 |
Rzeczpospolita Sclavińska
Kraj Korony Sarmacji
|
|
NPS w wyborach! |
| Autor |
Wiadomość |
RCA 
Wybitny
Prowincja: Mandragorat Wandystanu
Imię: Lord Darth
Nazwisko: Kanzler
ID: A0062
Pomógł: 3 razy
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 398
Skąd: Genose Wanda Stadt
|
 Wysłany: 2007-12-19, 12:52
|
|
|
| W czasie kampanii napiszę to także - działania SPD w ostatnim czasie zasługują na pochwałę. |
_________________
Lord Darth Kanzler
"Feci, quod potui, faciant meliora potentes" |
|
 |
|
 |
Aaron
Weteran
Vicehrabia
Imię: Aaron von Lichtenstein-Rozman
ID: A9211
Pomógł: 13 razy
Wiek: 43
Dołączył: 16 Lip 2007
Posty: 1765
Skąd: Eldorat
|
| Wysłany: 2007-12-19, 12:55
|
|
|
Dziękuje w imieniu kolegów i pragnę podkrelić że taki stan rzeczy będzie trwał, a jest to między innymi spowodowane właśnie poszerzeniem naszych szeregów o grono nowych osób, w tym wielu ze Sclavinii.
No to się zgodziliśmy.. |
_________________
AKCJA "NIE ZAMYKAJ STRONY"
Sędzia Trybunału Honorowego
Wiceprzewodniczący Sądu Krajowego
Sędzia Sądu Najwyższego |
|
 |
|
|
RCA
Wybitny
Prowincja: Mandragorat Wandystanu
Imię: Lord Darth
Nazwisko: Kanzler
ID: A0062
Pomógł: 3 razy
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 398
Skąd: Genose Wanda Stadt
|
| Wysłany: 2007-12-19, 12:57
|
|
|
Czy będzie trwał - to się okaże. SPD ma w swojej historii mało chwalebne rozdziały :D:D:D Teraz się zgodziliśmy :)
Co do NPS - NPS pokazała i wciąż pokazuje, że w obecnym układzie politycznym jest najaktywniejszą partią. |
_________________
Lord Darth Kanzler
"Feci, quod potui, faciant meliora potentes" |
|
|
|
|
|
Kwazi
Nowy
Prowincja: Teutonia
Imię: Krzysztof
Wiek: 40
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 14
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:14
|
|
|
| RCA napisał/a: | | Kwazi napisał/a: | | Gdzie według NPS jest ten "punkt przegięcia" ? |
W tym samym miejscu gdzie był punk przegięcia w Wandystanie. Ot, dość daleko, a jednak dość blisko. |
OK.
A teraz zgodnie z zapowiedzią - przejdę do konkretów.
Zacznę od tego, że podstawą doktryny SPD w zakresie wolności samorządów jest esej "Wirtualna Monarchia", a szczególnie ten jego fragment:
http://www.graybox.i365.p...wirt_mon_6.html
(był on pisany w maju 2006, więc odnosi się on do nieistniejącej już sceny politycznej, ale pasuje ciągle do naszej sytuacji ustrojowej).
Z naszej doktryny wynikają następujące posty:
1. Kraje Korony i prowincje powinny domyślnie posiadać wszystkie uprawnienia, które nie są zastrzeżone dla władzy centralnej.
2. Z powyższego wynika, że uprawnienia Krajów i prowincji powinny być domyślnie równe.
3. Dopuszczalne są przywileje na rzecz Krajów i prowincji, które wprowadzają nierówność, w zakresie jakim stanowi art. 5, ust. 4 Konstytucji KS.
4. Dopuszczalne są przywileje, które maja charakter nagrody za wkład/zasługi prowincji, ale które nie wprowadzają faktycznej nierówności.
