Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Sobieszek » 08 Oct 2009 21:07

Wysoka Izbo!
Zarządzam debatę nad projektem Konstytucji autorstwa Partii Liberałów Rzeczpospolitej. Dyskusja potrwa do 10 października, 20:00.

My, Narody Rzeczypospolitej w celu zapewnienia ładu wewnętrznego, stworzenia warunków do stabilnego rozwoju oraz zabezpieczenia Nas i potomnych, pomnych Wolności, Własności i Sprawiedliwości ustanawiamy niniejszą Konstytucję Rzeczypospolitej Sclavinii i Trizondalu.

Rozdział I
Rzeczpospolita

1. Rzeczpospolita Sclavinii i Trizondalu jest krajem Korony Księstwa Sarmacji.
2. Rzeczpospolita Trizondalu i Sclavinii jest republiką federalną.
3. Oficjalne nazwy państwa to: „Rzeczpospolita Sclavinii i Trizondalu” oraz „Rzeczpospolita Trizondalu i Sclavinii”. Mogą one być używane zamiennie.
4. Siedzibą Izby Narodów jest Stołeczne Miasto Eldorat.
5. Siedzibą Prezydenta i Rządu jest Stołeczne Miasto Trizopolis.
6. Władza zwierzchnia w Rzeczpospolitej należy do ogółu jej obywateli.
7. Rzeczpospolita gwarantuje wolność słowa, przekonań, wyznania i zrzeszania się.
8. Wszelkie organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.
9. Suwerenem Rzeczypospolitej jest Jego Książęca Mość Książę Sarmacji.
10. Wszystkie narody zamieszkujące Rzeczpospolitą są sobie równe.
11. Prawo Rzeczypospolitej stanowią prawo państwowe Księstwa Sarmacji, w ustalonym Konstytucją Księstwa Sarmacji porządku, niniejsza Ustawa Konstytucyjna oraz równoważne jej akty, ustawy organiczne, ustawy Izby Narodów i rozporządzenia z mocą ustawy, rozporządzenia i akty prawa miejscowego.
12. Władzę sądowniczą w Rzeczypospolitej sprawują Sądy Księstwa Sarmacji.

Rozdział II
Prezydent Rzeczypospolitej

1. Głową Państwa oraz Szefem Rządu jest wybierany przez ogół obywateli Rzeczypospolitej Prezydent. Wybory są tajne, równe i bezpośrednie.
2. Prezydent jest najwyższym przedstawicielem Rzeczypospolitej i gwarantem ciągłości władzy państwowej.
3. Kadencja Prezydenta trwa 3 miesiące. W przypadku przedwczesnego zakończenia pełnienia przez niego tej funkcji władzę przejmuje Vice Prezydent. W przypadku jego odmowy bądź niemożności pełnienia tego urzędu Marszałek Izby Narodów rozpisuje nowe wybory.
4. Prezydent jest panem ziemi w rozumieniu Ustawy Konstytucyjnej o krajach Korony i samorządach.
5. Prezydent Rzeczypospolitej:
5.1 Powołuje Vice Prezydenta, ustala kompetencje poszczególnych członków rządu oraz mianuje ministrów.
5.2 Nadaje i odbiera obywatelstwa Rzeczypospolitej.
5.3 Ustanawia, znosi, nadaje i odbiera odznaczenia Rzeczypospolitej.
5.4 Wydaje rozporządzenia i rozporządzenia z mocą ustawy.
5.5 Reprezentuje Rzeczpospolitą poza jej granicami.
5.6 Może odmówić podpisania ustawy Izby Narodów, co równoznaczne jest z jej nieprzyjęciem.
5.7 Postanawia o nadaniu Specjalnych Pełnomocnictw Gubernatorom, które określone zostały dokładnie w punkcie 6 Rozdziału III.
5.8 Zarządza Budżetem Federalnym.
5.9 Wykonuje kompetencje nieobsadzonych organów władz Rzeczypospolitej.

6. Prezydent może przekazać dowolne ze swoich kompetencji Vice Prezydentowi bądź ministrowi. Czyni to stosownym, pisemnym pełnomocnictwem, podawanym do publicznej wiadomości.
7. Pod pojęciem Budżetu Federalnego należy rozumieć zasoby pieniężne będące w dyspozycji władz centralnych.

