JanDP> jest mozliwosc "wydzierzawienia" nam dalej tych ziem?
15[21:20] * pivo14 ([email protected]) has left #rsit
[21:21] <[b] @Khand> przekazanie ziem dotyczyło unii realnej; dalsza , na przyklad czasowa dzierzawa (ale napewno z mozliwoscią wypowiedzenia przez KS) lezy poza moją kompetencją - wymagałaby nowej umowy i dyskusji z rządem oraz zgody parmalnentu sarmackiego i wlasciwych wladz RSiT
[21:21] < @Khand> jak jednak napisalem - nie wiem, czy jest to najbardziej palaca sprawa
[21:22] < @JanDP> Nie uwazam tego za najbardziej palaca sprawe, szczerze mowiac, jak pisalem na forum, dla mnie to tez tylko piksele
[21:22] < @Khand> to tylko piksele; ale o ile staram sie zachowac obiewktywizm w ocenie sytuacji ; o tyle tutaj te ziemie po prostu sa sarmackie; umowa mowila bardzo jasno i wpost co sie z nimi dzieje
[21:23] < @Khand> nie wiem, czy dyskusja o tych zieniach nie otworzy nowej puszki Pandory
[21:23] < @JanDP> Nie podwazam absolutnie umowy, zadalem pytanie, bo zostalem o to poproszony przez jednego z obywateli
[21:23] < @Khand> ale jak pisalem - byc moze rzad JKM ma inny poglad na te sprawe
[21:24] < @Khand> ja nie czuje sie uprawniony do zajmowania innego stanowiska niz wynika z wiazacych nas ukladow
[21:24] < @Khand> zreszta - dla swietego spokoju - a wiem to z wandejskiego doswiadczenia
[21:24] < @Khand> lepiej sobie zabrac kilka niczyich pikseli
[21:25] < @Khand> szybko kazdy to uznaje
[21:25] < @Khand> i nie ma problemow
[21:25] < @Khand> natomiast casus Morvan czy Gnomii pokazuje - co sie dzieje gdy dochodzi do sporow terytorialnych
[21:27] < Marcin_Komo> to wojna o piksele to jakiś absurd
[21:28] < @Khand> tez tak uwazam
[21:28] < Marcin_Komo> sprawa mapy v-swiata jest przeciez kwestia uznaniowa - niektorzy lubia sie w to bawic, inni nie
[21:28] < @JanDP> dokladnie.
[21:28] < @Khand> dokladnie
[21:28] < @Khand> ale nie czuje sie kompetentny
[21:28] < @Khand> znam tylko obowiazujacy stan prawny
[21:28] < @Khand> i musze sie jego trzymac
[21:28] < Marcin_Komo> nie ma tez zadnego odgornego prawa, ktore nie dawaloby mozliwosci kazdemu krajowi stworzenia zupelnie innych map v-swiata
[21:29] < @Khand> o ile rozmawianie o sprawach RSiT jest mozliwe
[21:29] < @Khand> bo jestem formalnie suwerenem Rzeczypospolitej
[21:29] < @Khand> o tyle rozmowa o umowie dotyczacej ziem - jest zupelnie poza moja kompetencją
[21:30] < @JanDP> Zatem dobrze, ze pogadalismy i to, co bylo potrzebne, zostalo wyjasnione
[21:30] < @Khand> Jak mowilem , wyjasnie szczegoly na forum jutro lub w niedziele
[21:30] < @Khand> czas az tak nas nie nagli -
[21:30] < @Khand> potem porozmawiajcie we wlasnym gronie
[21:31] < @Khand> ja dostosuje sie do Waszej decyzji
[21:31] < @Khand> tym bardziej ze i po stronie Sarmackiej nie ma glosow ktore kazalyby rzucac RSiT jakies peta
[21:31] < @Khand> i utrzymywac unie na sile
[21:31] < @Khand> dziekuje bardzo Panu Prezydentowi za umozliwienie mi rozmowy
[21:33] < @JanDP> Dziekuje rowniez
[21:33] < @JanDP> Dobranoc.
[21:34] < @Khand> Dobrej nocy.
[21:34] < @Khand> Dziekuje za liczne przybycie
[21:35] < Marcin_Komo> ja równiez musze znikac
[21:35] < Marcin_Komo> dziekuje za mile spotkanie
[21:36] * Marcin_Komo (Marcin_Kom@chello 9079077030.chello.pl) Quit (EOF from client)
[21:36] * Andrzejewski (~Sarmata2 @bdj104.neoplus.adsl.tpnet.pl) Quit (Client exited)
[21:37] < @tomekcz> Muszę iść, pa
07[21:39] * @JanDP (~Sarmata124@chello 9074180130.chello.pl) Quit (Client exited)
[21:39] <[b] @Khand> ja też lecę
[21:39] < @Khand> pa
10[21:39] <[b] Cysosz_Zenek> pa
15[21:39] * @tomekcz ([email protected]) has left #rsit
[b]15[21:42] * @Khand ([email protected]) has left #rsit
[b]15[21:42] * pmk ([email protected]) has left #rsit
[b]07[22:00] * Sarmata168 ([email protected]) has joined #rsit
[22:00] <[b] Sarmata168> juz po?
[22:01] < Sarmata168> benek
[22:01] < Sarmata168> po? ;>
07[22:01] * Sarmata168 ([email protected]) Quit (Client exited)
[b]07[22:14] * Sarmata283 (~Sarmata283@chello 9074041239.chello.pl) has joined #rsit
[b]07[22:14] * Sarmata283 is now known as ivette
[22:14] <[b] ivette> i jak po spotkaniu?
[b]07[22:16] * ivette (~Sarmata283@chello 9074041239.chello.pl) Quit (Client exited)
[b]07[22:42] * Khand ([email protected]) has joined #rsit
[b]15[22:42] * Khand ([email protected]) has left #rsit
[b]07[23:17] * ~Sobieszek ([email protected]) Quit ("I do not need a reason for quitting, do I?")
Session Time: Sat Apr 17 00:00:03 2010
Session Close: Sat Apr 17 00:25:03 2010