5. Niedopuszczalne są przywileje koncesjonowania władzy Księcia, analogiczne do tych jakie miał Mandragorat Wandystanu.
Jeśli kogoś ten temat interesuje - chętnie opiszę szczegółowo to, co powyższe postulaty oznaczają dla Sclavinii. Generalnie nie ma tam postulatów które ograniczałyby jakiekolwiek jej dzisiejsze prawa, a wręcz przeciwnie. |
_________________
Krzysztof St. M. hr. Konias, obywatel teutoński
Poseł SPD, Radny CMS Srebrnego Rogu |
|
|
|
|
|
RCA
Wybitny
Prowincja: Mandragorat Wandystanu
Imię: Lord Darth
Nazwisko: Kanzler
ID: A0062
Pomógł: 3 razy
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 398
Skąd: Genose Wanda Stadt
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:19
|
|
|
Dlaczego zatem w/w założenia do tej pory nie były realizowane? Dlaczgeo dopiero działania NPS podniosły temat i okazuje się, że wszyscy "już mają"... Tylko zapomnieli o tym mówić i działać?
Prawda jest taka, że SPD nie uznawała KK za jakieś istotne elementy KS, dlatego pozostawały one w czasie jej rządów na uboczu. Proces ich włączania w aktywną politykę KS zaczął się w ostatniej kadencji - dzięki działaniom i postulatom NPS. |
_________________
Lord Darth Kanzler
"Feci, quod potui, faciant meliora potentes" |
|
|
|
|
|
Aaron
Weteran
Vicehrabia
Imię: Aaron von Lichtenstein-Rozman
ID: A9211
Pomógł: 13 razy
Wiek: 43
Dołączył: 16 Lip 2007
Posty: 1765
Skąd: Eldorat
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:27
|
|
|
| W czasie rządów SPD Kraje Korony Weszły w skład KS, czemu nie wszyscy przyklaskiwali... |
_________________
AKCJA "NIE ZAMYKAJ STRONY"
Sędzia Trybunału Honorowego
Wiceprzewodniczący Sądu Krajowego
Sędzia Sądu Najwyższego |
|
|
|
|
|
RCA
Wybitny
Prowincja: Mandragorat Wandystanu
Imię: Lord Darth
Nazwisko: Kanzler
ID: A0062
Pomógł: 3 razy
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 398
Skąd: Genose Wanda Stadt
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:30
|
|
|
Weszły, już jakiś czas temu. I co później? Weszły, "pozyskano"... i zostawiono.
NPS chce to zmienić i wyszła z konkretnymi działaniami - nie z hasłami jak SPD, ale właśnie z działaniami. Dzięki nam dziś trwa poważna debata nad tym zagadnieniem. |
_________________
Lord Darth Kanzler
"Feci, quod potui, faciant meliora potentes" |
|
|
|
|
|
Aaron
Weteran
Vicehrabia
Imię: Aaron von Lichtenstein-Rozman
ID: A9211
Pomógł: 13 razy
Wiek: 43
Dołączył: 16 Lip 2007
Posty: 1765
Skąd: Eldorat
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:36
|
|
|
| Debata trwa dzięki temu że mieszkańcy KK dojrzeli, zainteresowali się Sarmacją i nauczyli się mówić o swoich potrzebach. |
_________________
AKCJA "NIE ZAMYKAJ STRONY"
Sędzia Trybunału Honorowego
Wiceprzewodniczący Sądu Krajowego
Sędzia Sądu Najwyższego |
|
|
|
|
|
RCA
Wybitny
Prowincja: Mandragorat Wandystanu
Imię: Lord Darth
Nazwisko: Kanzler
ID: A0062
Pomógł: 3 razy
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 398
Skąd: Genose Wanda Stadt
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:38
|
|
|
Nie przeczę. Jednakże debata się w ogóle zaczęła bo jedyna siła która tego chciała - NPS - tę debatę rozpoczęła.
SPD się na to nie zdobyła... SPD było to obojętne. |
_________________
Lord Darth Kanzler
"Feci, quod potui, faciant meliora potentes" |
|
|
|
|
|
Aaron
Weteran
Vicehrabia
Imię: Aaron von Lichtenstein-Rozman
ID: A9211
Pomógł: 13 razy
Wiek: 43
Dołączył: 16 Lip 2007
Posty: 1765
Skąd: Eldorat
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:47
|
|
|
| Każda prowincja i Kraj Korony ma swoich przedstawicieli w SPD. Nie musimy robić debaty w mediach, my po prostu piszemy do każego ministra i do kazdego rządu - jakie są wasze oczekiwania wobec naszej partii. A potem wcielamy to do swojego programu. |
_________________
AKCJA "NIE ZAMYKAJ STRONY"
Sędzia Trybunału Honorowego
Wiceprzewodniczący Sądu Krajowego
Sędzia Sądu Najwyższego |
|
|
|
|
|
Kwazi
Nowy
Prowincja: Teutonia
Imię: Krzysztof
Wiek: 40
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 14
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:53
|
|
|
| RCA napisał/a: | | Dlaczego zatem w/w założenia do tej pory nie były realizowane? Dlaczgeo dopiero działania NPS podniosły temat i okazuje się, że wszyscy "już mają"... Tylko zapomnieli o tym mówić i działać? |
Nie było Cię długo w KS - więc Cię oświecę.