Rozdział III
Izba Narodów

1. Izba Narodów jest organem ustawodawczym Rzeczypospolitej.
2. W skład Izby Narodów wchodzą Reprezentanci poszczególnych Państw Federacyjnych.
3. Izbie Narodów przewodniczy wybierany na pierwszym posiedzeniu Marszałek.
4. Kadencja Izby Narodów trwa 2 miesiące.
5. Liczbę Reprezentantów, sposób ich wyboru oraz inne kwestie związane z wyborami określa Ordynacja Wyborcza.
6. Izba Narodów podejmuje uchwały większością zwykłą, jednak w przypadku zmiany konstytucji obowiązuje większość bezwzględna (75%)
7. Izba Narodów może podjąć uchwałę o samorozwiązaniu. W takim przypadku nowe wybory rozpisywane są przez Prezydenta w ciągu 3 dni od podjęcia uchwały.
8. Dokładny przebieg obrad określać mogą odpowiednie, inne prawa.
9. Izba Narodów zwykłą większością głosów przy udziale ponad połowy ustawowej liczby posłów może odwołać dowolnego członka Rządu, z wyłączeniem Prezydenta i Vice Prezydenta.
10. Izba Narodów może większością bezwzględną uchylić rozporządzenie lub rozporządzenie z mocą ustawy w ciągu 14 dni od jego wydania.

Rozdział IV
Kraje Federacyjne

1. Rzeczpospolita składa się z dwóch Krajów Federacyjnych – Sclavinii i Trizondalu.
2. Rzeczpospolita gwarantuje Krajom Federacyjnym szeroką autonomię opartą na zasadzie decentralizacji władz państwowych i dotyczącą przede wszystkim władz lokalnych, prawodawstwa, kultury i gospodarki.
3. Każdy Kraj Federacyjny ma prawo do posiadania własnych symboli państwowych, które używane mogą być obok symboli Rzeczypospolitej na terenie Kraju Federacyjnego.
4. Na czele każdego Kraju Federacyjnego stoi wybierany przez ogół obywateli swego kraju na 2 miesiące Gubernator. Może on również mianować swojego zastępcę.
5. Do obowiązków gubernatora należy:
5.1 Zarządzanie budżetem Kraju Federacyjnego.
5.2 Ustalanie wysokości podatków i innych opłat na rzecz Kraju Federacyjnego.
5.3 Ustalanie zapomóg socjalnych na terenie Kraju Federacyjnego.
5.4 Rozpisywanie wyborów na obieralne stanowiska na terenie Kraju Federacyjnego.
5.5 Opieka nad kulturą i sztuką na terenie Kraju Federacyjnego.
5.6 Wydawanie rozporządzeń działających na terenie Kraju Federacyjnego.
6. W przypadku nadaniu Specjalnych Pełnomocnictw Gubernator przejmuje obowiązki burmistrzów miast i ew. parlamentu lokalnego.
7. Za zgodą Prezydenta Kraj Federacyjny może powołać parlament lokalny, w skład którego wchodzi określona specjalnym aktem prawa lokalnego liczba parlamentarzystów. Nazwę parlamentu lokalnego i parlamentarzystów oraz porządek obrad określa akt powołania parlamentu. Izbie przewodniczy Gubernator.
8. W razie powołania parlamentu lokalnego do jego obowiązków należy:
8.1 Wydawanie ustaw w myśl prawa lokalnego Kraju Federacyjnego.
8.2 Zarządzanie budżetem Kraju Federacyjnego (gubernator traci ten obowiązek)

Rozdział V
Postanowienia ogólne

1. Niniejsza konstytucja wchodzi w życie z chwilą zakończenia procedury wymiany administracji państwowej tj. przyspieszonego wybrania Prezydenta, Izby Narodów oraz Gubernatorów.
2. Niniejsza konstytucja może zostać zmieniona przez Izbę Narodów głosami bezwzględnej większości Reprezentantów za zgodą Suwerena.
(--) szer. Karolina hr. von Lichtenstein-Sobieszek
Image
Cień.
Sobieszek
Obywatel
 
Posts: 1829
Joined: 13 Feb 2009 21:14
Location: Puławy/Rottera

Re: Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Sobieszek » 12 Oct 2009 11:53

Przechodzimy do głosowania nad projektem Konstytucji autorstwa PLR. Głosujemy ZA, PRZECIW lub WSTRZYMUJĄCO. Głosowanie potrwa do 15 października, 20:00.
(--) szer. Karolina hr. von Lichtenstein-Sobieszek
Image
Cień.
Sobieszek
Obywatel
 