[Talerz]

Jakby w Sarmacji nie mieli pędu na piksele, to by po prostu RSiT oddali by te ziemie.
Dajmy na to że żadnej unii nie będzie i co? Nawet jeśli Sclavińczycy zdecydują opuścić tereny sąsiadujące z Księstwem, to mogę sobie dać rękę uciąć że za jakiś czas ktoś wymyśli sobie że zajmie się reaktywacją Sclavinii w ramach Sarmacji "bo w końcu sclavińczycy się wyprowadzili, ale wyspa i miasta zostały nie?"

Jakby co, Winktown może pomóc w utworzeniu bliźniaczej wyspy sclavińskiej na innym obszarze Oceanu Wirtualnego (np. bliżej Trizondalu) - podejrzewam że mamy taką technologię na stanie

Aha. No i jeszcze sprawa wetowania ustaw przez Michała Feliksa. Że niby rzadko to robi. Rzadko to on w Sarmacji przebywa

[Cysosz Zenek]

Talerz, problem jest w tym, że to były tereny rdzennie sarmackie wcześniej. A reaktywacji Sclavinii w ramach KS nie będzie, bo w tej chwili jest trend centralizacyjny.

Warto odróżnić pęd na piksele od rozdawania własnych ziem.
PS.
Co się stało z Haroldem?

[Guedes de Lima]

Książę ma racje, RSiT jest spadkobierczynią prawną RS i zgodnie z traktatem inkorporacyjnym te ziemie zostały oddane w dzierżawę Sclavińczykom. Nikt wówczas nie przewidywał, że Sclavinia połączy się z Trizondalem i Pięciopolską i będzie kiedykolwiek chciała odłączyć się od Księstwa. Życie napisało inny scenariusz i tutaj nie można mieć żadnych pretensji wobec Księstwa, bo to rdzenne Miryjskie terytoria sarmackie.