1) Art. 5, ust. 4 Konstytucji KS - tego przepisu kiedyś nie było, a po Teutońskim Maju niezmiernie trudno było przekonać Księcia do tego typu zmian.
2) Znaczne złagodzenie ustawy o Trzech zasadach integralności. Konsekwencją tego MST w moim rządzie zamiast zajmować się nadzorem nad samorządami, zajmowało się życzliwą kontrolą, udzielaniem porad i pomocy.
3) Jednogłośne poparcie dla kolejnego złagodzenia Trzech zasad integralności (nowelizacja nie podpisana przez Księcia).
4) Wprowadzanie wotum zaufania dla Rządu wyrażanego przez parlamenty Krajów Korony i prowincji (mój Dekret o Rządzie).
5) Aktywna praca członków SPD w samorządach, a nie tylko w centrali.
| RCA napisał/a: | | Prawda jest taka, że SPD nie uznawała KK za jakieś istotne elementy KS, dlatego pozostawały one w czasie jej rządów na uboczu. Proces ich włączania w aktywną politykę KS zaczął się w ostatniej kadencji - dzięki działaniom i postulatom NPS. |
Prawda jest taka, że tylko SPD broniła Krajów Korony podczas gdy spora cześć KS wyzywała je od yoyonacji i neokidów. Ty Robercie też ich na początku nie broniłeś i nie mówiłeś bynajmniej pochlebstw pod adresem Krajów Korony.
Ja pomagałem tak jak umiałem. Sam instalowałem niektóre skrypty integracyjne na stronie Trizopolis (to nie jest mój obowiązek - żeby było jasne). Prasa z Krajów Korony na stronie KS to też nie jest nowość, która pojawiła się za ostatniej kadencji w wyniku propagandy NPS.
Trochę obiektywizmu Robercie. |
_________________
Krzysztof St. M. hr. Konias, obywatel teutoński
Poseł SPD, Radny CMS Srebrnego Rogu |
| Ostatnio zmieniony przez Kwazi 2007-12-19, 14:53, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
RCA
Wybitny
Prowincja: Mandragorat Wandystanu
Imię: Lord Darth
Nazwisko: Kanzler
ID: A0062
Pomógł: 3 razy
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 398
Skąd: Genose Wanda Stadt
|
| Wysłany: 2007-12-19, 14:53
|
|
|
Programu, którego później nie realizujecie...
NPS podniosła i zaproponowała projekt, w którym Kraje Koronne i prowincje zyskiwały coś więcej niż debata wew. SPD. Debatę o okręgach, mandaty w parlamencie i REALNY wpływ na kształt KS. SPD tego nie zrobiła. Zabrakło odwagi. Znów.
NPS się odważyła, i okazało się, że jednak jest to możliwe!
[ Dodano: 2007-12-19, 15:08 ]
| Kwazi napisał/a: | | Nie było Cię długo w KS - więc Cię oświecę. |
Nie bądź, z łaski swojej bezczelny, bowiem grzecznie pytam, grzecznie odpowiedz. Chcę debaty, a nie napierniczania się błotem.