Posts: 1829
Joined: 13 Feb 2009 21:14
Location: Puławy/Rottera

Re: Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Juice Carton » 12 Oct 2009 14:15

Pszecif!
Image
User avatar
Juice Carton
Członek SPP
 
Posts: 1685
Joined: 09 Mar 2009 12:02
Location: Merida

Re: Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Krzysztof Poland » 12 Oct 2009 15:40

Nie jestem w IN ale jestem za :)
Image
(-)Krzysztof Poland
- Prezes Sarmackiego Przedsiębiorstwa Rozrywkowego
- Poseł do Izby Narodów z ramienia Sojuszu Prawicy Demokratycznej w 4 kadencji i bez partyjnie w 6 kadencji
- Tymczasowy Burmistrz miasta Nowy Kotwicz
User avatar
Krzysztof Poland
Przedstawiciel IN
 
Posts: 1448
Joined: 06 Aug 2009 08:36
Location: Trzciana (real.) Nowy Kotwicz (Sarm.)

Re: Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Marcin Komosiński » 12 Oct 2009 15:46

Za
szer. Marcin Komosiński
- bezrobotny (teoretycznie :P)


Image
Image
User avatar
Marcin Komosiński
Administrator Techniczny
 
Posts: 4035
Joined: 28 Feb 2009 23:55
Location: Gdynia/Trizopolis

Re: Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Marcel Hans » 12 Oct 2009 17:43

Wysoka Izbo!

Nie ma innej opcji jak PRZECIW!

Ta konstytucja ma zbyt wiele błędów, pozwolę sobie ujawnić najważniejsze:

Uwagi niemerytoryczne:
brak artykułów
nazwa Vice prezydent - mamy polskie słowa
nawiasy
myślniki


Uwagi merytoryczne:

Rozdział I


Rozdział I ustęp 8
"8. Wszelkie organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa."
Jest to przepis wydaje się nic nie znaczący, ale jest on bardzo niebezpieczny. Zapewne autor zapożyczył go z polskiej konstytucji. Oznacza on, że każda decyzja musi mieć podstawę prawną i musi zostać wydana do Dziennika Praw, co strasznie spowolni nasze działania. Kiedyś sam wnosiłem o taki zapis i wyjaśnił mi to sam JKM....

Rozdział I ustęp 10
"10. Wszystkie narody zamieszkujące Rzeczpospolitą są sobie równe."
Przecież powinniśmy zmierzać do równości jednostki względem jednostki, a nie mas względem mas.Kłóci się to z liberalizmem i ze zdrowym rozsądkiem. Jeśli chcemy stworzyć w przyszłości jeden naród, to ten przepis już zmusza nas do zmiany całej ustawy zasadniczej.

Rozdział I ustęp 11
"11. Prawo Rzeczypospolitej stanowią prawo państwowe Księstwa Sarmacji, w ustalonym Konstytucją Księstwa Sarmacji porządku, niniejsza Ustawa Konstytucyjna oraz równoważne jej akty, ustawy organiczne, ustawy Izby Narodów i rozporządzenia z mocą ustawy, rozporządzenia i akty prawa miejscowego."
Przecież logiczne, że jak odwołujemy się do aktów prawnych państwa obcego odwołujemy się i do owego porządku i całego systemu prawnego. Nie ma czegoś jak akt równoważny konstytucji, albo coś jest wyżej, albo niżej. Tzn są dopuszczalne ustawy konstytucyjne, ale nie będziemy ich i tak wydawać bo tworzą takie same problemy jak konstytucja (de facto to samo), a będą dotyczyć kwestii normowanych ustawą.

Rozdział I ustęp 12
"12. Władzę sądowniczą w Rzeczypospolitej sprawują Sądy Księstwa Sarmacji."
Dlaczego mówimy o sądach, a o władzy ustawodawczej i wykonawczej ani słowa? To trochę dziwne.

Rozdział II


Rozdział II ustęp 1
"1.Głową Państwa oraz Szefem Rządu jest wybierany przez ogół obywateli Rzeczypospolitej Prezydent. Wybory są tajne, równe i bezpośrednie. "
Ale co to za władza ta głowa państwa? Bo nikt tego nie określił. No i co to za konstrukcja normy prawnej?