Te 1...5 - po co to napisałeś? To jakieś usprawiedliwienie dlaczego nie podejmowaliście żadnych działań? Czy pokazanie, iż były one bardziej pozorne niż rzeczywiste? Co do 3 zasad integralności - jeszcze dawno dawno dawno temu postulowałem zmiany w tej ustawie! ba! miałem projekt. Książę go wówczas odrzucił. Zmiana miała być mniej więcej taka, że zamiast non-stop kontroli pojawiłaby się kontrola tylko gdy trzeba.
| Kwazi napisał/a: | | Prawda jest taka, że tylko SPD broniła Krajów Korony podczas gdy spora cześć KS wyzywała je od yoyonacji i neokidów. Ty Robercie też ich na początku nie broniłeś i nie mówiłeś bynajmniej pochlebstw pod adresem Krajów Korony. |
ja na początku nic o KK nie mówiłem, a jedynie obserwowałem. Po swoim powrocie musiałem ogarnąć diametralnie inną sytuację. Wynikiem ogarnięcia jest program NPS odnośnie Krajów Korony, oraz rzeczywiste działania na tym polu - nie pozorowane. Nie mówiłem też pod adresem KK żadnych złych rzeczy - to co należało skrytykować, krytykowałem, to co dziś trzeba będzie, też skrytykuje. Krytyka nie jest niczym złym - jeśli zakłada, że może się coś zmienić in plus. Natomiast nie wmówisz mi, że wyzywałem kogokolwiek od yoyonacji i neokidsów. Nigdy to się nie zdarzyło.
| Kwazi napisał/a: | | Trochę obiektywizmu Robercie. |
Jestem obiektywny. Od początku mówię o działaniach NPS względem wciągnięcia KK w wir życia politycznego, i braku działań SPD na tym polu. I tyle. Gazety, działania w samorządach, etc - nic o tym nie mówiłem - sam dopieto wchodzę na to pole działania w Sclavinii właśnie. |
_________________
Lord Darth Kanzler
"Feci, quod potui, faciant meliora potentes" |
|
|
|
|
|
Kwazi
Nowy
Prowincja: Teutonia
Imię: Krzysztof
Wiek: 40
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 14
|
| Wysłany: 2007-12-19, 15:13
|
|
|
Nie wszystkie swobody dla samorządów były uprzednio widoczne w naszym programie. Także można nam najwyżej zarzucić, że więcej realizujemy niż zapowiadamy.
Oczywiście program też zawsze mieliśmy - zarówno dla rządu jak i dla IP.
| RCA napisał/a: | | Programu, którego później nie realizujecie... |
Jednym z istotnych elementów autonomicznej samorządności, którą SPD wspiera, jest niezależność finansowa. W tym celu mój rząd opracował Radykalny Program Reformy Sposobu Finansowania Korony i Samorządów, który ma tą niezależność dla samorządów zrealizować.
Twierdzisz, że nie realizujemy programu?
Izba Poselska w obecnej kadencji uchwaliła 3 z 4 ustaw tego programu. Jeśli Książę te ustawy podpisze, to pieniądze nie będą już krążyły przez centralę. Każdy Namiestnik będzie miał pełny skarbiec. Zamiast prosić MST o fundusze - będzie mógł od razu przeznaczyć środki którymi dysponuje na rozwój (np. na zamówienie nowych stron WWW).
| Cytat: | | NPS podniosła i zaproponowała projekt, w którym Kraje Koronne i prowincje zyskiwały coś więcej niż debata wew. SPD. Debatę o okręgach, mandaty w parlamencie i REALNY wpływ na kształt KS. SPD tego nie zrobiła. Zabrakło odwagi. Znów. |
Chcesz powiedzieć, że dzisiaj KK nie są reprezentowane?
Każdy obywatel w Sclavinii może startować w wyborach i głosować. SPD jednego z aktywniejszych sclavińczyków wzięła na swoją listę wyborczą. My tego nie uważamy za odwagę tylko za oczywistość.
Przypominam też, że Prezydent Sclavinii ma prawo inicjatywy ustawodawczej przed Sejmem KS. A Sejm Sclavinii może wyrazić wotum zaufania lub nieufności dla rządu.