Rozdział II ustęp 3
" Kadencja Prezydenta trwa 3 miesiące. W przypadku przedwczesnego zakończenia pełnienia przez niego tej funkcji władzę przejmuje Vice Prezydent. W przypadku jego odmowy bądź niemożności pełnienia tego urzędu Marszałek Izby Narodów rozpisuje nowe wybory."
Co to znaczy przedwczesne zakończenie? Jak nic Korona się do tego przyczepi. Co to znaczy niemożności pełnienia tego urzędu? I w końcu kto do czasu zakończenia tych wyborów sprawuje władze skoro nie Vice Prezydent (Boże wybacz mi to kaleczenie języka polskiego).

Rozdział II ustęp 5, liczba 1
"Powołuje Vice Prezydenta, ustala kompetencje poszczególnych członków rządu oraz mianuje ministrów. "
Ale jak powołuje? Postanowieniem? Rozporządzeniem? Obwieszczeniem?

Rozdział II ustęp 5, liczby 2,3
"Nadaje i odbiera obywatelstwa Rzeczypospolitej. "
"Ustanawia, znosi, nadaje i odbiera odznaczenia Rzeczypospolitej."
A może pozwolimy to ustalić ustawie? Skoro nie mamy odznaczeń to to by była kompromitacja urzędu Prezydenta, wpisywać mu coś co nie istnieje.

Rozdział II ustęp 5, liczba 6
"5.6 Może odmówić podpisania ustawy Izby Narodów, co równoznaczne jest z jej nieprzyjęciem. "
Dlaczego? Dlaczego to Prezydent (jeden człowiek) ma mieć ważniejsze zdanie niż np 5 ludzi?

Rozdział II ustęp 6:
" Prezydent może przekazać dowolne ze swoich kompetencji Vice Prezydentowi bądź ministrowi. Czyni to stosownym, pisemnym pełnomocnictwem, podawanym do publicznej wiadomości. "
Nie może przekazać wydawania rozporządzeń z mocą ustawy bo o tym mówi ustawa, na której podstawie jest panem ziemii. I owo pełnomocnitwo jeśli już musi być w dzienniku praw - to są przepisy odrębne od naszych!


Rozdział III



Rozdział III ustęp 5
"Liczbę Reprezentantów, sposób ich wyboru oraz inne kwestie związane z wyborami określa Ordynacja Wyborcza."
To raczej by wymagało zmiany ordynacji. Skoro Reprezentant ma reprezntować Państwo Federalne....No i się zastanówcie czy Państwo czy Kraj bo to dwa inne światy są.

Rozdział III ustęp 6
" Izba Narodów podejmuje uchwały większością zwykłą, jednak w przypadku zmiany konstytucji obowiązuje większość bezwzględna (75%) "
Technicznie : nie podajemy nawiasów w aktach prawnych!
Merytorycznie. To już nie podejmuje Izba Narodów ustaw?

Rozdział III ustęp 10
"10. Izba Narodów może większością bezwzględną uchylić rozporządzenie lub rozporządzenie z mocą ustawy w ciągu 14 dni od jego wydania."
To jest najgorszy przepis tej konstytucji. Bo nie rozumiem dlaczego w dniu 15 nie będzie go można uchylić, natomiast rozporządzenie będzie mogło uchylić uchwałę/ustawę w każdym dniu.



Rozdział IV - wstęp mój:
Ja w ogóle nie popieram tego rozdziału, ale jeśli nie daj Boże ktoś na sali obrad Izby Narodów byłby na tyle nierozsądny i chciał poprzeć owe zapisy to wykażę ich błędność, która szkodziła by racji stanu państwa!



Rozdział IV ustęp 1
"Rzeczpospolita składa się z dwóch Krajów Federacyjnych – Sclavinii i Trizondalu."
A skąd mam wiedzieć, gdzie jest Trizondal jeszcze, a gdzie już Sclavinia? No i w akcie prawnym starymy się nie używać myślników.

Rozdział IV ustęp 2
"2. Rzeczpospolita gwarantuje Krajom Federacyjnym szeroką autonomię opartą na zasadzie decentralizacji władz państwowych i dotyczącą przede wszystkim władz lokalnych, prawodawstwa, kultury i gospodarki. "
A cóż to za zasada jakaś tajemnicza? Prawodawstwa? A to ciekawa sprawa będzie chyba.

Rozdział IV ustęp 4
"Na czele każdego Kraju Federacyjnego stoi wybierany przez ogół obywateli swego kraju na 2 miesiące Gubernator. Może on również mianować swojego zastępcę. "
To będzie taki maraton wyborczy, tak? No i ten zapis kłóci się całkowicie z zasadą federacyjności i jest zapisem tak nielogicznym względem ducha konstytucji, że dziwi mnie fakt jego występowania tutaj. Skoro ma być federacja to dlaczego do licha wszyscy mają wybierać owego Gubernatora?!

Rozdział IV ustęp 5, liczby: 2,6
"Ustalanie podatków, ceł i innych opłat na rzecz Kraju Federacyjnego. "
To się uśmiałęm, na prawdę! Piwo dla autora tekstu, bo takich żartów jeszcze nie widziałem szkoda, że żartów z obywateli. Przecież jak sobie wyobrażacie cła?! W Syriuszu? Już widzę, jak Kwazi wprowadza dla nas cła, któych nie ma w całej Sarmacji!

"Wydawanie rozporządzeń działających na terenie Kraju Federacyjnego. "
A co one mają określać? Bo rozporządzenie wydaje się na jakiejś podstawie prawnej, które jednak nikt nie może wydać poza Prezydentem, bo Izba Narodów ma wydawać tylko uchwały...

Rozdział IV ustęp 7
"Za zgodą Prezydenta Kraj Federacyjny może powołać parlament lokalny, w skład którego wchodzi określona specjalnym aktem prawa lokalnego liczba parlamentarzystów. Nazwę parlamentu lokalnego i parlamentarzystów oraz porządek obrad określa akt powołania parlamentu. Izbie przewodniczy Gubernator."
Specjalnym aktem prawnym? A cóż to za specjalny akt prawny? Czyli w Dzienniku Praw zobaczę: Specjalny Akt PrawaLokalnego?

Rozdział IV ustęp 8
" Wydawanie ustaw w myśl prawa lokalnego Kraju Federacyjnego. "
Jakie znowu prawa? Bo rozporządzenia wydawać można tylko do ustaw i aktów z mocą ustawy.
No i bez nawiasów!


Rozdział ostatni - istne jaja!


Rozdział V ustęp 1
" Niniejsza konstytucja wchodzi w życie z chwilą zakończenia procedury wymiany administracji państwowej tj. przyspieszonego wybrania Prezydenta, Izby Narodów oraz Gubernatorów. "
Klękajcie Naordy! Przyśpieszonego wybrania? A cóż to znowu jest? Jak może nowa konstytucja wejść dopiero po szybszym (tzn kiedy?) wybraniu Gubernatorów jak w tym czasie ich nie będzie.





Podsumowanie:
Przedstawiciele Izby Narodów!
Projekt SPP zakłada w prawdzie Nowy Ład i Porządek Administracyjny, ale bujna wyobraźnia i nieznajomość prawa Księstwa Sarmacji i zasad ogólnego tworzenia aktów normatywnych generalnych powaliły mnie na kolana. Chylę czoła przed takimi pierdołami! Zachęcam Przedstawicieli do zapoznania się dokładnego z tymi wynurzeniami anonimowego autora (oby nie!) przyszłej konstytucji RSiT (odpukać 1000 razy!).


To uwagi nad projektem zamieszczonym, bez poprawki o cłach.
Marcel v-hr. Hans
- I Prezydent Rzeczpospolitej!

Śmierć jest życiem, a życie śmiercią......
User avatar
Marcel Hans
Członek SPP
 
Posts: 8061
Joined: 23 Feb 2009 14:28
Location: Rottera/ Śląsk

Re: Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Sobieszek » 14 Oct 2009 11:04

Wysoka Izbo!
Głosuję PRZECIW.
(--) szer. Karolina hr. von Lichtenstein-Sobieszek
Image
Cień.
Sobieszek
Obywatel
 
Posts: 1829
Joined: 13 Feb 2009 21:14
Location: Puławy/Rottera

Re: Debata nad projektem Konstytucji [PLR]

Postby Sobieszek » 14 Oct 2009 11:31

Wysoka Izbo!
W związku z niemożliwością zmiany wyniku głosowania w wypadku oddania jednego głosu, zamykam głosowanie i oświadczam, że trzema głosami przeciw i jednym za projekt Konstytucji autorstwa PLR nie został przyjęty.
(--) szer. Karolina hr. von Lichtenstein-Sobieszek
Image
Cień.
Sobieszek
Obywatel
 
Posts: 1829
Joined: 13 Feb 2009 21:14
Location: Puławy/Rottera


Return to Sala Debat

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

cron