To chyba nie jest zasługa NPS? A może coś przeoczyłem? |
_________________
Krzysztof St. M. hr. Konias, obywatel teutoński
Poseł SPD, Radny CMS Srebrnego Rogu |
|
|
|
|
|
RCA
Wybitny
Prowincja: Mandragorat Wandystanu
Imię: Lord Darth
Nazwisko: Kanzler
ID: A0062
Pomógł: 3 razy
Wiek: 44
Dołączył: 05 Lis 2007
Posty: 398
Skąd: Genose Wanda Stadt
|
| Wysłany: 2007-12-19, 15:20
|
|
|
| Kwazi napisał/a: | | Chcesz powiedzieć, że dzisiaj KK nie są reprezentowane? |
Chcę powiedzieć, że obecny system premiuje znane osoby, nie dając możliwości wypłynięcia nowym Krajom. Nie udawaj, proszę, że nie wiesz o czym mówię.
Istotą propozycji Okręgów Wyborczych jest zwiększenie możliwości reprezentowania samorządów - niezależnie od układów politycznych - co przełoży się zarówno na zacieśnienie więzów, jak i na zwiększenie aktywności na polu ogólnosarmackim.
W tym co piszesz są rozwiązania funkcjonalne - niejako wspierające elementy bycia obok - kasa z centrali, inicjatywa naczelnika, etc. Fajnie. Tylko SPD zapomina o zwykłych ludziach, którzy chcą także wyjść do Sarmatów wszystkich. NPS nie chce, jak SPD, dzielić ludzi na Sarmatów i ludzi z KK, wręcz przeciwnie. Chcemy sprawić by ludzie z KK poczuli się Sarmatami, ale jednocześnie zachowując ich lokalny charakter.
Wasze rozwiązania, choć nie mówię, że złe, tego akurat nie gwarantują.
Powiedz mi, prosze, dlaczego skoro tak fajne macie pomysły - ludzie ze Sclavinii np. wyszli do Sarmatów dopiero gdy zaczęła się ostra debata nad okręgami wyborczymi? Dlaczego wcześniej tego nie uczynili? Dlaczego dopiero teraz poczuli się Sarmatami? |
_________________
Lord Darth Kanzler
"Feci, quod potui, faciant meliora potentes" |
|
|
|
|
|
Kwazi
Nowy
Prowincja: Teutonia
Imię: Krzysztof
Wiek: 40
Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 14
|
| Wysłany: 2007-12-19, 15:26
|
|
|
| RCA napisał/a: | | Nie bądź, z łaski swojej bezczelny, bowiem grzecznie pytam, grzecznie odpowiedz. Chcę debaty, a nie napierniczania się błotem. |
Robercie - ja jestem grzeczny, a Ty jesteś zbyt nerwowy. Gdybym chciał Cię obrzucać błotem to wróciłbym do czasów panowania Naczelnego Ruch Tłumienia Autonomii Samorządów, jakim był NZM w 2005 roku i na początku 2006 roku (chyba wtedy jej nawet przewodniczyłeś - nieprawdaż?)
| RCA napisał/a: | | Te 1...5 - po co to napisałeś? To jakieś usprawiedliwienie dlaczego nie podejmowaliście żadnych działań? Czy pokazanie, iż były one bardziej pozorne niż rzeczywiste? |
Napisałem - bo ja lubię posługiwać się konkretami :D
| RCA napisał/a: | | ja na początku nic o KK nie mówiłem, a jedynie obserwowałem. |
Czyli mam rozumieć, że o "inkorporowaniu czego popadnie" mówiłeś już po zakończeniu obserwacji? To kiedy zweryfikowałeś swoje poglądy?
| RCA napisał/a: | | Jestem obiektywny. Od początku mówię o działaniach NPS względem wciągnięcia KK w wir życia politycznego, i braku działań SPD na tym polu. I tyle. |
Ty mówisz, a my robimy.
| RCA napisał/a: | | Gazety, działania w samorządach, etc - nic o tym nie mówiłem - sam dopieto wchodzę na to pole działania w Sclavinii właśnie. |
Ok. Ale to są właśnie działania które zbliżają starą Sarmację do Krajów Korony. Ludzie wymieniają sie opiniami w komentarzach, spotykają sie na czatach, itd. Takie rzeczy są niezbędne dla przyjaznej integracji. SPD zdaje sobie bowiem sprawę z tego, że same zmiany w prawie wymiernych efektów nie przyniosą. Ale podobnie samo mówienie o integracji nic nie da Robercie. |
_________________
Krzysztof St. M. hr. Konias, obywatel teutoński
Poseł SPD, Radny CMS Srebrnego Rogu |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
